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大阪の都市計画について語るスレ Part241 (1002ﾚｽ)
大阪の都市計画について語るスレ Part241 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/
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90: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/02/27(土) 19:44:30 ID:5SjjwtXT ■大阪寿司 『箱鮨』 http://imgur.com/yWDvQNP.jpg ■神宗／かんそう （1781年 天明元年創業） 『塩昆布／佃煮』 http://imgur.com/79MzR0I.jpg ■小倉屋山本（1848年 嘉永元年創業） 『塩昆布／佃煮』 http://imgur.com/DxSWcgw.png ■袋布向春園本店／たふこうしゅんえんほんてん （1860年 万延元年頃創業） 『お茶／かき氷／ロールケーキ』 http://imgur.com/YuA7ch9.png ■大寅蒲鉾（1876年 明治9年創業） 『かまぼこ／天ぷら』 http://imgur.com/FdC3FG8.png ■あみだ池大黒（1805年 文化2年創業） 『岩おこし／粟おこし』 http://imgur.com/UjIulAA.png ■村雨／むらさめ（泉州銘菓） http://imgur.com/WZzJ1EX.png ■御菓子司 高岡福信／たかおかふくのぶ （1624年 寛永元年創業） 『わらび餅／酒饅頭／カステラ』 http://imgur.com/MbOgPPv.png ■かん袋（1329年 鎌倉時代末期創業） 堺名物『くるみ餅』 http://imgur.com/CS5lppg.png ■本家小嶋（1532年 天文元年創業） 堺名物『芥子餅』 http://imgur.com/OaLa38N.png ■けし餅本舗 小島屋（延宝年間創業） 堺名産『けし餅』 http://imgur.com/U2X7BYO.png ■喜八洲総本舗（1948年 昭和23年創業） 『みたらし団子／きんつば』 http://imgur.com/t8vrI6a.png ■阪神百貨店 『いか焼き』 http://imgur.com/h8RmA2u.png ■グリル梵（1961年 昭和36年創業） 『ヘレカツサンド』 http://imgur.com/h00p7z7.png ■北新地サンド 『タマゴカツサンド／黒毛和牛ヘレカツサンド』 http://imgur.com/Qr1IOSX.png http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/90
91: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/02/27(土) 19:44:46 ID:5SjjwtXT ■山口果物（大正末期 創業100年以上） 『フルーツサンド／かき氷』 http://imgur.com/5KVie4e.png ■りくろーおじさんの店の焼きたてチーズケーキ http://imgur.com/5YYM2w1.png ■元祖 アイスドッグ アメリカ村名物『アイスドッグ』 http://imgur.com/qGWdCXj.png ■ニューライト（1959年 昭和34年創業） アメリカ村名物『セイロンライス』 http://imgur.com/TRetoxN.png ■中村屋（1955年 昭和30年創業） 『コロッケ』 http://imgur.com/jGGqUb6.png http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/91
92: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/02/27(土) 19:47:21 ID:/THAnyVd >>79さん 江戸時代の元禄文化や戦前の大大阪の文化など日本を代表する文化を大阪が生み出しましたね。 元禄文化や大大阪の文化を見ると、大阪が江戸(東京)を上回る日本No.1の経済都市に躍進した時に大阪(上方)で文化が花開きますね、味噌っかすさん。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/92
93: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/02/27(土) 19:48:16 ID:5SjjwtXT 「東京は物価が高い！大阪は物価が安い！」というのはウソだった！実は全く真逆だったのだ！ 大阪は世界トップクラスの生活費がかかる都市！ 最新の生活費世界ランキングでは、大阪が5位なのに対し東京は10位以下にまで下落しランク外に！ 都市生活費の高さ、大阪５位 世界調査、コロナで変動 2020年11月23日 15時55分 （共同通信） 【ロンドン共同】英誌「エコノミスト」の調査機関はこのほど、世界主要都市の生活費ランキング２０２０年版を発表した。最も生活費の高い１位にはフランスのパリやスイスのチューリヒなど３都市が並んだ。日本でトップ１０に入ったのは同率５位の大阪のみで、前年の同率１位から下落。今年の調査では新型コロナウイルス流行の影響による変動が目立った。 発表では大阪の順位下落の理由として、新型コロナ感染拡大に伴う経済活動の停滞が物価に影響したことなどを挙げた。 地域別では、特に西欧の都市で生活費が上昇する傾向がみられた。 https://www.tokyo-np.co.jp/amp/article/70093 ↓前回調査↓ 大阪、「生活費の高い都市ランキング」でトップに 香港、シンガポールと並ぶ Mar 19 2020 大阪で暮らすためには、世界でも屈指の費用がかかるようだ。 英エコノミスト紙の姉妹企業であるエコノミスト・インテリジェンス・ユニット（以下EIU）は、世界の都市における消費者物価指数の2020年度版の調査結果を発表した。 シンガポールと香港に並び、世界で最も物価が高い都市として大阪の名が挙がっている。 トップ3はいずれもアジア 調査はEIUが実施したもので、世界133の都市が対象となっている。トップ3は前述のようにシンガポール、香港、大阪となり、アジアが独占する形となった。 いずれの都市もニューヨークを100とした場合の物価指数は102となり、生活費の高さで知られる同都市を上回っている。 以降は4位がニューヨーク、同率5位がパリおよびスイスのチューリッヒ（同99）、7位がイスラエルのテルアビブ（同97）、8位がロサンゼルスと東京（同96）、10位がスイスのジュネーブ（同95）となった。 1位 シンガポール 1位 香港（中国） 1位 大阪 4位 ニューヨーク（米国） 5位 パリ（フランス） 5位 チューリヒ（スイス） 7位 テルアビブ（イスラエル） 8位 ロサンゼルス（米国） 8位 東京 10位 ジュネーブ（スイス） 調査手法としては計160品目のモノとサービスについて、各都市の消費者が実際に支払っている価格を集計した。 対象のカテゴリには、飲食物、衣料品、石けんや化粧品などパーソナルケア用品、洗濯洗剤など家庭における必需品の価格に加え、家賃、交通費、光熱費、私学校の学費、ホームヘルパーの料金、娯楽費といった支出などが含まれる。 これらを年2回にわたって集計しドルに換算したのち、公平な視点のもとで品目ごとに重みづけを施すことで、最終的に都市間の生活費の違いを導き出している。 https://newsphere.jp/economy/20200319-1/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/93
94: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/02/27(土) 19:53:22 ID:/THAnyVd 江戸時代の元禄文化を見てると、関東人が国家権力を握っても華やかな文化は畿内人にしか生み出せないことが理解できます。 げんろくぶんか【元禄文化】 https://kids.gakken.co.jp/jiten/dictionary02400425/ 戸えど時代前半，大阪おおさかを中心にさかえた清新せいしんな町人文化。第5代将軍しょうぐん徳川綱吉とくがわつなよしの元禄げんろく年間（1688〜1704年）が最盛さいせい期にあたるので，元禄げんろく文化の名がある。 この時代，農業・商業ともにさかんになったが，とくに都市の発達はったつにともなって商業がさかえ，大阪おおさかはその中心であった。そして，大阪おおさかの町人たちを中心に上方かみがた（京都きょうと・大阪おおさか）に花開いたのが元禄げんろく文化である。 元禄げんろく文化は，そのにない手となった大商人の，比較的ひかくてき自由な気風を反映はんえいして，明るく活気にみちた文化であった。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/94
95: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/02/27(土) 19:57:09 ID:i3p4x6Xu 韓盗人に出来るのは他所からの強奪と物真似くらいだからな オリジナリティ０だから未だにノーベル賞も取れない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/95
96: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/02/27(土) 19:59:03 ID:NxWei3le かん袋700年続いてるのは凄いわ。市内は大体長くても4〜600年やのに堺はざらにある。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/96
97: わろた(東京都) [] 2021/02/27(土) 20:02:45 ID:SX4nqbxV >>95 東京の大学を出てノーベル賞をようさん取ってるがな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/97
98: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/02/27(土) 20:05:12 ID:/THAnyVd >>95さん 日本の長い歴史で関東で優れた文化が生み出されたことは一度も無いですね。 関東人が国家権力を握っても、畿内が経済と文化の中心地であり続けますね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/98
99: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/02/27(土) 20:13:40 ID:/THAnyVd >>98 戦前の大大阪の文化も華やかでしたね。 近代化する大阪 https://www.suito-osaka.jp/history/history_5.html 明治に入ると、東京に遷都され、いったん大阪経済は下降線をたどる。しかし、もともと流通経済の中心だった大阪は、紡績をはじめ、機械製造や造船などの工業化が進み、新産業の中心地となって台頭する。 第二次市域拡張により日本最大の人口を誇った大正後期から昭和初頭にかけて、大阪は「大大阪」と呼ばれた。東洋一の商工都市であったと同時に、文化・芸術が華ひらき、活気にあふれた時代である。近代モダン建築や橋梁などの建造物には、新しい構造や華やかな意匠が採り入れられ、その多くが造られた中之島、北浜、船場一帯は、近代大阪の重厚な都市景観を形成した。大阪控訴院（1916（大正5）年竣工）、現在の大阪高等裁判所の場所）、初代大阪市庁舎（1921（大正10）年竣工）をはじめ、中央公会堂（1918（大正7）年竣工）や堂島ビルディング（1923（大正12）年竣工）など、市民の寄付や民間によって建てられた建築も多い。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/99
100: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2021/02/27(土) 20:15:37 ID:6jOUs9NF 近松門左衛門人が産んだ世界遺産「人形浄瑠璃」は 江戸時代の「上方」、元禄文化と習ったな ゲーセンだらけのあの辺に 世界遺産の総本山置いていいのか？という想いはある http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/100
101: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/02/27(土) 20:35:37 ID:/THAnyVd 現在の日本文化は室町時代の文化を継承してます。 やはり日本人は関東で生まれた文化には興味が無かったでしたね。 日本文化の原点はこの時代にあった！室町時代の文化をご紹介します。 https://syukatsulabo.jp/article/3268 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/101
102: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2021/02/27(土) 21:36:11 ID:Tnklx61Z >>81 アニメ漫画も関西人の手塚治虫や東宝東映のおかげやな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/102
103: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/02/27(土) 21:40:26 ID:i3p4x6Xu >>101 やはり日本人にとっての真の都は京都やな 勝手に「東の京都」を名乗ってる不敬な野蛮人に日本文化は理解できまい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/103
104: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/02/27(土) 22:05:50 ID:J6UmT4M7 都道府県単位で見れば都市の面積は狭い方が断然メリットがある。 例えば繁華街は、例外もあるが基本、面積が狭い都市の方が大規模な繁華街が形成されやすい。 面積が広い都市は人の動きが散漫になり、1箇所に人が集まり難くなるというデメリットがある。 東京や大阪に大規模な繁華街が出来た要因は、人口が多いからではないく面積が狭いからだ。 現に、神奈川や愛知や埼玉などは、人口が700万を超える大都市だが、東京の新宿や渋谷、大阪のミナミや梅田レベルの大規模繁華街は育っていない。なぜ育たないのか？面積が広いからだ。 面積が狭い都市の方が都市開発はしやすい。 人が集まる場所が明確なので、ピンポイントで大規模な投資開発ができる。面積が広い都市は構造的に人が集まり難いので、一点集中の投資開発をするのは非常にリスクが高くなる。なので開発規模は東京や大阪に比べ小さくなりがちである。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/104
105: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2021/02/27(土) 23:02:05 ID:e4DH7/BJ 渋谷は大規模ではないな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/105
106: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/02/27(土) 23:03:19 ID:r7s1+lBq >>104 ＞神奈川や愛知や埼玉 そんな都市は無い http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/106
107: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/02/27(土) 23:07:15 ID:r7s1+lBq >>104は渋谷を大規模な繁華街と思うてる時点で何か勘違いしてる 渋谷を東京の中心地と思うてる田舎の人かな？ NHKが近場の渋谷ばっかり映すせいで東京の地理に疎い田舎の人は渋谷を東京の中心地と勘違いしてることが多いし そこで例に挙げるなら渋谷なんかより新橋、銀座、有楽町の都心繁華街やろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/107
108: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/02/27(土) 23:10:39 ID:r7s1+lBq >>1 ところで、なんで前スレすら無いねん なんやねんこの変なスレは とりあえず前スレや 大阪の都市計画について語るスレ Part240 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1613304613/ 100越えてから今更前スレ出してももう迷子やで アホンダラ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/108
109: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2021/02/27(土) 23:14:53 ID:h9jYr76o >>104 大阪は集中すべき機能は集中してなくて不便で、集中しなくていいところでは混雑の発生源となる継ぎ接ぎや障害物やボトルネックだらけで無駄な集中はあちこちにあるというチグハグ。 東京と比較すると、 東京はあの異常な人口や規模のわりに流動性や機能性は高くて利便性は高いんだよね。そこが東京の感心するところ。しかし東京は過密化によってさらに便利にすればするほど限界なほど過密化してしまった。 大阪は真逆で人口も規模も大したことないわりに行き止まりターミナルが分散してることが自慢だったり乗り換えだらけで極めて利便性が悪く、道路もボトルネックたらけで、インフラの構造的に流動性が悪い。 大阪は反面教師そのもの。 ちなみに名古屋は全てのバランスが良く利便性の高い新時代の理想都市を実現していっている。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/109
110: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [age] 2021/02/27(土) 23:53:11 ID:yvrQy2wk >>109 149:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) 2021/02/17(水) 18:43:46.20 ID:7Pv1mOt8 ハブ爺とか芋に言いたいんだけど、大阪が本当にどうしようもないところだったら、あなたたちは来てませんから ご自身で薄々気付いてるかもしれないけど、これだけ粘着するということは 心のどこかで恐れてて なんとか自分の主張をしたくて なんとか主張どおりに現実がなってほしくて でも現実どおりになってなくて 必死に書き込んでいるということなんです このコロナ禍でも新規の計画ばんばん出てきてるからね、それもオフィス関係 ここに出てきてない計画いくつか知ってるけど、大阪絶好調としかいいようがないよ 君たちにとっては残念だけど こういってもまた書き込んじゃうんだろ それは基本的に大阪の勝ちだから あんたら大阪に負け続けてるねん せいぜい頑張れ、としか まぁ俺はお前らより遥かに上の立場の人間だからな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/110
111: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/02/28(日) 00:02:21 ID:OdqgKFVu >>109 リコール不正工作の人員募集が名古屋市から出た依頼の疑いが出てきたで 名古屋は市ぐるみの犯罪都市や http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/111
112: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/02/28(日) 03:32:12 ID:yo66JCXP >>109 インフラの話なんてしていないよ 都市の面積から見る構造的特徴と比較 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/112
113: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/02/28(日) 03:37:00 ID:yo66JCXP 【梅田の凄さ】 阪神百貨店建て替えとJPタワーが完全すれば、梅田にある20万平方メートル以上の延べ床面積を持つ大規模ビル（施設）が全部で6棟になる。ここにうめきた2期開発の556,450平方メートル（延べ床面積、全施設合計）が加わり、梅田の繁華はダントツ日本一の規模の繁華街へと変貌することになる。 【建物の延べ床面積（梅田）】 ■JR大阪駅（大阪ステーションシティ） 約530,000?+60,000?（新ビル）=約590,000? ■グランフロント大阪 北館・タワーB／タワーC 295,604.94?（施設全体） ■阪神百貨店梅田本店（大阪梅田ツインタワーズ・サウス） 258,856.89? ■阪急百貨店うめだ本店（大阪梅田ツインタワーズ・ノース） 約252,000? ■梅田3丁目計画（仮称）JPタワー大阪 約229,000? ■ヨドバシ梅田 218,941.75?（施設全体） （110,104.53?（ヨドバシ梅田タワー）） http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/113
114: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2021/02/28(日) 05:28:09 ID:hav8d7Zn >>113 大阪駅(梅田)はあれだけ再開発しまくったグランフロントや、これから再開発するうめきた跡地にしても駅の裏側で、それも淀川ですぐ行き止まりになる狭苦しい陰鬱な場所。 もともと埋め田という墓地として有名だったような程度の土地で、地盤も軟弱で地盤沈下に苦しめられた土地。 街の構造的にも難波方面に伸びる御堂筋(メインストリート)に背を向けて、淀川の堤防を向いているのが残念。 また線路の高架に囲まれて隔離された閉鎖的な構造で、せっかく立派な再開発したのに表通りから全く見えない。 自慢のスカイビルも梅田から微妙に離れた駅の裏側にあり、ビルの向きも意図不明な明後日の方角を向いてるのも残念。 せっかく立派なビルなのに立地や向きがブサイクなのがもったいない。 梅田はJRにしても阪急にしても駅前が狭くて駅前の空間が無く道路の向きもビルの向きもバラバラ。 JR大阪駅ホームの見栄を張った高くて大きな天井も欠陥構造で雨が吹き込むということでホームごとに普通の屋根を付けて二重屋根というマヌケ状態で高い天井が台無し。 せっかく高い天井にしたのに歩道橋を作ったこと天井の空間も台無し。 駅前が歩道橋だらけなのも適当な街作りの郊外都市っぽくて貧乏臭い。 歩行者が地下や歩道橋に追いやられて地上を殺した構造。 大阪は正面玄関としての顔が形成できてない失敗都市。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/114
115: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/02/28(日) 06:23:09 ID:lQs5vIQk 【大阪が産んだ業界トップ企業】 ■最強財閥企業の三菱 ■生保最大手の日本生命 ■証券最大手の野村證券 ■空調世界最大手のダイキン ■最強のスーパーゼネコン大林組 ■世界初の即席ラーメンを産んだ日清食品 ■食肉最大手の日本ハム ■総合商社のトップメーカーになった伊藤忠商事 ■日本最大の住宅総合メーカーの大和ハウス ■製薬最大手の武田薬品 大阪にスリーダイヤの神社（とことんサーチ） 三菱発祥の地 信仰今も 問屋街近くに土佐藩邸 岩崎弥太郎 事業拠点に 2017年2月25日 6:00 （一部抜粋） 三菱広報委員会に問い合わせた。すると、返ってきたのは「大阪の土佐稲荷神社こそが三菱発祥の地です」との明快な答え。それによると、弥太郎は1869年ごろ、土佐藩邸の責任者となった後、藩の借金を肩代わりするという条件で藩邸と蔵屋敷を下げ渡された。弥太郎はこの場所を拠点に事業を起こし、それが後の三菱財閥につながった。もちろん神社も受け継ぎ、三菱の守護神とした。 https://r.nikkei.com/article/DGXLASIH14H0E_V10C17A2AA2P00 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/115
116: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/02/28(日) 06:24:37 ID:lQs5vIQk 【株式会社 金剛組】 大阪市に本社を置く株式会社金剛組。 日本最古の建設会社である。また、金剛組の創業は578年で、1400年以上の歴史を持つ現存する世界最古の企業でもある。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/116
117: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/02/28(日) 06:25:59 ID:lQs5vIQk 【枚岡（ひらおか）神社】 東大阪市にある日本最古の神社と言われている一つ。 生駒山麓にある「枚岡神社」の創建は、日本の初代天皇である神武天皇即位の3年前、紀元前663年頃と言われる由緒ある神社です。 その歴史の古さから人気のある神社で、学業成就・必勝祈願・交通安全・家族の健康と平安などにご利益があるとされています。 日本神話で活躍し政治を司った神様、天児屋根命(あめのこやねのみこと)を祭神としているため、特に出世のご利益があると言われています。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/117
118: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2021/02/28(日) 07:52:47 ID:CVBp1txO 渋谷は東京にある７つの副都心の１つに過ぎん テレビでしか東京を知らない大阪人は渋谷が都心だと思ってるらしい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/118
119: 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [sage] 2021/02/28(日) 08:41:01 ID:R6NiUVab >>116 経営難で高松建設に吸収されたっけw なんでも古ければいいってもんじゃないよね大阪のバカ共よ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/119
120: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2021/02/28(日) 08:53:18 ID:2InMniU4 大阪だけでなく 兵庫と京都も世帯年収ワースト１位、２位なんだね プライドが高いから隠してたんだな 関西３都が最下位に固まってるのは 地位の低下は避けられないよなあ 沖縄や青森以下なんだから 愛知県にGDPで抜かれて世帯年収も最下位で 愛知県より上て言うのはそろそろ もう無理になってきた http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/120
121: 神戸人(光) [sage] 2021/02/28(日) 08:57:33 ID:A52XjkQl 南海は伝統的に不景気慣れしてるからな。 ただ、不動産の減損処理が今後も続けば先行きは不透明。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/121
122: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/02/28(日) 09:23:52 ID:7SmVsdLS 京橋ロケ ええとこだっせ 〜ハリウッド映画の誘致成功 https://www.mbs.jp/news/sp/kansainews/20210224/GE00037178.shtml https://www.google.co.jp/amp/s/prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000005.000060753.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/122
123: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2021/02/28(日) 09:51:19 ID:fD8ArEy3 >>119 神奈川県人がここで味方だと言ってたやつ嘘やんけ。ハブと同じ糞ハエやな。みなとくらいに帰れやボケ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/123
124: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2021/02/28(日) 10:00:18 ID:BQwLiMwT >>123 神奈川県の奴が荒らして申し訳ないね たまにこんな馬鹿がいると思うけどスルーしてやって http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/124
125: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/02/28(日) 10:03:59 ID:viByDq4D >>120 だからその共働きランキングで上位になってなんか意味あるのかって？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/125
126: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/02/28(日) 10:05:44 ID:lQs5vIQk 大阪駅 http://imgur.com/dEcMvIP.jpg 東京駅 http://imgur.com/1Op9W88.png 神奈川駅 http://imgur.com/4bATzRe.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/126
127: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/02/28(日) 10:08:05 ID:lQs5vIQk 【梅田地下街】 梅田一帯で連結している全ての地下街を1つの地下街として見なすと、面積は甲子園球場4個分、総店舗数は約1300にも及ぶ（面積、店舗数ともにダントツ日本一）。 ちなみに、日本最大のショッピングモールの埼玉県越谷市にあるイオンレイクタウンの店舗数は710。 http://imgur.com/2P3ZUzn.png 【新宿地下街】 http://imgur.com/2UzCEWt.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/127
128: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2021/02/28(日) 10:43:13 ID:008JYAd8 新宿も副都心な 比較するなら東京〜大手町〜にかけての都心地下街だな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/128
129: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/02/28(日) 10:45:14 ID:viByDq4D 御堂筋の案件のイメージ図、続々出てきたな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/129
130: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2021/02/28(日) 10:52:03 ID:ZZ0QHZUp >>127 ショッピングセンター 売場面積 敷地面積 延床面積 日本1位 イオンレイクタウン 138920 337357 393916 日本2位 大阪ステーションシティ 134000 58000 530000 売場面積は僅差で延床面積は大阪駅のほうが大きいのに 敷地面積が6倍てなんやねん 無駄に広いな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/130
131: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2021/02/28(日) 10:52:26 ID:ZZ0QHZUp >>128 梅田も副都心 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/131
132: 名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県) [sage] 2021/02/28(日) 10:56:08 ID:UJqmJ6AL >>130 鉄道がろくに無いから駐車場がバカみたいにでかい 典型的な田舎のイオン http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/132
133: わろた(東京都) [] 2021/02/28(日) 10:59:53 ID:YH/d7cSw >>132 レイクタウンは駅前なんだが http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/133
134: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/02/28(日) 11:02:33 ID:viByDq4D >>133 駅前なら能勢電の駅前でも駅前だわ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/134
135: 糞まみれの爺にわろた(奈良県) [sage] 2021/02/28(日) 11:14:32 ID:UJqmJ6AL >>133 クソショボイ路線の田舎の駅前な 政令市の駅前のほうがマシレベル http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/135
136: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/02/28(日) 11:16:25 ID:viByDq4D >>133 >>135 どっちが味噌っかす？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/136
137: わろた(ジパング) [] 2021/02/28(日) 11:24:56 ID:Lxlny19W びわ湖毎日マラソン(最後) 2時間04分56秒で日本新記録 鈴木健吾 来年からは大阪マラソンと合体して大阪で開催だけどこんなタイム出ないよな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/137
138: わろた(ジパング) [] 2021/02/28(日) 11:28:09 ID:Lxlny19W >>135 クソショボい路線？ 武蔵野線は環状線なんだが http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/138
139: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/02/28(日) 11:47:40 ID:jwUkgEbw >>125 しかも芋が持ってきたソース不確かで何年のものかも分からんデータやしな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/139
140: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/02/28(日) 11:48:34 ID:jwUkgEbw >>124 了解です ロスジェネ世代以上の関東人は変なの多いですよね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/140
141: 糞まみれの爺にわろた(奈良県) [sage] 2021/02/28(日) 11:58:54 ID:UJqmJ6AL >>138 ハブ爺と同じレベルに落ちたなｗ お前の価値無くなったぞ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/141
142: わろた(東京都) [] 2021/02/28(日) 12:02:49 ID:ntEpEW47 >>141 竹内並みのうすらバカが言うとる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/142
143: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/02/28(日) 12:11:33 ID:0bfdWT3L そのままでコテハンは変えないで下さいね めんどくさいですから http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/143
144: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2021/02/28(日) 13:00:50 ID:fD8ArEy3 味噌はもう下らん茶々入れしか出来んし、もうすぐ消えるやろな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/144
145: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2021/02/28(日) 13:32:12 ID:53Nf4Au/ 味噌っかすの新ペンネ見ると、やっぱりスカトロなんだねw アナル好きみたいだったから疑っていたが http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/145
146: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/02/28(日) 14:03:46 ID:X9ccr/y+ コロナウィルスの疫病の大流行は日本の中央集権体制に大きな打撃を与えましたね。 https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1365853202139148291 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/146
147: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/02/28(日) 16:56:55 ID:qrjaeny1 最高級ホテル「アマン」 創業者が広島に日本旅館を開業 https://www.travelvoice.jp/20201020-147343 https://www.fashion-press.net/news/66102 第1号は瀬戸内の生口島に http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/147
148: わろた(ジパング) [] 2021/02/28(日) 19:03:48 ID:e+AJf8g2 >>145 アホっ！ 奈良県はワシちゃうわっ！ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/148
149: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2021/02/28(日) 19:28:29 ID:XZ9bVr7Z >>148 おまえはオワコン。お疲れ様。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/149
150: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/02/28(日) 22:20:55 ID:tWdovASM 世界規模のＩＲはもう無理やな 各社オンラインに力入れてるし 中共が海外での賭博の規制しやがったし カジノ施設だけならできるけどショボイ施設なら 造らん方がマシやな あと政府機関バックアップ施設なんか 早く造ったらいいのにな 万博公園しかないと思うけど 伊丹、新大阪、京都御所は近いし http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/150
151: わろた(千葉県) [] 2021/02/28(日) 22:46:41 ID:cIgmTjOk >>149 おまえ、始まってもないくすぶりやん http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/151
152: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/03/01(月) 00:03:38 ID:nsBefvLY 新大阪のオフィス案件は今のところ３件やな俺の知る限りではやけど。 西日本系列のビル、メタリックな枠が外側に貼り付けられているビル。 二つ目がPMO、黒色のビルやな大鉄工業がやったと思うのでJR西はやってるんかもしれへん。 三つ目がドイビルやな。 大体2022〜2023年に完成しそうや。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/152
153: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/03/01(月) 01:06:46 ID:Ttj4U26Q 新大阪とか高さ制限で景色変わらんだろ あんな馬鹿なとこにいつまで空港置いてるんだ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/153
154: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/03/01(月) 01:47:40 ID:zyGomj7G 阪神デパート http://imgur.com/FibTXEL.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/154
155: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/03/01(月) 09:00:53 ID:0hDM/5/I イノベーションのジレンマ 巨大企業が新興企業の前に力を失う理論 大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、 共食いによって既存の事業を破壊する可能性がある。また、現在の商品が 優れた特色を持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、 顧客の別の需要に目が届かない。 そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある。その結果、 既存の商品より新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、 大きく後れを取ってしまうのである http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/155
156: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/03/01(月) 09:37:36 ID:0hDM/5/I 他県をホメよう https://girlschannel.net/topics/130485/ https://girlschannel.net/topics/473290/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/156
157: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/03/01(月) 10:14:22 ID:0hDM/5/I 中国最大の半導体製造工場が破たん https://i.momicha.net/momicha/1614560636475.jpg https://i.momicha.net/momicha/1614560630304.jpg 2兆1000億円を投資した工場、全従業員が解雇 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/157
158: 名無しさん＠お腹いっぱい。(日本) [sage] 2021/03/01(月) 10:53:01 ID:fxO3ONki メガロポリスは世界で次の３つである。 １ ボストンからニューヨーク，ワシントンまでの東海岸 ２ 東京、名古屋、大阪、兵庫、広島、福岡までの太平洋ベルト地帯 ３ 英国、ドイツ、フランス、スイス、イタリアを貫く三日月形の都市群 最近では中国を入れることが多くなった。 香港，マカオ，深セン，広州，珠海の都市群だ マッロは、日本から韓国、中国に連なる巨大なアジア都市圏が成立しつつある予言している。 地球規模で連続して繋がっていくメガロポリゼーションに発展しつつあるのではないかという仮説が、 今や現実化しつつある。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/158
159: 名無しさん＠お腹いっぱい。(日本) [sage] 2021/03/01(月) 10:54:06 ID:fxO3ONki 首都圏でも百貨店閉店 三越恵比寿とそごう川口 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614513006/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/159
160: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2021/03/01(月) 11:09:48 ID:2lc53/bX 大規模になるのが売りだった夢洲IRが縮小ってヤバくない？ 大阪府市が誘致を目指すカジノを含む統合型リゾート施設（ＩＲ）の開業時期が当初計画より大幅に遅れ、規模も小さくなる見通しとなったことについて、 関西経済同友会の深野弘行代表幹事は２５日、「現実的にできるところからやるというアプローチもある」と述べ、計画変更を容認する姿勢を示した。 大阪ＩＲをめぐり府市は１２日、整備方針の修正案を公表。当初、２０２５年の万博開幕前を目指していた全面開業時期は事実上白紙となり、２０２０年代後半に部分開業するとしたほか、国際展示場やホテルも開業時は当初計画より大幅に縮小した規模を容認した。 財界からは「（ＩＲの市場）前提が変化しており、対応を変えていけばいい」（大阪商工会議所の尾崎裕会頭）と計画変更を容認する声があがっている。 https://www.sankei.com/west/news/210225/wst2102250020-n1.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/160
161: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/03/01(月) 11:52:23 ID:lEHLLLUA >>160さん カジノ(IR)の縁の無い地域よりマシでしょうね、ハブ爺さん。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/161
162: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2021/03/01(月) 12:10:26 ID:xylahZES >>158 江浙メガロポリス 南京、鎮江、常州、無錫、蘇州、上海、嘉興、杭州、紹興、寧波 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/162
163: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2021/03/01(月) 12:33:39 ID:2lc53/bX 建て替えしてるポートメッセは名古屋駅から鉄道一本で直結、高速道路も新東名&新名神に直結で全国からもアクセス最高。 新名神が完全開通したら関西や大阪から金城ふ頭は近くて超便利になるね。 スカイエキスポは日本で唯一無二の国際空港直結の保税国際展示場で名古屋駅からも鉄道一本で直結。 飛行機で九州や北海道からも直結するうえ、空港の敷地に巨大なホテルも完備。 国際空港直結だから全国はもちろんアジアからも集客できそうなワールドクラスのイベント会場としても最適。 こんな唯一無二の強味を持った超機能的な国際展示場が２つもできるって凄すぎだし、ボロくてアクセス不便なインデックスしかない大阪w 夢洲に外資カジノ業者頼みの展示場願望も不透明にw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/163
164: 名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県) [sage] 2021/03/01(月) 12:44:32 ID:kjc9m+dp ↑頭のおかしい名古屋人の書き込み http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/164
165: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2021/03/01(月) 12:59:17 ID:xylahZES >>163 ＞ボロくてアクセス不便なインデックスしかない大阪w インデックスとか知らんわ どこやねん http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/165
166: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/03/01(月) 13:18:52 ID:1W1dU+tX ハブ爺も味噌っかすも劣化が著しい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/166
167: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2021/03/01(月) 13:33:23 ID:T0Rwxejy >>15 >>160 ＞開業時は 日本語を理解できないバカ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/167
168: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/03/01(月) 13:33:25 ID:3zhncGq9 衆院選近畿ブロック予想 大阪：維自公維公 公自維維立 立維自維維 公維維維 兵庫：自公自自自 自自公自自 自自 京都：自国立無自 立 滋賀：国自自立 奈良：立自無 和歌山：国自自 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/168
169: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/03/01(月) 13:43:33 ID:3zhncGq9 比例 維新9：大阪11中司・大阪10池下・大阪13岩谷・大阪2守島・大阪7奥下・兵庫11住吉 ・兵庫7三木・兵庫6市村・兵庫1一谷 自民7：滋賀1大岡・滋賀4小寺・京都4田中・大阪9原田・大阪4中山・奈良1小林・大阪11佐藤 立民5：滋賀2田島・兵庫6桜井・大阪16森山・兵庫1井坂・兵庫2舩川 公明4 共産2 国民1：兵庫3佐藤 れいわ0 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/169
170: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/03/01(月) 14:06:51 ID:3zhncGq9 合計 自民 選挙区20＋比例7＝27 維新 選挙区10＋比例9＝19 立民 選挙区6＋比例5＝11 公明 選挙区6＋比例4＝10 共産 選挙区0＋比例2＝2 国民 選挙区3＋比例1＝4 自民系無所属1(奈良3田野瀬) 野党系無所属1(京都4北神) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/170
171: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/03/01(月) 14:15:26 ID:3zhncGq9 自民系28 維新19 旧民主系16 近畿は自民・維新・立国の三国時代へ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/171
172: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/03/01(月) 14:30:20 ID:i5fj7ob8 ハブ爺からは大阪への妬みしか伝わって来ない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/172
173: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2021/03/01(月) 15:03:07 ID:RCsZU7Bm >>172 大阪市民の自尊心を何とか傷つけてやろうと、毎日地理のお勉強してるんだろw 名古屋は今までバカにされっぱなしだったから、よほど根に持っている感じだな とくに大阪人は名古屋をあまりにもコケにしてきたからなぁ… http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/173
174: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/03/01(月) 15:49:21 ID:leT4dcAG 名古屋叩いてた大阪人って新人類からロスジェネ世代辺りのおっさんおばさんがほとんどやろ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/174
175: 名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県) [sage] 2021/03/01(月) 15:54:09 ID:kjc9m+dp あまり大阪人が名古屋叩いてる印象はないけどな その逆はよく見るけど http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/175
176: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/03/01(月) 16:05:12 ID:6GMNrISt 大阪関西叩いてる名古屋人や関東人もその辺の世代が多いな 中韓叩きのネトウヨもその辺の世代が中心 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/176
177: 名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング) [sage] 2021/03/01(月) 16:06:39 ID:j1VKcOt3 >>173 名古屋の件はルンルンのおっさんが悪いんだよなあ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/177
178: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/03/01(月) 16:07:09 ID:6GMNrISt >>175 少なくとも大阪スレではハブ爺等への反論以外で脈絡なく名古屋の悪口言い出す人はほぼいないな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/178
179: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/03/01(月) 16:09:13 ID:6GMNrISt 正確には大阪関西叩きは戦中生まれ世代からサカキバラ世代辺りやな それより前と後の世代はあまりいない印象 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/179
180: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2021/03/01(月) 16:10:10 ID:xuLdUWoV ルンルンっておばちゃんやなかったっけ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/180
181: 名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング) [sage] 2021/03/01(月) 16:15:17 ID:j1VKcOt3 正確にいうとオカマかな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/181
182: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/03/01(月) 16:23:48 ID:2ix1/3kk 花の子ルンルン http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/182
183: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2021/03/01(月) 16:44:03 ID:iTHc2yCN 関東大震災から今年で98年 ドラえもん誕生まで今年であと91年 いつの間にか関東大震災よりドラえもん誕生の方が近くなってるな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/183
184: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/03/01(月) 17:04:32 ID:Mso8ImFS 大阪で「ドライブインお化け屋敷」開業へ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614576564/ https://cdn.mainichi.jp/vol1/2021/03/01/20210301k0000m040096000p/9.jpg 休業中のホテル活用 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/184
185: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [age] 2021/03/01(月) 17:19:29 ID:moWKm4eQ >>163 アクセスいいのに大阪にボロ負けする名古屋ってww http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/185
186: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/03/01(月) 17:29:43 ID:lEHLLLUA 2020年代以降は中国が世界経済の中心になりますね。 中国依存が著しい大阪(畿内)には極めて有利な時代になりますね。 おそらく中国が世界の中心だった近世以前に日本の都市の序列が元に戻ると思われます。 【経済】中国のGDPが対アメリカ7割を突破 2028年にも逆転し世界一となる予測 ★2 [ボラえもん★] https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1614584086 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/186
187: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [sage] 2021/03/01(月) 18:14:02 ID:gsQ17elU ルンルンはカマホモ ハブ爺etcとセットで名古屋が日本中から総攻撃受けるようになった元凶 セントレア以来他の都道府県に無差別攻撃繰り返して ヘイト稼ぎまくったからな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/187
188: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2021/03/01(月) 18:18:06 ID:gWCnkQJx 私は花の子です 名前はルンルンです http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/188
189: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/03/01(月) 18:25:54 ID:1OE+GJxH 李克強首相 中国では6億人が月収1．6万円ｗ https://www.tokyo-np.co.jp/article/32675 中国ネット 「ようやく本当のことが聞けた」 「これはその通り。月収1000元に満たない」 「これこそ真実の数字だ。平均に惑わされるべきではない」 「その通りだ。民衆の収入はみんな低く、家や車のローンを払うのが難しい」 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1614357716/189
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