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大阪の都市計画について語るスレ Part232 (1002ﾚｽ)
大阪の都市計画について語るスレ Part232 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/
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390: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2020/12/21(月) 22:14:32 ID:lbwpBETg >>385 その名古屋の何もないエリアと、大阪のビル群があるエリアは、どちらも川底だったエリアなんだよ 今後も津波や高潮が直撃したら沈むリスクの高いエリア 大阪の国土軸は淀川そのものだから梅田や新大阪のある川底エリアが大阪の玄関口になってしまったんだけど、さらに平野も狭くて選択肢も無いからそんな川底エリアをビル群にして大阪の重心にしなってしまうのが不幸だよね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/390
391: 名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県) [sage] 2020/12/21(月) 22:17:22 ID:bFt9cDuu https://www.watch.impress.co.jp/img/ipw/docs/1296/605/ume01_o.jpg https://www.watch.impress.co.jp/img/ipw/docs/1296/605/ume02_o.jpg https://www.watch.impress.co.jp/img/ipw/docs/1296/605/ume03_o.jpg https://www.watch.impress.co.jp/img/ipw/docs/1296/605/ume04_o.jpg https://www.watch.impress.co.jp/img/ipw/docs/1296/605/ume05_o.jpg https://www.watch.impress.co.jp/img/ipw/docs/1296/605/ume06_o.jpg https://www.watch.impress.co.jp/img/ipw/docs/1296/605/ume07_o.jpg https://www.watch.impress.co.jp/img/ipw/docs/1296/605/ume08_o.jpg https://www.watch.impress.co.jp/img/ipw/docs/1296/605/ume09_o.jpg https://www.watch.impress.co.jp/img/ipw/docs/1296/605/ume10_o.jpg https://www.watch.impress.co.jp/img/ipw/docs/1296/605/ume18_o.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/391
392: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [age] 2020/12/21(月) 22:24:18 ID:VGCUg/YB >>390 世界水害リスク都市で名古屋が日本で唯一ランクインしてるのに笑わせよんなwww http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/392
393: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2020/12/21(月) 22:31:55 ID:lbwpBETg >>364 既に戦後の伊勢湾台風の経験でリスクの高い場所や記録が残ってるからね だからそのリスクの高いエリアを最小限の開発に抑えている。 逆に大阪はこの通り>>390 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/393
394: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2020/12/21(月) 22:32:39 ID:lbwpBETg >>393は>>392へのレス http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/394
395: 名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県) [sage] 2020/12/21(月) 22:41:09 ID:bFt9cDuu ハブ爺の脳みそは江戸時代で停止してるからどうしようもないな 大阪の洪水対策は日本一のレベル 淀の大放水路となにわ大放水路等の放水路の整備によりほぼ大阪市内の水害は消滅している https://www.gesuidouten.jp//img/osaka_4-2.jpg https://www.gesuidouten.jp//img/osaka_4-3.JPG https://mainichi.jp/articles/20200111/k00/00m/040/068000c http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/395
396: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2020/12/21(月) 22:59:43 ID:lbwpBETg >>395 大阪人の言う水害対策って大雨対策なんだよね 実際に川だらけで低地の大阪は昔から川の氾濫などの水害が多かっただけあって水害対策に力を入れていて大雨に強いのは事実 水害に弱い危険な地域ゆえに強くなっていったのが大阪の街、特に埋め田(梅田)エリア 近代化で仕方なく淀川付近の梅田を鉄道の玄関口にするしかなくなったうえ、治水対策で危険な場所じゃなくなったということにして高層ビルも建てまくってきて今や大阪の重心にまでなった しかしそれがもともと危険な土地であることを忘れて勘違いに作用させてきまったのか皮肉 長らく台風の被害が少なくて台風を甘く見てきたのも関空沈没でも浮き彫りになった 台風による高潮や津波の海による水害は治水対策でどうにかなる問題じゃないんだよね 浸水前提の避難対策になるしかないから梅田や新大阪は高潮や津波で沈む前提の場所ということはどうにもならない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/396
397: 名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県) [sage] 2020/12/21(月) 23:08:07 ID:bFt9cDuu 関空の被害は半世紀に一度来るかどうかの規模の台風 むしろ大阪は関空の被害だけで済んだのが凄かった 大阪湾にも6Mの高潮が到達したにもかかわらず被害ゼロだったのも 大阪の治水対策が優れている証拠でもある http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/397
398: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/12/21(月) 23:18:07 ID:csn3cxKt 50年後には海の下に沈む名古屋がなに偉そうなこと言ってるねんｗ https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/45/71/d44c7330375fcae79804670f2fb80c1d.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/398
399: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2020/12/21(月) 23:26:39 ID:lbwpBETg >>397 半世紀に一度であったのが夏の猛暑化とともに台風の規模がどんどん大きくなってきて色々と想定外になっている それに関空も沈下対策で津波でも問題無いとハッタリ言ってたのが嘘だとバレてしまった 幸いあの台風はスピードも速かったのですぐ通り過ぎたのは良かった あのとき淀川も氾濫しそうなくらい水位が上がってたのでスピードが遅かったら間違いなく淀川氾濫してたよ 最近だと台風で東京でもあの巨大な多摩川が氾濫スレスレで武蔵小杉も浸水したように海面上昇はどうにもならない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/399
400: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2020/12/21(月) 23:28:58 ID:lbwpBETg >>398 >>393 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/400
401: 名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県) [sage] 2020/12/21(月) 23:32:26 ID:bFt9cDuu >>399 その前にあんたの所の治水はボロボロなんだがw https://livedoor.sp.blogimg.jp/tomoyan676/imgs/e/d/ed68d535.jpg https://livedoor.blogimg.jp/tomoyan676/imgs/8/5/8587cee0.jpg https://breaking-news.jp/wp-content/uploads/2017/07/DEiOzmNVwAE37PA.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/401
402: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/12/21(月) 23:35:00 ID:E0nyAfrc >>390 大阪は昔はしょっちゆう水害に見舞われてたけど 淀川を新淀川に付け替えてからは水害なんか皆無や 標高低い平坦な土地やから津波でも来たらひとたまりも無いけど 淡路島ていう巨大堤防があるからそれも無い http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/402
403: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [sage] 2020/12/21(月) 23:47:06 ID:I6NZ5mrA >>402 淡路島すげーなw http://i.imgur.com/w8VkIuc.gif http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/403
404: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [] 2020/12/22(火) 00:00:16 ID:1022yE0g 淡路島様々やな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/404
405: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2020/12/22(火) 00:02:14 ID:w5cMIYZ4 >>402 江戸時代にも南海トラフの津波で大阪の街は大きな被害を受けているよ 津波は海面上昇により川を上ってあっという間に氾濫させる だから海や川の付近はなるべく重要な施設は作らないようにして損切りで逃げれるようにするしかないのが高潮や津波の対策なんだよね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/405
406: 名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県) [sage] 2020/12/22(火) 00:05:19 ID:a+yyokYH 1.4mの津波を防げなかった江戸時代の治水と現代の治水を一緒にするバカ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/406
407: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [] 2020/12/22(火) 00:08:47 ID:1022yE0g 工員崩れの引きこもりおっさんの脳味噌の限界ですな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/407
408: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2020/12/22(火) 00:14:08 ID:w5cMIYZ4 >>406 危険な土地は危険を前提で割り切った街作りをするしかないんだけど、大阪はそんな場所をなし崩し的に開発して発展させて今や大阪の重心にしてしまったからアホなんだよな だから無頓着な大阪人はこの風景の意味もわからず短絡的に嬉しがってしまう>>385 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/408
409: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2020/12/22(火) 00:15:55 ID:w5cMIYZ4 >>402 >>406 これはリアルだから現実逃避しないで知っておくといいよ https://youtu.be/36d9iLy7tsc http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/409
410: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2020/12/22(火) 00:16:23 ID:jOgCCUoI 名古屋って日本一人口の割に田舎だよな 町並みみると狭いしガチで地方都市クラス http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/410
411: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/12/22(火) 00:40:40 ID:HDb72Xyz >>409 淀川を付け替えて以後の大阪の大規模水害を一つでも挙げてみろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/411
412: 名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県) [] 2020/12/22(火) 00:53:01 ID:eE5MeBc9 うめきた２期開発の北側のこの部分はどうなるんやろ？ 今回の開発に含まれるないね。 http://imgur.com/ZNhkjMf.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/412
413: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2020/12/22(火) 06:13:42 ID:FfNvq134 大阪では５〜６年ほど前に国より厳しい基準で地震・津波の被害想定して、 平成２７年（２６年から一部前倒し）から１０カ年計画を立ててプランを実行している。 平成２７年度〜平成２９年度は集中取組期間として、三大水門の自動化や水門外側の防潮堤の地盤沈下対策などの対策を進めて、 三大水門外の津波による浸水の危険がある防潮堤などの対策は完了していた。 だから一昨年の台風２１号でも、大阪の都心部では高潮被害がほとんどなかった。 また、地下河川も複数建設中、現在進行中の淀川左岸線もスーパー堤防と一体化した工事。 三大水門を造り換える構想も始まっている。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/413
414: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/12/22(火) 06:21:16 ID:eXqGftXB というか水害の話何回目だ ハブ爺も何回も論破されて返り討ちにあってるんだからそろそろ学習しろよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/414
415: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [sage] 2020/12/22(火) 07:28:41 ID:T560/Uqv >>414 痴呆症入ってるから何度でも繰り返す http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/415
416: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2020/12/22(火) 07:47:37 ID:w5cMIYZ4 >>413 だからあの台風の高潮が淀川でギリギリセーフだったのは幸いあの台風のスピードが速かったのですぐ通り過ぎてくれたからなんだよね あのとき淀川も氾濫寸前に水位が上がっていたのは無かったことになってるのかたな？スピードが遅かったら間違いなく淀川氾濫していた 最近の台風でも東京の巨大な多摩川が氾濫スレスレで武蔵小杉も浸水したように高潮や津波による海面上昇はどうにもならない 水門でどうにかなると思ってるのも勘違いで根本的な対策にならない 台風直撃すると高潮だけでなく大雨による増水のダブルパンチになる 水門を閉めるということは川を塞き止めることになるので故意に氾濫させるだけ それも時間の問題で海の近いエリアは川の水門関係なく高潮に沈められていく http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/416
417: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2020/12/22(火) 08:01:53 ID:w5cMIYZ4 左岸線のスーパー堤防ってのも頭の悪い後付けの屁理屈なんだよ。 欠陥高速を通す場所が無いから強引にそういうことにしてバカを騙してるだけ。 堤防として見たら高さも全然足りないし、わざわざ高くしなきゃいなくなった阪神の鉄橋だけでなく阪急の鉄橋も低すぎるからどうにもならない。 梅田から淀川を渡る阪急の鉄橋の低さ知ってる？ これらを高く作り直すかしないかぎり肝心の堤防が低すぎてどうにもならない。 信じたい願望だけ信じても現実は変わらないよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/417
418: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [age] 2020/12/22(火) 08:29:52 ID:o0tiixR8 >>416 氾濫寸前に見えるかもしれんが淀川のあの広さなら1cm水位が上がるのもかなりの水量いるんだけど？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/418
419: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2020/12/22(火) 08:49:00 ID:lFXX+BjX IT王者のアップルがついにEV参入だってよ トヨタは終わったな てか名古屋が終わったわw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/419
420: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2020/12/22(火) 08:54:53 ID:nnFgvO3r 水門云々はダムと同じ 「ダムがあるから川の水量もコントロールできるし、あんな広大なダム湖の水位はそんな簡単に上がらないから大丈夫」 というもの それは想定内での話でしかなく、それ以上の水量が増えれば放水しないとダムやダム湖が崩壊するので放水せざるをえない それは淀川の河口付近も同じ 梅田や新大阪は高潮や津波による氾濫は防ぎようが無い環境なんだよ だからそんな危険な土地は危険を前提で割り切った街作りをするしかないんだけど、大阪はそんな場所をなし崩し的に開発して発展させて今や大阪の重心にしてしまったからアホなんだよな だから無頓着な大阪人はこの風景の意味もわからず短絡的に嬉しがってしまう>>385 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/420
421: 名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング) [] 2020/12/22(火) 08:57:33 ID:VpI+kk8N ハブ爺は頭が悪い！以上！ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/421
422: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/12/22(火) 09:01:30 ID:LmPsS2Zw >>419さん、IT王者のアップルさんの電気自動車(EV)の参入は楽しみですね。2020年代は電気自動車(EV)の時代になりますね。よって2020年代は名古屋(愛知県)にとって悲劇の時代になりますね。 Apple、2024年のEV生産開始を検討 ロイター報道 https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN2206P0S0A221C2000000 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/422
423: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [sage] 2020/12/22(火) 09:12:56 ID:E/rbfDSX 中国 まさに「能ある鷹は爪を隠す」日本の製造業 http://news.searchina.net/id/1695436?page=1 多くの中国人が「日本はもはや衰退した」と思っているようだ。 しかし、日本は「単に控えめ」なだけで、実際には今なお製造業の根幹を掌握している ＧＤＰだけを見ると衰退しているように見えるが、欧州は日本に追いつけず、 １人当たりのＧＤＰでも日本は高い水準を保っている。 海外への投資額も非常に大きく、海外にもう１つの日本があると言われるほどだ さらに、日本は海外に投資すると同時に、国内では「研究開発」にも力を入れてきた。 研究開発費がＧＤＰに占める割合は中国より高く、しかも新材料の開発に重きを置いていた。 多くの中国人は製品そのものに注目するが、重要な部品の材料は日本が製造していることを 見落としがちだ。完成品で日本メーカーのシェアは落ち続けているので、「没落した」と思いがちだが、 材料分野という「サプライチェーンの一番根っこの部分を日本が握っている」ので、多くの産業は 日本企業がコントロールしているとさえ言えると論じた。 「確かに人は控えめであるべき」 「能ある鷹は爪を隠すということか」 「中国も科学技術を発展させ人材を育成すべきだ。」 「コンクリートや不動産ばかり発展させるべきではない」 「確かにハイテク産業ではどこにでも日本の影が見える」 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/423
424: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2020/12/22(火) 09:12:57 ID:nnFgvO3r 関空が沈没する前も大阪や大阪人は「関空のターミナルはジャッキアップしてるから大丈夫や！」 ってズレたこと言って 誤魔化してたからな。 頭の悪い大阪人もそれに騙されるしかなくてジャッキアップで解決するものと勘違いしていた。そしてあのザマ ほんと大阪はリスクある場所を再開発してリスクを誤魔化して現実逃避してばかりだよなw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/424
425: 名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング) [] 2020/12/22(火) 09:17:40 ID:8LHmEnvH >>424 で、名古屋の方が水害リスクあるのは見て見ぬふりですか？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/425
426: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2020/12/22(火) 09:32:14 ID:XE0GZJtU 大阪と名古屋の違いはスケールだけでなく、高層化がの速度があまりに違う 名古屋ってこの１０年間ほとんど高層ビル増えてないよね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/426
427: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/12/22(火) 09:40:23 ID:LmPsS2Zw >>426さん、名古屋はこの10年間ほとんど高層ビルは増えてないですし、次の10年間も名古屋では高層ビルはほとんど増えないでしょうね。名古屋(愛知県)は都市間競争に大敗北しましたね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/427
428: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2020/12/22(火) 09:41:12 ID:nnFgvO3r >>425 大阪人がよく「名古屋の街は川や海が街から離れすぎて水辺が無いのがつまらない」なんて言ってるように、そもそも今の名古屋の街は川や海から距離を置くことを重視して作られたからなんだけどそれも大阪人はわかっていない 清洲越しってのは水害の多かった水運都市の清洲から、川から離れた台地に移転したのが今の名古屋の街 伊勢湾台風の教訓もあり、清洲や名古屋西部の川が近くなるエリアは最悪浸水前提の開発しかされていない 水害が危険な名古屋と、水害が危険な大阪と言ったら同じ危険に見えるが、その同じ水害の場所や意識の違いがこれだからな>>385 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/428
429: 名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県) [] 2020/12/22(火) 09:43:30 ID:a+yyokYH 見事に水浸しなんだが・・・ https://livedoor.sp.blogimg.jp/tomoyan676/imgs/e/d/ed68d535.jpg https://livedoor.blogimg.jp/tomoyan676/imgs/8/5/8587cee0.jpg https://breaking-news.jp/wp-content/uploads/2017/07/DEiOzmNVwAE37PA.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/429
430: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2020/12/22(火) 09:50:16 ID:nnFgvO3r >>429 局地的な豪雨で排水が追い付かなくなる浸水と、高潮や津波による浸水の被害は雲泥の差なんだけど、大阪人は同一視して関空ジャッキアップ対策と同様に根本的な問題の違いを誤魔化したいんだね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/430
431: 名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング) [] 2020/12/22(火) 09:56:05 ID:8LHmEnvH >>428 川や海から距離をおいても水浸しなんだから名古屋の街づくりって大失敗なんたな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/431
432: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/12/22(火) 10:01:08 ID:ux1dkmsP 愛知県が転出超過に陥るのが意外に早かった 名古屋市まで転出超過で人口減に転じた 東京に対抗出来てるのは大阪府と福岡県ぐらい 大阪福岡は大和王権の勢力 すなわち天皇家 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/432
433: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2020/12/22(火) 10:03:38 ID:bZCg2Y3V >>429 名古屋が欠陥都市である理由の一つがこれか もう一生発展できない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/433
434: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2020/12/22(火) 10:05:11 ID:nnFgvO3r 簡単に言えば、 豪雨対策は治水工事でどうにかできる金の問題。 大阪の治水対策も長い水害との戦いで改善を繰り返して培ってきたもの。 東海豪雨以降は豪雨対策による治水工事が名古屋でもずっと行われている。 しかし高潮や津波は治水工事でどうにもできないので氾濫前提のリスクの最小限化の街作りが対策となる 大阪人はこの２つの違いがわからず、高潮や津波も治水で防げると勘違いしてるんだよね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/434
435: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/12/22(火) 10:05:46 ID:LmPsS2Zw >>432さん、将来的に日本の三大都市は東京・大阪・福岡になるでしょうね。特に、大阪は東京と福岡の中間に位置する日本最高の立地になりますね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/435
436: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2020/12/22(火) 10:19:11 ID:kfnBdU8r 金がなくて番組のスポンサー降りるてパナw 阿川佐和子、10年続く『サワコの朝』終了へ…業績不振「パナソニック」がCM降りた https://news.yahoo.co.jp/articles/b3b003d6c58c927c48597d633f9723072484ea96 番組は、パナソニックの「1社提供」だった。 「パナソニックは、コロナの影響で、第1四半期に9年ぶりに赤字に転落しました。 そのため事業の見直しを進めています。『スーパーブランドアドバイザー』を務める綾瀬はるかさんとの契約金は約3億円といわれており、 当面は、広告を綾瀬さんが出演するCMに一本化するようです。 そもそも阿川さんの番組は、元社長の肝いりでした。 現社長の津賀一宏氏は、広告戦略を一新する方針で、阿川さんの番組終了は遅かったくらいです」（経済ジャーナリストの松崎隆司氏） http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/436
437: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/12/22(火) 10:19:46 ID:Z7pnTOji >>435 同意 中国をはじめとしたアジア新興国の成長によりアジア圏は世界最大の市場 アジアからの日本玄関港は福岡 そしてアジアや大陸と大阪は古くから交易で結ばれていた 大阪はシルクロードの日本の玄関港 アジアが経済成長すればするほど大阪福岡は地政学的にも恩恵を受ける 日本を成長させるならば経済機能を大阪と福岡に分散させないといけない 中心が東京では今以上に海外との競争に負けてしまう この国は自国の成長よりもプライド、利権、私腹を優先してるから貧困化に歯止めがかからない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/437
438: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [] 2020/12/22(火) 10:36:32 ID:lDBcvlkE >>419 トヨタ凋落したら三河は荒廃しそうやな 尾張は他産業あるから何とかやっていけそうだがそれでもかなり影響受けるだろう http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/438
439: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2020/12/22(火) 10:38:06 ID:nnFgvO3r これからは、豊田を中心に伸びる東名・名神・新東名・新名神の沿線が重要になるよ。 箕面や茨木の新名神沿線の山に今さらニュータウンを作ってるように、そこまでしても北部の国土軸を重視せざるをえない大阪の必死さがよくわかるよね。 大阪は益々北部偏重で南部衰退へ。 あれほど大阪人は自動車や道路を軽視して強がってたのに、実態は今さら山を削って自動車頼みのニュータウン建設。 そしてその新名神は伊勢湾岸道や豊田の産業クラスターエリアに直通する東海方面へ超便利なマイカー重視のベッドタウンという。 品川〜神奈川〜山梨〜南信〜東濃〜名古屋のリニア沿線と、 新東名の東京南部〜神奈川〜静岡〜愛知〜三重〜滋賀〜北摂 このエリアが益々重要になっていく 首都圏も品川と横浜が重心になってく トヨタや日本のITの産業クラスターもこの沿線に集中していくのがわかる。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/439
440: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [] 2020/12/22(火) 10:38:20 ID:lDBcvlkE >>435 名古屋は近畿圏に併合か まあ地理的にそうなる運命やろな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/440
441: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [] 2020/12/22(火) 10:39:29 ID:lDBcvlkE >>437 概ね同意だが福岡はもうそんなにキャパ無いしさほど伸びないかも http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/441
442: 名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング) [sage] 2020/12/22(火) 10:40:42 ID:CBipIX51 昨日仕事でしょうがなく名古屋に行ってきたけど相変わらず同じ日本の都市とは思えない雰囲気だったわｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/442
443: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [] 2020/12/22(火) 10:40:49 ID:lDBcvlkE >>426 おっしゃる通り 名古屋は名駅圏一点集中から何も進歩してない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/443
444: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [] 2020/12/22(火) 10:42:19 ID:lDBcvlkE 高さ最高も殆ど変わってないし http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/444
445: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [] 2020/12/22(火) 10:43:18 ID:lDBcvlkE ハブ爺はいつまで東京関東が万能だと思ってるんだ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/445
446: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/12/22(火) 10:50:17 ID:Fuq+MVnq >>439 北摂はかつて大阪財界が造成した芦屋六麗荘、西宮七園、神戸岡本御影の後背地 大阪の富裕層はもう兵庫県に住まない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/446
447: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [sage] 2020/12/22(火) 10:56:16 ID:E/rbfDSX 山はあっても山梨県 すべって転んで大分県 きれいな花が埼玉県 暗くて何も三重県 お金を拾って徳島県 私も拾って広島県 教え上手な高知（コーチ）県 カゴをしまって鹿児島県 三日もカレーじゃ秋田県 かわいいあの子を愛知県 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/447
448: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2020/12/22(火) 11:16:26 ID:nnFgvO3r 御殿場にあるトヨタのスマートタウンにしても新東名に直通 愛知に作っている大規模テストコースにしてもそう トヨタは品川の再開発にも関わっていて、リニアの名古屋〜品川の沿線と、新東名・新名神の沿線が重要になるのがよくわかる トヨタ、3000億円投じ新試験場 電動車大量開発に備え https://r.nikkei.com/article/DGXMZO27093950Z10C18A2TI1000 トヨタ自動車は次世代環境車の拡充に向けた大型の研究開発拠点を愛知県内に設ける。 トヨタはハイブリッド車（HV）や電気自動車（EV）などの電動車では全方位の開発を進めており、2030年までに年間550万台以上売る目標を掲げる。 各国の複雑な環境規制に対応する電動車の大量投入に備え、開発期間の短縮や効率化のための投資に踏み切る。 新たな拠点は愛知県豊田市と岡崎市の境の山間部に設ける。 東京ドーム139個分にあたる約650ヘクタールの広大な土地に11種類のテストコースと研究開発棟を整備する。 総投資額は3000億円規模となる見込み。県が造成する土地の引き渡しを受ける。 19年から順次稼働し、23年に本格稼働する予定だ。 (以下略) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/448
449: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/12/22(火) 11:24:11 ID:Fuq+MVnq その記事何回貼ってんだよｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/449
450: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2020/12/22(火) 11:26:20 ID:FA9ibX7j 韓国 双竜自動車が更生手続き申請 借り入れ返済できず https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM216RX0R21C20A2000000/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/450
451: 名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング) [] 2020/12/22(火) 11:43:57 ID:8LHmEnvH 名古屋の水害リスクについて何も言えずあからさまな話題逸らしするハブ爺ｗｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/451
452: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2020/12/22(火) 11:47:11 ID:nnFgvO3r >>451 >>409 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/452
453: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2020/12/22(火) 11:49:26 ID:lFXX+BjX >>448 今頃EVのテストでアホやろw テスラはそんな試験場無しに ドンドンEV車の売り上げを伸ばしている http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/453
454: 名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング) [] 2020/12/22(火) 11:59:03 ID:8LHmEnvH >>452 そんな予想をソースにするとか正気か？ｗ 各都道府県で出したデータを元にしてるから基準もマチマチだし、震源地をどこに設定するかで被害規模も変わるだろ 予想じゃなくて実害で話せないかな？ｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/454
455: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/12/22(火) 12:08:33 ID:LmPsS2Zw 電気自動車(EV)の時代が始まりますね。愛知県(東海地方)の荒廃へのカウントダウンも始まりましたね。 東京都、30年までに新車販売すべて電動車に 知事が目標 https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFB084YC0Y0A201C2000000 小池都知事、EVインフラの補助金拡充の意向 https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFB168O10W0A211C2000000 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/455
456: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2020/12/22(火) 12:09:11 ID:nnFgvO3r >>454 >>424 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/456
457: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2020/12/22(火) 12:11:16 ID:nnFgvO3r >>453 今頃とかそういうものじゃないんだけど、頭悪いねw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/457
458: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/12/22(火) 12:16:01 ID:wZPGZds9 appleのEV、 ivehicle(アイビークル）はよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/458
459: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [age] 2020/12/22(火) 12:17:59 ID:o0tiixR8 >>452 大阪は国の定めた基準より想定を大きくしてるから被害予想多く出てるのあたりまえなんだがな。だから対策が必要ということで対策強化してる。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/459
460: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/12/22(火) 12:20:40 ID:LmPsS2Zw 電気自動車(EV)は一朝一夕には大量生産は不可能みたいですね。燃料電池車(FCV)に固執し電気自動車(EV)化に大幅に出遅れたトヨタさんを始め日本のガソリン自動車産業は全滅する可能性が極めて高いですね。 トヨタ中間決算での豊田章男社長の発言に「テスラを理解していない」という指摘 https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/does-toyotas-president-understand-what-tesla-is/ とはいえ、いざ電気自動車を大量生産する必要に迫られた時、いかにトヨタでも、すぐにはテスラを上回るような台数（テスラはあと1〜2年のうちに年間100万台を実現しそうな勢いです）の生産はできないだろうという点が気がかりです。電気自動車の大量生産とは搭載するリチウムイオン電池の大量生産であり、今の状況を見る限り、トヨタはもちろん、日本の自動車メーカーは世界の後塵を拝していることが否めません。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/460
461: 名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング) [] 2020/12/22(火) 12:22:37 ID:8LHmEnvH >>456 淀川の梅田近辺の話をしてるんじゃなかったの？ｗ お前馬鹿だろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/461
462: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2020/12/22(火) 12:28:07 ID:qIPdc5aN ハブ爺によると、局所豪雨による地下鉄浸水はOKで、河川反乱による浸水は駄目らしいぞ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/462
463: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2020/12/22(火) 12:33:44 ID:nnFgvO3r >>459 高潮や津波に弱い土地はどうにもならないから対策としては浸水前提の対策になるしかない 対策としては経済的被害を最小限にするための割り切った開発にすることと、人口も増え過ぎないように調整しつつ人口に比例した避難施設を作るしかない 大阪は淀川の川底になる梅田や新大阪なんかが鉄道の玄関口になってしまったことでなし崩し的に発展させてきて今や大阪の重心にしてしまった失策により、今さら街を移転しようが無い。 だから治水対策ではどうにもならいことを治水対策で解決できると錯覚させて誤魔化してきてるのは罪だよね。 >>461 災害に弱い土地の現状を隠して、技術的な対策で何とか解決できると誤魔化して嘘ついてるのが全く同じということ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/463
464: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2020/12/22(火) 12:37:20 ID:lFXX+BjX 愛知の製造業は壊滅している MRJ開発失敗で愛知県航空機クラスター構想は破綻 追い討ちをかけるように 愛知の自動車産業はEV化で自動車はコモディティ化して 自動車産業の雇用は大量に失われる さらにアップル参入でトヨタは EVでも覇権を握れずに没落して行く 愛知の自動車産業は石炭産業と鉄鋼産業が 没落したように同じ運命を辿る トヨタのお膝元の三河は筑豊化して 名古屋は鉄の都と言われた北九州と 同じように没落して行く http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/464
465: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [] 2020/12/22(火) 12:44:17 ID:lDBcvlkE 大阪＝福岡市 名古屋＝北九州市 まさにこの関係 まあ大阪市とその周辺は製造業も強いが http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/465
466: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [] 2020/12/22(火) 12:45:21 ID:lDBcvlkE >>462 ダブスタ草 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/466
467: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [] 2020/12/22(火) 12:46:32 ID:lDBcvlkE >>459 ハブ爺は情弱すぎて笑えるわ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/467
468: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2020/12/22(火) 12:49:26 ID:nnFgvO3r 大阪は石山本願寺(大阪城)を最北端にした南部に細長い半島状の台地で北部も東西も川や海になっていて南部は和歌山しかないという攻めにくいゆえに戦国の要塞として最高の環境だった。 もともと大阪の中心は難波以南の南部なんだけど、今や国土軸から外れた南部は衰退して川底が国土軸の梅田が重心になっている。 自然は元に戻ろうとする力が常に働いているので巨大台風の高潮や津波は元の自然環境を炙り出すことになる。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/468
469: 名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング) [] 2020/12/22(火) 12:51:04 ID:8LHmEnvH >>463 梅田や新大阪が高潮や津波に弱い土地という根拠は？ 淀川改良工事後の大規模水害の例を具体的に挙げて答えて欲しい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/469
470: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [sage] 2020/12/22(火) 12:52:24 ID:WYhAceiV ハブ爺は大阪府の津波高さ想定が国想定の2倍にしてるの知らないからなｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/470
471: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2020/12/22(火) 12:54:28 ID:2uvhvlLk はたしゅんさん曰く、 「名古屋や広島や北九州や岡山倉敷は産業を中心にした自己完結型都市で他地域からの流入は地方中心型都市(東京大阪福岡札幌仙台金沢)に比べると少ない。地方中心型都市は比較的広範囲から人を集める。 また柱となる産業の好不調によって域内経済が大きく左右されるため、地方中心型都市よりも景気の浮沈が激しい。極論を言えば産業が行き詰まると没落する。」 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/471
472: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [] 2020/12/22(火) 12:58:49 ID:lDBcvlkE 大阪がさほど没落しなかったのも福岡が産業無い割に堅調なのも地方中心型の都市だからか 名古屋広島は確かに求心力の及ぶ範囲狭いもんな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/472
473: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2020/12/22(火) 13:05:00 ID:nnFgvO3r >>469 >>468 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/473
474: 名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング) [] 2020/12/22(火) 13:11:09 ID:8LHmEnvH >>473 答えになってないやり直し 水害に弱いというからには何例も具体例出せるよな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/474
475: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [] 2020/12/22(火) 13:20:29 ID:lDBcvlkE ハブ爺は学力が低すぎる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/475
476: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/12/22(火) 13:26:38 ID:DHzXKeDN にしても、うめきたのデザインにはガッカリだ。グランフロントといいつまらないビルばかり建てる三菱地所は嫌い。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/476
477: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2020/12/22(火) 13:29:52 ID:nnFgvO3r >>474 江戸時代の南海トラフの津波で大阪の街が大きな被害を受けている 名古屋は津波は津波が街まで来たことはない 尾張藩が大阪の津波の記録も残してるんだよな 大阪の街中に石碑も残ってるだろ 当時は梅田や新大阪みたいなヤバいところはほんど人も住んでなくてあっても同和地区くらいだった 頭の悪い大阪人は歴史からも学べないし東日本大震災の津波も他人事 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/477
478: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2020/12/22(火) 13:40:14 ID:u4OsoTcA 落ちぶれたり大阪 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/478
479: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2020/12/22(火) 13:42:45 ID:nnFgvO3r >>476 それもそうだけど、ビルの向きが滅茶苦茶なの何でなんだ？ 住宅街でも家やマンションの向きが滅茶苦茶とかありえないんだけど、景観としても汚いし目障りだよね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/479
480: 名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県) [] 2020/12/22(火) 13:47:48 ID:a+yyokYH 江戸時代から脱却できない無能爺 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/480
481: 名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング) [] 2020/12/22(火) 14:05:36 ID:8LHmEnvH >>477 淀川改良工事後の水害って言ってるだろ 日本語も読めないのか？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/481
482: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [] 2020/12/22(火) 14:13:17 ID:lDBcvlkE 読解力ゼロの中卒ハブ爺ｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/482
483: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2020/12/22(火) 14:37:49 ID:XE0GZJtU >>477 お前人の話聞いてないだろ 小学校ちゃんと卒業したか？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/483
484: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [sage] 2020/12/22(火) 14:38:43 ID:9ZfAk7fe トランプ大統領 安倍前首相に勲章 インド太平洋のため指導力 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608613616/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/484
485: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2020/12/22(火) 15:01:27 ID:lFXX+BjX >>478 斜陽都市 名古屋 未来が無い愛知 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/485
486: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2020/12/22(火) 15:05:49 ID:nnFgvO3r >>481 河口の川底の立地に家を建ててしまったバカは堤防を信じるしかないよね 実際にそれが起きるまで残酷な現実を信じたくないのはよくわかるよ https://youtu.be/36d9iLy7tsc http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/486
487: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/12/22(火) 15:15:10 ID:jCDUUj7b コロナが終息すれば大阪は国際的人気観光都市、国際金融都市、先端医療集積地として再び栄華を極める http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/487
488: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [] 2020/12/22(火) 15:22:28 ID:yebw5Hq/ >>485 ボケ老人なんぞまともに相手にせんで良いわ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/488
489: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2020/12/22(火) 15:26:18 ID:bZCg2Y3V >>486 水害が無いように堤防を造ってんだが お前バカ？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1608265782/489
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