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大阪の都市計画について語るスレ Part248 (1002レス)
大阪の都市計画について語るスレ Part248 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/
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854: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2021/05/11(火) 20:36:18 ID:90PQ9WOt >>847 でも平野がないと人が住めない 人がいないと街も発展しない 実際、山だらけの日本は限界集落だらけやん 近畿圏に首都圏の人口抱えるのは、物理的に無理やん? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/854
855: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2021/05/11(火) 20:49:08 ID:Q2gWpnav 東京は旧都心と三副都心の間が断絶してるけどな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/855
856: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2021/05/11(火) 20:56:07 ID:kEVxCirJ >>854 一局集中する必要ない。 一局集中したら東京と同じあやまち犯す http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/856
857: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2021/05/11(火) 20:58:51 ID:P9MZSquE 大阪関西はゲーム会社が強いな e-スポーツも関西で盛り上げたいな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/857
858: 名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2021/05/11(火) 21:03:39 ID:jjOB9aKl >>856 日本の東京一局集中は地理的な問題であって、それを解消しようとしても無理な気がする 土地があったらそこに人が住むんだから 近畿にも関東平野なみのスペースがあれば、東京と肩を並べてると思うよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/858
859: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2021/05/11(火) 21:05:14 ID:P9MZSquE 人口も多すぎたらあかん、限度がある 関東は人口が多すぎてパンクしてる 関西は自然、山、海、島、湖、都会が密接しており 関東より関西の方が多様性がある これからは個性多様性が大事 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/859
860: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2021/05/11(火) 21:06:21 ID:kEVxCirJ >>858 名古屋みたいに平野があっても田舎な例もあるけどね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/860
861: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2021/05/11(火) 21:14:15 ID:P9MZSquE 何でもバランスがある 質と量のバランスは大事 都市圏の人口は2000万が一番バランスが良い 関西はもう少し人口が欲しいな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/861
862: 名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) [] 2021/05/11(火) 21:15:25 ID:VMyh+AJ8 >>847 アメリカ大陸の内陸部は海から遥か遠い砂漠地帯で平野が広くても使い勝手が悪い 日本の平野は海から近く、港湾や臨海工業地帯と一体的になっている そんなアメリカの砂漠地帯の平野と頭の悪い屁理屈で混同しないと大阪の狭くて糞不便な平野を擁護できないの?w ほんと大阪人って驚くほど無頓着で超バカだよねw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/862
863: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2021/05/11(火) 21:22:49 ID:Q2gWpnav 広域都市圏人口が2000万人を超えると人間らしい生活が難しくなる 近畿大都市圏やニューヨーク圏、ロサンゼルス圏、ソウル圏、メキシコシティ圏がギリギリの規模 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/863
864: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2021/05/11(火) 21:24:10 ID:Q2gWpnav ハブ爺が間抜けだなと思うのは濃尾平野と大阪平野の面積があまり変わらないのを知らない事だな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/864
865: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2021/05/11(火) 21:25:34 ID:Q2gWpnav >>859 関東特に東京はどこ行っても混んでるし満員電車は殺人的 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/865
866: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/11(火) 21:25:52 ID:qDZqadj5 >>851 ほんまに? まあ平野広さ=都市の発展潜在能力or比例とは限らんのはしってるけど http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/866
867: 名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2021/05/11(火) 21:26:04 ID:jjOB9aKl まあ大阪が東京に勝てない理由と、愛知に肉薄されてる理由は、明らかに平野の広さと関係してるよな 少なくとも日本においては平野面積は絶対正義 平野=土地=財産なんだから http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/867
868: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/05/11(火) 21:27:47 ID:bEjFmO1o 意味不明な理論唱えてる変なおっさんが約1名いるな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/868
869: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/11(火) 21:30:54 ID:qDZqadj5 >>867 それが本当なら国策以前の大大阪時代がくるということは物理的にあり得なかったはず 自分が平野=都市の発展というのが違うと思う根拠のうちの一つ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/869
870: 名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) [] 2021/05/11(火) 21:32:21 ID:VMyh+AJ8 >>864 だから平野で重要なのは機能性の高い形状な 大阪、関西みたいに狭くて歪な平野だと使い勝手が悪い 細く乱立した平野を合計して「どや!面積の合計は同じやで!」という頭の悪さがどうしようもない こういうズレた頭の悪さからしても大阪人が利便性に無頓着なのがよくわかる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/870
871: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2021/05/11(火) 21:34:59 ID:Q2gWpnav >細く乱立した平野を合計して「どや!面積の合計は同じやで!」 そんな内容の話は一言もしてないけど? ハブ爺の低脳ぶり&読解力の無さは相変わらずだなw 高卒コンベア工員の限界か http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/871
872: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2021/05/11(火) 21:36:31 ID:Q2gWpnav もう一回言う 「濃尾平野と大阪平野は面積大差ない」 まあハブ爺には何回言っても馬の耳に念仏だけどな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/872
873: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/05/11(火) 21:38:02 ID:gM0DYiUa ハブ爺のレスはほぼ全て 「それあなたの感想ですよね?」 の一文で論破できる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/873
874: 名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) [] 2021/05/11(火) 21:39:07 ID:VMyh+AJ8 大阪の歪な地形は戦国時代の軍事基地の構造なんだよ 戦国時代の大阪の強味と魅力は、 大阪城(石山本願寺)の北部一面が淀川を中心とした河川群に塞がれ、西側一面は海で塞がれ、東側一面は山で塞がれ、唯一の陸ルートであった南側も山と袋小路の和歌山だから安心という、圧倒的な天然の要塞だったことなんだよね 大阪は構造的に和歌山とセットなんだよ 攻められることに不便であることが重要だった戦国時代だからこそ最高の環境だった さらに物流が水運中心だったのも水運構造の大阪は強味となった しかし平和になった現代では要塞構造は糞不便な狭い陸の孤島のように作用してしまうという皮肉 物流も水運から陸運にパラダイムシフトしたことで大阪は何もかも不便な構造になってしまった これが大阪衰退の原因 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/874
875: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2021/05/11(火) 21:39:12 ID:kEVxCirJ >>870 細切れになってない土地を平野という。 そして「濃尾平野と大阪平野は面積大差ない」 名古屋は発展してないからだだっ広くみえるだけ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/875
876: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2021/05/11(火) 21:41:56 ID:Q2gWpnav ハブ爺って同じコピペ数十回は貼ってるよな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/876
877: 名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2021/05/11(火) 21:43:15 ID:jjOB9aKl >>869 田舎に住んでると分かるよ 本当に山だらけで、猫の額みたいな土地に肩を寄せ合って暮らしてる 山の斜面を削って家を建てるような国では、平野部に都市が集中するのは必然と思う ヨーロッパなどは平坦な土地が多く、ブドウ畑がえんえんと続く景色はほんとに美しいと思う 造山活動がないから、地震も少ない 日本は可住地面積も少なく、地震大国で、火山も多い 地理的には最悪の国 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/877
878: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2021/05/11(火) 21:44:07 ID:P9MZSquE >>870 だから関西は都市圏を大阪、京都、神戸、姫路に分けてる 姫路は駅前みたら分かるけどかなり発展してる 播磨の中心やからな 関西は個性多様性やからな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/878
879: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/05/11(火) 21:54:25 ID:la7sYAo4 913 バカボンパパ (ワッチョイ 93ee-QN6s) 2020/06/12(金) 16:05:24.79 ID:ygDXBWcu0 なまらはあっち側に行くなら広島がいいと思うんだよな 西日本で唯一、温厚な気質だし、メーカー求人もあるだろし 大阪行く前に考え直せや 915 無党派さん sage 2020/06/12(金) 16:09:25.15 >>913 どこ行ってももう手遅れだが、まあ大阪は最悪の選択だろうな(笑) 我が強くて合理的だものあそこは 922 バカボンパパ (ワッチョイ 93ee-QN6s) 2020/06/12(金) 16:21:42.71 ID:ygDXBWcu0 てか、それほど土地柄の気質にこだわるなら、生まれ育った北海道がベストの相性だろにな 不可解なもんだ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/879
880: 名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2021/05/11(火) 22:03:21 ID:jjOB9aKl >>878 たしかに 規模は東京には敵わないけど、都市圏の魅力は関西圏が日本でダントツ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/880
881: 名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) [sage] 2021/05/11(火) 22:04:59 ID:qA2xu2xT でも、全世界の人口を集めても琵琶湖にスッポリと収まるんだよなw 日本全体だと3.9兆人収納できる 土地なんて余裕だよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/881
882: 名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) [] 2021/05/11(火) 22:05:53 ID:VMyh+AJ8 戦国以前の日本の都市は内戦に備えた内戦ありきの都市国家のようになっていた とにかく戦争になったときの利便性重視であとはローカルエリア内で自己完結できればそれでいいというもの その要塞構造の究極が大阪だった>>874 濃尾平野や関東平野は全方位に開けているので戦国時代の中心拠点の要塞としては向いていないが、天下統一したことで四方八方から攻められる内戦の心配も無くなれば飛躍的に可能性が高まる 逆に四方八方に広がるインフラを整備できる地政学的に便利な環境で、放射状に広がる機能的な都市を整備できる 今の東京(江戸)と名古屋は家康が天下統一後の平和になった新時代に向けて国家プロジェクトで作られただけある http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/882
883: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2021/05/11(火) 22:09:08 ID:Q2gWpnav 合理的は確かにその通りだが我が強いは在京メディアが作り出した虚像だな 広島人が温厚かどうかは人による http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/883
884: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2021/05/11(火) 22:10:38 ID:Q2gWpnav 姫路駅前の繁栄度は政令市の浜松駅前と大差ないよな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/884
885: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/05/11(火) 22:14:41 ID:107lWLCf >>882 そ れ あ な た の 感 想 で す よ ね ? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/885
886: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/11(火) 22:15:26 ID:qDZqadj5 >>877 >ヨーロッパなどは平坦な土地が多く、 877に聞きたいねんけど、欧州の都市で平野面積狭いにもかかわらず都市の発展に成功している都市ってあるけど、 それは何故やと思う? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/886
887: 名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2021/05/11(火) 22:16:20 ID:jjOB9aKl 兵庫在住だけど、姫路も神戸も都会とは思ったことないな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/887
888: 名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2021/05/11(火) 22:17:36 ID:FT70fTNu >>848 >正直、ファイザーのm−RNAより危なっかしい。 逆。 ファイザーより安全。 mRNAワクチンより液性免疫(中和抗体)は劣るが、アストラゼネカ並の70%ほどの有効性があり、 細胞性免疫(キラーT細胞)は優れているので変異株にはより有効で、副反応も少なく、かつ常温で長期保管が可能。 さらにダイセルの新規無針投与デバイスと組んでいるので接種量が5分の1から10分の1で済む。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/888
889: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/05/11(火) 22:17:44 ID:tBrOlqZj 強がらんで良いぞお上りカッペジジイw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/889
890: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2021/05/11(火) 22:20:48 ID:Q2gWpnav 兵庫は中四国からのお上りが多いな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/890
891: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2021/05/11(火) 22:32:27 ID:P9MZSquE 兵庫の魅力は多様性 神戸、姫路、宝塚、西宮、芦屋、明石、たつの、赤穂、豊岡、加古川などなど 六甲山もあり、淡路島もある 日本海、瀬戸内、太平洋もある http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/891
892: 名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) [sage] 2021/05/11(火) 22:40:07 ID:YzNO/wM+ ジジイの俺はビルと住宅地ばかりの首都圏よりも近くに程良く自然が残っていて世界的な文化財も豊富な関西がエエわw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/892
893: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/05/11(火) 22:56:43 ID:7cqLPDKD 関西は老若男女問わず人気 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/893
894: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/05/11(火) 22:58:39 ID:7cqLPDKD 姫路の大手前通りは御堂筋・三宮中央通りと並んでほこみちに指定されてるな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/894
895: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/12(水) 04:09:05 ID:1YeFFAW9 これはひどい 5月2日の検査数 大阪検査数 15809 東京検査数 3974 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/895
896: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/12(水) 04:39:14 ID:1YeFFAW9 東京の3月のコロナ死者、発表の10倍以上? https://gendai.ismedia.jp/articles/-/72582 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/896
897: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2021/05/12(水) 04:41:15 ID:vWZMoJ0o おまえなあ 二言目には東京東京っていい加減にしろや http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/897
898: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2021/05/12(水) 05:39:39 ID:wjdHKUaZ >>897 じゃあ東京引き合いに出して大阪スレ荒らすなよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/898
899: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/12(水) 05:41:28 ID:1YeFFAW9 >>897 なんや 都合の悪い記事出されて困ってんの? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/899
900: 大阪は金魚のフン(ジパング) [] 2021/05/12(水) 06:29:01 ID:/X364F0X >>859 >関西は自然、山、海、島、湖、都会が密接しており >関東より関西の方が多様性がある 関東を知らんだけやろ 関東には関西には無い世界自然遺産も在るしな 山 ×関西の百名山:大台ヶ原山、大峰山、伊吹山の3つのみ またミシュラングリーンの三つ星に高野山が登録されてるが「いわゆる山としてではなく寺院としての(山)」だな 六甲山や生駒山や比叡山など慣れ親しんだ山が街の近くに在る ○関東の百名山:那須岳、谷川岳、浅間山、筑波山、雲取山など17の百名山 またミシュラングリーンガイドの三つ星に「高尾山」が登録されている。また高野山的な登録なら「日光(東照宮や二荒山)」が三つ星 ○関西の海:大阪湾、山陰海岸、瀬戸内、南紀、天の橋 ×関東の海:東京湾、九十九里、鹿島灘、湘南と江ノ島、 ×関西の島:淡路島のみ ○関東の島:大島など伊豆諸島、世界自然遺産の小笠原諸島、日本最東端の南鳥島、日本最南端の沖ノ鳥島が東京都 ×関西の湖:日本一の琵琶湖だけ(かつては日本2位の霞ヶ浦に匹敵する巨椋池が在ったが埋めてしまった)他に湖らしい湖が全く無いねん ○関東の湖:日本一ではないが日本2位の霞ヶ浦、日光ケゴンの滝が流れ出る中禅寺湖、箱根の芦ノ湖、マンガ頭文字Dの聖地巡礼で有名な榛名湖(秋名湖)他にも多数あり 関西の都会:大阪、京都、神戸、政令指定都市の堺市で関西はバラエティがある 関東の都会:東京、横浜、政令指定都市の川崎市、相模原市、さいたま市、千葉市で東京・横浜の両巨塔の他は人が多いだけだが東京の規模は凄すぎる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/900
901: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/12(水) 06:31:39 ID:3wOEGlWH 平野が〜 これしかないな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/901
902: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [sage] 2021/05/12(水) 06:53:21 ID:0jkbGLkZ 近畿(ヤマト民族)の世界文化遺産 京都→古都の文化財17件 奈良→古都の文化財7件と法隆寺 兵庫→姫路城 滋賀→比叡山延暦寺 和歌山→紀伊山地 大阪→百舌鳥・古市古墳群 関東(アズマエビス)の世界文化遺産 東京→フランス人の作った美術館 神奈川→カマクラ 見事落選w 埼玉→なし 千葉→なし http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/902
903: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [sage] 2021/05/12(水) 06:54:06 ID:0jkbGLkZ 近畿→文明 関東→野生 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/903
904: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2021/05/12(水) 07:29:43 ID:vWZMoJ0o 【大阪の人口呼吸器装着数は現在でも東京の6倍以上 神奈川の10倍以上】 人工呼吸器装着数 https://crisis.ecmonet.jp/ 5月10日現在 東京都(1396万人) 67件 神奈川( 922万人) 26件 ←東京都の人口で換算すると 40件 大阪府( 880万人) 269件 ←東京都の人口で換算すると 428件 ← 愛知県( 753万人) 38件 ←東京都の人口で換算すると 71件 埼玉県( 734万人) 23件 ←東京都の人口で換算すると 44件 千葉県( 623万人) 27件 ←東京都の人口で換算すると 60件 兵庫県( 542万人) 49件 ←東京都の人口で換算すると 126件 ← 北海道( 521万人) 26件 ←東京都の人口で換算すると 70件 福岡県( 511万人) 26件 ←東京都の人口で換算すると 71件 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/904
905: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2021/05/12(水) 07:31:03 ID:vWZMoJ0o 【大阪のコロナ死者は、東京の16倍以上】 コロナ死者 NHK調べ https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/data/ 東京都(人口1396万人) 5月の死者 32人 01日 6人 02日 1人 03日 0人 04日 1人 05日 0人 06日 4人 07日 6人 08日 6人 09日 3人 10日 2人 11日 3人 神奈川(人口922万人) 5月の死者 24人 ←東京都の人口で換算すると 36人 01日 3人 02日 1人 03日 0人 04日 1人 05日 2人 06日 0人 07日 6人 08日 2人 09日 4人 10日 4人 11日 1人 大阪府(人口880万人) 5月の死者 329人 ←東京都の人口で換算すると 523人 01日 41人 02日 16人 03日 19人 04日 20人 05日 25人 06日 28人 07日 50人 08日 41人 09日 19人 10日 15人 11日 55人 兵庫県(人口542万人) 5月の死者 134人 ←東京都の人口で換算すると 346人 01日 13人 02日 12人 03日 02人 04日 04人 05日 13人 06日 04人 07日 39人 08日 06人 09日 08人 10日 19人 11日 14人 大阪の100万人あたりの新規死亡者数がインドを上回る 「まるで姨捨山」とまらない医療崩壊 https://dot.asahi.com/dot/2021050800014.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/905
906: 大阪は金魚のフン(ジパング) [] 2021/05/12(水) 07:33:31 ID:JT6KfUcR 古代大阪は、海岸線が平野部まで深く入り込み、上町台地が半島のように突き出し、その東に河内湾と呼ばれる内海が広がっていて大阪の2大河川である淀川と大和川は河内湾に注ぎ込んでいた 古墳時代になると、河内湾は淡水化し、潟となって、やがて河内湖へと姿を変える 淀川や大和川の度重なる氾濫により土砂が堆積し形成された大阪平野は、水害を受けやすい地形で大阪平野は三角州(デルタ地帯)そのものである (デルタ地帯は平民や下民が住み着き人口爆発に成りやすくスラム化が問題となる) 大阪市における地盤のしっかりした地域は上町台地しかなく、その極わずかな土地には当然のように寺社や時の支配者の要塞や役所など公的なモノが建てられ一般人が住居を作る隙間など無かったようだ そして上町台地の東側の東成と西側の西成に庶民や下民の街が大きく形成されていき一時の繁栄の後にスラム化したのが5年前までの大阪市や http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/906
907: 大阪は金魚のフン(ジパング) [] 2021/05/12(水) 07:36:13 ID:JT6KfUcR >>884 姫路は住民の質が悪いでな チンピラとヤカラの養成所みたいなもんで神戸や大阪にようさんヤカラを送り込んで来る http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/907
908: 大阪は金魚のフン(ジパング) [] 2021/05/12(水) 07:39:25 ID:JT6KfUcR >>892 そういう考え方なら大阪に住むのは最悪やな 京都の東山とか左京に住んだらエエ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/908
909: 大阪は金魚のフン(ジパング) [] 2021/05/12(水) 07:42:46 ID:JT6KfUcR >>902 このコピペしか知らんようやが、関東には栃木県(日光東照宮)や群馬県(富岡製糸場)も在るんやで 何なら山梨や静岡東部(富士山)も首都圏やし http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/909
910: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [sage] 2021/05/12(水) 07:46:17 ID:0jkbGLkZ ■■■国宝・重文の建造物 ●件数 1位 京都府 292件 2位 奈良県 261件 3位 滋賀県 182件 4位 兵庫県 105件 5位 大阪府 98件 6位 長野県 86件 7位 和歌山県 78件 8位 愛知県 76件 9位 東京都 72件 10位 広島県 62件 ●棟数 1位 京都府 630棟 2位 奈良県 382棟 3位 兵庫県 264棟 4位 滋賀県 241棟 5位 大阪府 184棟 6位 栃木県 156棟 7位 長野県 155棟 8位 岡山県 142棟 9位 和歌山県 135棟 10位 愛知県 133棟 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/910
911: 大阪は金魚のフン(東京都) [] 2021/05/12(水) 07:55:02 ID:9msFhFtL >>903 近畿:400年前に終わった文明にしがみつく差別都市(庶民が下民とアジア系外国人を差別して随所に被差別地域が21世紀に成った現在でも存在する) 関東:400年前にスタートした新旧相入れた文明都市(旧華族と庶民と白人系やアジア系外国人とも調和の取れた街ができてる) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/911
912: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [sage] 2021/05/12(水) 07:56:51 ID:0jkbGLkZ なお当の白人様からはこう思われてる模様w https://i.imgur.com/mfJpkps.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/912
913: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [sage] 2021/05/12(水) 07:57:27 ID:0jkbGLkZ トンキンの一般人 https://pbs.twimg.com/media/DHuvsnaVwAAr6pZ.jpg https://pbs.twimg.com/media/DHuvtQgUQAAMOZD.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/913
914: 大阪は金魚のフン(東京都) [] 2021/05/12(水) 08:08:00 ID:9msFhFtL >>910 京都も奈良も国宝や重文建築物が多すぎて街作りができん程でどないもならんけどな 大阪の重文言うても堺とかやろ 大阪は基本的に安普請の建物をスクラップ&ビルドやし 現代の大阪市のビルを見廻しても安っすいビルしかあらへん あべのハルカス 760億円 六本木ヒルズ 2700億円(土地代抜き) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/914
915: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/12(水) 08:40:29 ID:EvEMwEVT 大阪府の重要文化財建造物リスト 2018-2-1 現在 http://homepage1.canvas.ne.jp/tmmrmt01/bunkazai/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88.htm 001 大阪市中央公会堂 大阪府大阪市北区中之島一丁目1番27号 002 大阪府立図書館本館 大阪府大阪市北区中之島一丁目27番地 003 大阪府立図書館左翼 大阪府大阪市北区中之島一丁目27番地 004 大阪府立図書館右翼 大阪府大阪市北区中之島一丁目27番地 005 大江橋 大阪府大阪市北区中之島二丁目 ほか 006 淀屋橋 大阪府大阪市北区中之島二丁目 ほか 007 淀川旧分流施設毛馬洗堰 大阪府大阪市北区長柄東三丁目 008 淀川旧分流施設毛馬第一閘門 大阪府大阪市北区長柄東三丁目 009 旧造幣寮鋳造所正面玄関 大阪府大阪市北区天満橋一丁目1番1号 010 泉布観 大阪府大阪市北区天満橋一丁目1番1号 011 旧緒方洪庵住宅 大阪府大阪市中央区北浜三丁目3番8号 012 愛珠幼稚園園舎 大阪府大阪市中央区今橋三丁目1番11号 013 旧小西家住宅主屋 大阪府大阪市中央区道修町一丁目6番9号 014 旧小西家住宅衣装蔵 大阪府大阪市中央区道修町一丁目6番9号 015 旧小西家住宅二階蔵 大阪府大阪市中央区道修町一丁目6番9号 016 大阪城大手門 大阪府大阪市中央区馬場町 017 大阪城大手門南方塀 大阪府大阪市中央区馬場町 018 大阪城大手門北方塀 大阪府大阪市中央区馬場町 019 大阪城金蔵 大阪府大阪市中央区馬場町 020 大阪城金明水井戸屋形 大阪府大阪市中央区馬場町 ・ ・ ・ 186 泉井上神社境内社和泉五社総社本殿 大阪府和泉市府中町 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/915
916: 名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) [sage] 2021/05/12(水) 08:48:16 ID:brCXzzR9 七つの丘の都市は発展する https://www.himawarimilk.co.jp/diary/?No=4745 http://www.kotono8.com/wiki/%E4%B8%83%E3%81%A4%E3%81%AE%E4%B8%98%E3%81%AE%E9%83%BD%E5%B8%82 世界の有名な都市が、7つの丘の上に築かれたという伝説を有している。 最も有名なのはローマである。ローマの七丘として知られる。 これにならって作られたのがイスタンブルで、これも七つの丘の上に築かれた。 1 ローマ 2 イスタンブル 3 リスボン 4 バルセロナ 5 プーラ 6 プロヴディフ 7 アンマン 8 イェルサレム 9 プラハ 10 モスクワ 11 エディンバラ 12 マカオ 13 ヤシ 14 タラハシー 15 リッチモンド 16 サマヴィル 17 プロビデンス 18 ウースター 19 サンフランシスコ 20 シンシナティ 21 ジョージア州ローマ 22 ネヴァダ市 23 シアトル 24 カンパラ 25 ツェーヴェンベルゲン 26 ティルマラ 27 東京 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/916
917: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/12(水) 09:47:05 ID:vDpbtW0+ >>910 面積狭い中でも多いのは凄いな大阪 >>914 都合が悪くなったら堺は大阪ではなくなるのか 大阪市だけが大阪の歴史ではない、住民意識も堺は大阪ではないと言う奴は居ない、生まれが堺何で分かるが http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/917
918: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/12(水) 09:51:32 ID:EvEMwEVT 塩野義ワクチン 正式には年3000万人分だな、これ。 タンパクワクチンは確立された技術だし、世界からオファー殺到しそう 新型コロナウイルスに対する弊社の取り組み 2021年4月26日更新 https://www.shionogi.com/jp/ja/sustainability/informations-for-id/covid19-initiative.html 遺伝子組換えタンパクワクチンは、ウイルスの遺伝子情報から目的とする抗原タンパクを発現・精製後に投与に供されます。 遺伝子情報そのものを投与し、体内にて抗原タンパクを合成させるmRNAワクチン等の新規技術と比べて、抗原発現や精製に一定の開発期間を要する一方で、 BEVSを活用したインフルエンザ予防ワクチンをはじめ、複数の製品がその効果と安全性を基に承認・実用化されている確立された技術です。 UNIGEN社 (原薬製造)、アピ社 (製剤製造) と連携し、2021年3月末に第1期の工事が完了し、製造設備が完成しました。 引き続き、2021年末までに3,000万人分以上の生産体制を整備することを目標に、生産設備の増強を進めてまいります。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/918
919: 大阪は金魚のフン(東京都) [] 2021/05/12(水) 09:53:47 ID:xahp1mqu >>917 なんやっ!堺産まれ堺育ちかいな。 生まれも育ちも悪いんやね 大阪人の中でも大和川より南部の人間は下に見られとるんは知っとるで 泉州人は野蛮やでの 神戸で播州を野蛮人言うんと一緒や http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/919
920: 名無しさん@お腹いっぱい。(長崎県) [] 2021/05/12(水) 09:55:41 ID:0MTCdT2m https://www.ningenkankeitukare.com/entry/188.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/920
921: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/05/12(水) 10:14:43 ID:MSgjBno0 しかも大阪は野蛮人のトンキンによる侵略と 米軍による大空襲でかなりの重要文化財が焼失したからな それでも多いのはすごいことだよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/921
922: 名無しさん@お腹いっぱい。(京都府) [sage] 2021/05/12(水) 12:05:16 ID:bRF8qclD コロナで業績悪化の近鉄 福山通運の株すべてを売却 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210511/k10013025201000.html ほぼすべてを福山通運に売却します。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/922
923: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [sage] 2021/05/12(水) 12:27:23 ID:0jkbGLkZ アズマエビス以上の野蛮人なんて少なくとも北半球には存在しないからな ユーラシア中を破壊し尽くしたあのモンゴル人がドン引きするほど野蛮なのがアズマエビス http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/923
924: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/12(水) 12:45:04 ID:9y0MtZ1F 日本の自動車産業は過渡期ですね。 日産が10%超安、3年連続の最終赤字見通しを嫌気 https://news.yahoo.co.jp/articles/1e1fda5a186731689334ca46df76643a0e2486c2 日産自動車は続落し10%超安で推移している。同社は11日、2022年3月期の連結純損益が600億円の赤字になる見通しと発表し、市場予想を大幅に下回ったことが嫌気されている。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/924
925: 名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) [] 2021/05/12(水) 12:47:39 ID:YfMdrJH7 >>892 関西以西はスキースノーボードもショボくて雪も少ないゲレンデしかなくて不便だから、冬は岐阜や長野は関西人だらけ 特に岐阜のゲレンデは客の大半が関西人 夏も関西は標高の高い山が無く避暑地も無縁だから岐阜や長野の高原に行く 登山も日本アルプスのある岐阜長野山梨なんか人気で関西人だらけ 関西なサーフィンも不毛の地で、愛知の渥美半島まで関西のサーファーが来る 自然のアウトドアレジャーで関西人は東を向いてるのが現実 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/925
926: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/12(水) 13:03:11 ID:9y0MtZ1F >>924 日産グループさんは踏ん張れるかな。 日本の自動車産業の行く末が気になります。 三菱自、最終赤字3123億円---アセアンの自動車需要回復に遅れ 2021年3月期決算 https://response.jp/article/2021/05/11/345703.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/926
927: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2021/05/12(水) 13:21:11 ID:2dlmm73G 次スレ 大阪の都市計画について語るスレ Part249 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620793241/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/927
928: 名無しさん@お腹いっぱい。(京都府) [sage] 2021/05/12(水) 13:56:53 ID:bRF8qclD マツダ営業黒字へ 米豪の販売が回復 https://news.yahoo.co.jp/articles/c35e2c0c0ea65e2c96933e41ae3ab1d176ea8ab4 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/928
929: 名無しさん@お腹いっぱい。(京都府) [sage] 2021/05/12(水) 13:57:57 ID:bRF8qclD 中国、四川省エレベーター内でEVバイクが爆発 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620748167/ 全国各地でEVバイク爆発続く 中国紙 「生命の危険」 やっぱり土人には物作りはムリなんだよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/929
930: 名無しさん@お腹いっぱい。(京都府) [sage] 2021/05/12(水) 14:46:56 ID:bRF8qclD トヨタ純利益 2兆2452億円 2020年度決算 https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000215840.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/930
931: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/12(水) 14:53:28 ID:9y0MtZ1F トヨタさんは日本の生産設備を維持できるかな。 日本の製造業も過渡期に入りましたね。 日本企業覆う「シン・六重苦」 トヨタは日本に残るか https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCD1004B0Q1A510C2000000/ トヨタ自動車の豊田章男社長は、会長を務める日本自動車工業会の最近の記者会見で、日本のエネルギー政策や「脱エンジン」に傾く政府関係者の動きに不満をにじませている。4月22日の会見はこんな感じだった。「最初からガソリン車、ディーゼル車を禁止するような政策は技術の選択肢を狭め、日本の強みを失わせる」 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/931
932: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/12(水) 15:00:18 ID:9y0MtZ1F 戦後の日本No.1の商社だった三菱商事さんの凋落が著しいですね。 東京を代表する名門企業は衰退していく企業が散見されますね。 商社4位に転落した三菱商事が今期も3位で迎える本当の正念場 https://news.yahoo.co.jp/articles/b7cac3b0d2b49390627b341ae838f2519773a337 大手総合商社7社の2021年3月期決算は、王者三菱商事が原料炭の市況悪化や子会社ローソンの減損などから連結純利益が前期から3628憶円減少の1726億円となり、大手商社の序列で4位に転落した。今期も業績見込みを達成してもなお3位にとどまる。 かつて垣内社長は、社長に就任した2016年、「首位を奪還したら2度と(伊藤忠に)は譲らない」と明言したが、前期と今期2期連続で首位を譲る。「それにしては危機感が感じられなかった」とアナリスト説明会に出席したある証券アナリストは語る。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/932
933: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/12(水) 15:22:23 ID:9y0MtZ1F 大阪に続いて兵庫県でもコロナウィルスの感染が収束してきましたね。 大阪と兵庫県がイギリス変異株に打ち勝った時の世論の変化が楽しみです。 【速報】兵庫県で新たに384人感染確認 https://news.yahoo.co.jp/articles/e6e62060afc52dc77a5797a2d8d40d33fd26d44c 井戸知事は、1週間前に確認された感染者が327人、その前週の水曜日(4月28日)が599人、その前週の水曜日(4月21日)が563人だったことに触れ「かなり収まりつつあると期待したいが、しっかり緊急事態宣言の対応を訴え、理解してもらって、続けさせてもらいたい」と述べました。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/933
934: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2021/05/12(水) 15:51:39 ID:w4Q2iCHx まだまだ当分は油断できないけどな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/934
935: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2021/05/12(水) 16:58:13 ID:wjdHKUaZ >>925 岐阜に頼る土田舎田舎www 旅行自体が楽しみだから近すぎふ必要がないw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/935
936: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/12(水) 17:08:47 ID:9y0MtZ1F >>933 大阪のコロナウィルスの感染も一応はピークアウトしましたね。 大阪と兵庫県がイギリス変異株に完全に打ち勝った時の世論の変化が楽しみです。 大阪の感染「一応はピークアウト」 尾身氏が国会で答弁 https://www.asahi.com/articles/ASP5D5DCHP5DULBJ00T.html 政府の新型コロナウイルス対策分科会の尾身茂会長は12日の衆院厚生労働委員会で、大阪府内の感染状況について、「一応はピークアウトするほうにいっている」と述べた。共産党の宮本徹氏への答弁。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/936
937: 大阪は金魚のフン(大阪府) [] 2021/05/12(水) 17:09:54 ID:M/PfTr4h イソジン吉村が率いる大阪府の今日のコロナ死50人 昨日は過去最高の55人やったから落ち着いたってか? 大阪のコロナ重症者病床は入院しとる人が死なんと空かないんかもな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/937
938: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/12(水) 17:27:23 ID:vDpbtW0+ 大阪ガス海外事業がうまくいってる感じやね あとオーナンバ(大阪市)も好調。あとはカプコン(大阪市)、エクセディ(寝屋川市)、あさひ(大阪市)も。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/938
939: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/12(水) 17:39:26 ID:9y0MtZ1F コロナ禍の勝ち組は自転車業界が挙げれますね。 シマノ、21年1~3月期純利益45%増 自転車部品が好調 https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF279X10X20C21A4000000/ 自転車販売のあさひ 税引き益84%増47億円 21年2月期最高益 https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF0568C0V00C21A4000000/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/939
940: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/12(水) 17:44:21 ID:9y0MtZ1F 神戸(兵庫県)は流通革命を起こしやすい土地柄なのかな。 「業務スーパー」神戸物産、巣ごもり需要で最高益 20年10月期、純利益150億円 https://www.nikkei.com/article/DGXZQOJB144QC0U0A211C2000000/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/940
941: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/05/12(水) 17:46:32 ID:3oPKSPld 東京スカイツリーの基礎の足もと部分は三本足w これいつか倒れるぞw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/941
942: 名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) [] 2021/05/12(水) 17:57:47 ID:YfMdrJH7 圧倒的だな 【経済】トヨタ、コロナ禍でも増益 21年3月、純利益2兆円超 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620801783/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/942
943: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [sage] 2021/05/12(水) 18:08:03 ID:PJhfheSy ほら予想通り シナリオ通り進むな 東京925人感染 30代以下、半数超える https://news.yahoo.co.jp/articles/ec61a1d78f93221a46e4a3a9924e9148cc4a8196 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/943
944: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/12(水) 18:09:45 ID:9y0MtZ1F 1990年代までは銀行が株式持ち合いで日本の上場企業を支配してましたが、日本の大手銀行が株式持ち合いを0にするとは隔世の感があります。 三井住友トラスト、持ち合い株ゼロに 主要行で初 https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB11BQL0R10C21A5000000/ 三井住友信託銀行を傘下に置く三井住友トラスト・ホールディングスが持ち合い株式など政策保有株約1兆4000億円をゼロにする目標を示すことが12日、わかった。主要行で初となる。まず2023年3月期までの2年間で2500億円分(時価ベース)を売却する。企業統治改革の機運が高まるなか、率先して残高ゼロに踏み切る。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/944
945: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/12(水) 18:13:44 ID:vDpbtW0+ >>938 あとはダイキン(大阪市)とキーエンス(大阪市)は何処行ってもだいたい高水準 最近よく聞くようになったのは大阪有機化学(大阪市) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/945
946: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2021/05/12(水) 18:22:51 ID:ikjXBt+x >>943 やっぱりな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/946
947: 大阪は金魚のフン(ジパング) [] 2021/05/12(水) 18:25:15 ID:8VEdfzDx >>942 名古屋が調子に乗るから次の車はトヨタを買うのは止めたわっ! http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/947
948: 大阪は金魚のフン(ジパング) [] 2021/05/12(水) 18:27:36 ID:8VEdfzDx >>945 ダイキンやキーエンスは業容が小さいから利益率が高くても影響力はタカが知れてるよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/948
949: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/12(水) 18:28:14 ID:EvEMwEVT トヨタはもうアメリカ企業みたいなもん http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/949
950: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2021/05/12(水) 18:28:25 ID:ikjXBt+x 必死に吠える味噌っかすさん http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/950
951: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/05/12(水) 18:29:12 ID:RiK6y0IN 名古屋圏はトヨタに頼らなくてもやっていける経済を目指すべき http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/951
952: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/12(水) 18:36:27 ID:EvEMwEVT やっぱ、塩野義の従来型タンパクワクチンが本命やな ワクチン接種後19人死亡の衝撃 基礎疾患のない26歳看護師も https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620809691/-100 驚くのは、これといった基礎疾患のない20代、30代、40代の若い人まで亡くなっていることだ。26歳の女性は4日後、脳出血で亡くなり、37歳の男性は3日後に心肺停止、46歳男性は翌日、大動脈解離で急死している。 中原英臣氏(感染症学)が言う。 「ファイザーのワクチンは、mRNAワクチンという、これまで人類が接種したことのない新しいタイプのワクチンです。だから、どんなリスクがあるのか、まだ分からないのが実態です。 因果関係は明らかになっていませんが、接種後に19人が死亡というのは、ちょっと多いように感じます。厚労省は、遺族の了承を取った上で解剖を行い、可能な限り因果関係の有無を解明するべきです」 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/952
953: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [sage] 2021/05/12(水) 18:38:06 ID:PJhfheSy >>951 デトロイト化するほうが早い http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1620107885/953
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