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大阪の都市計画について語るスレ Part233 (1002ﾚｽ)
大阪の都市計画について語るスレ Part233 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1609089505/
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883: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2021/01/12(火) 01:07:47.76 ID:VWUld/nV >>882 大阪はもともと港町として機能的だから発展した。 京都・近畿から海に出ていく瀬戸内海の玄関口という大阪の地形が強味になったし、淀川も京都〜琵琶湖〜北陸までの水運ルートとして最強だった。 昔は貿易や軍事でも水運ルートが凄く重要だったので大阪の機能的な水運環境は圧倒的で、信長や秀吉が大阪を侵略・支配したのも必然だった。 しかし現代の主流の陸運からすると海は行き止まりで海も川も障害物でしかないんだよね。邪魔な運河なんかも埋め立てたりしたように。 近代以降から鉄道や道路など陸運主流になり、水運は衰退し流通のパラダイムシフトが起きて水運特化構造の大阪は苦しむことになった。 陸運視点で見ると大阪は淀川という大きな川に隔てられた突き出た向こう側の半島で凄く不便。 わざわざ向こう側に行っても和歌山の玄関口にしかならない立地。 だから淀川を渡らない手前の北摂が発展したし、大阪駅も淀川を渡ってすぐ戻ってくるために無駄に二回も橋を渡って無理矢理アホみたいなU字カーブしてるのもそういうこと。 新幹線はそんなアホみたいなことできないので淀川手前に新大阪駅を作るしかなくなった。 こうして新幹線や名神・新名神などの国土軸はこの面倒で不便な半島を避けざるをえなくなり北部でスルーしている。大阪スルー構造。 淀川によって本土と大阪が分断されたような感じになってしまった。 これが大阪衰退の原因。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1609089505/883
904: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/01/12(火) 11:38:22.83 ID:azdjYUk6 >>883 ハブ爺の理論が根本的に間違ってるのは、ハブ爺のいうところの国土軸である名神や新幹線が現実は大阪スルーじゃなくて大阪の市街地通ってるんだよ 淀川で大阪が分断されてるっていうけど、東京は中心に隅田川や神田川があるし福岡も那珂川が突っ切ってる そもそも都市というのは川沿いに発展するものでね ハブ爺ってさ、一見それらしい理屈を並べるけど、結論が大阪gae名古屋sageなんで、どうしてもそれ以外の都市を出されると矛盾が出てくるんだよ だから反論されても壊れたレコードみたいに同じ長文コピペの連投しかできない そもそもの理論が稚拙すぎるんだよね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1609089505/904
910: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2021/01/12(火) 12:40:33.14 ID:wuqM1OTA >>904 名古屋も東京も海があるものの海によって不便にならない配置になっているのが大阪との違い 人や物流の動線が海に塞がれた位置になっているのが大阪 無頓着な大阪人に分かりやすく教えると、 大阪の立地を例えるなら、知多半島の付け根の東海市あたりに名古屋の街があるようなもの 東京に例えるなら千葉市に東京の街があるようなもの 海によって塞がれて東西の動線が機能不全になるのがよくわかるよね そんな立地を中心軸にするわけないわな しかし大阪は時代の転換期に都心部の移転など変革できないまま来てしまった>>883 名古屋は平和になった江戸時代に水運構造の清洲から今の名古屋の位置に移転した。有名な清洲越し。 今の東京と名古屋は天下統一後の平和になった新時代に向けて国家プロジェクトで作られたから先進的で機能的なんだよね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1609089505/910
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