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大阪の都市計画について語るスレ Part229 (1002レス)
大阪の都市計画について語るスレ Part229 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/
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341: 名無しさん@お腹いっぱい。(富山県) [sage] 2020/11/18(水) 07:26:42.23 ID:gjPNct1o 新規案件がほとんどなかった大阪はそもそも中止されるものがなくていいね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/341
342: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2020/11/18(水) 07:35:13.93 ID:whPK3LYw >>341 阪神2期棟 うめきた2期 梅田3丁目計画 大阪梅田計画 堂島2丁目計画 どれもコロナもリニアも関係なく計画通り建設中です http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/342
343: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [sage] 2020/11/18(水) 07:36:01.53 ID:dmRfJcBD ある程度作ってしまった阪神百貨店が辞めないのはまあ分かるけど 梅田1丁目とかうめきた2期とか難波のセンタラとかは一旦凍結したほうがええやろ 京橋イオンも解体終わったら更地のまま数年放置で オフィスもホテルもスカスカの大不況くるぞ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/343
344: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [sage] 2020/11/18(水) 07:36:31.44 ID:dmRfJcBD 1丁目ちゃうわ 梅田3丁目やね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/344
345: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [sage] 2020/11/18(水) 07:41:08.46 ID:zU7/EM7L 不況が来るからこそ凍結ではなく再開発する これぞ逆転の発想な 不況時にそのまま営業してても売上上がらんから、不況期間は建て替え期間にする。そして不況期間は建設費用も安い 完成時に次の好景気が来てガバッ稼ぐ 周りとは敢えて逆の行動できる企業こそが生き残るのだよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/345
346: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2020/11/18(水) 07:59:22.15 ID:Xmw4NruF リニア期待で東京在住者も注目 名古屋のマンションがコロナ禍でも最高17倍抽選の人気に https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20201116-00207591/ コロナ禍の影響か、今の時期、福岡や札幌といった地方都市では「東京からの購入者はほとんど来ない」という声が聞かれる。 しかし、「ザ・パークハウス名古屋」は、例外的に東京在住者の関心が高いマンションということになる。 リニア中央新幹線が開通したときのことを見越し、東京在住者も投資やセカンドハウスの目的で、名古屋駅に近いマンションに熱い視線を注いでいるのだろう。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/346
347: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2020/11/18(水) 08:04:38.27 ID:Xmw4NruF >>345 コロナ禍は昔のバブル崩壊やリーマンショックやただの世界経済低迷とは全く違うけどな 価値観やライフスタイルをも変化させてるから一旦練り直した方が賢明だよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/347
348: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [sage] 2020/11/18(水) 08:16:17.26 ID:zVWeYX9S >>347 ワクチン開発されてすでに在宅関連株下落してる。 市場はあるていど元に戻ると予想。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/348
349: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2020/11/18(水) 08:24:54.29 ID:ss8IDzsI >>343 中央郵便局跡地、うめきた2期も基礎工事が 始まっているから、もう止められないよ。 大阪は2025年に万博があるから、 企業は大阪にビジネス需要があると判断している。 名古屋は品川〜名古屋間リニアは凍結、 MRJなどの愛知航空機産業クラスター破綻、 自動車のEV化で愛知の自動車産業は壊滅、 などで名古屋にビジネス需要は無いと判断して、 名鉄壁ビル計画を凍結した。 栄再開発計画も凍結縮小は避けれないだろう。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/349
350: 名無しさん@お腹いっぱい。(日本) [sage] 2020/11/18(水) 08:25:41.14 ID:wBYRVU4H 日テレ跡地に超高層ビル計画 名門女子校が異議 「ここは赤坂じゃない」 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605648456/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/350
351: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2020/11/18(水) 08:31:34.29 ID:zfLb5ooD 300m台以上のビル数 特別区…0、大阪市…1、名古屋市…0 200m台のビル数 特別区…28、大阪市…4、名古屋市…4 100m台のビル数 特別区…513、大阪市…167、名古屋市…24 まとめ 100m以上のビル数 特別区…541、大阪市…171、名古屋市…28 ※2020年現在(計画中を除く) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/351
352: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2020/11/18(水) 08:33:42.52 ID:zfLb5ooD ※訂正 100m以上のビル数 大阪…172 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/352
353: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2020/11/18(水) 08:39:50.84 ID:Xmw4NruF >>349 着々と工事は進んでるんだよな 認めたくないだろうがw 凍結されるのは未着工でルートさえ決まってない名古屋〜新大阪な JR東海、名古屋城近くで進めるリニア中央新幹線「名城非常口」工事現場を公開。シールドマシン発進のため深さ89mの立坑を構築中 https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1289137.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/353
354: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [sage] 2020/11/18(水) 08:44:15.61 ID:zU7/EM7L リニアなんて静岡次第やのに 静岡以外の進行状況ドヤ顔で出されてもなぁ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/354
355: タコヤキ食い過ぎてクチがホの字になってもうた(ジパング) [] 2020/11/18(水) 08:48:36.82 ID:4DyO0XGu >>338 JR 東海は潰れないだろうがショボい在来線への資金が回らなくなるよな 今でも手抜きで乗り心地悪い状態の保線がヤバくなるんじゃね JR 東海は民営化以後に全く新路線を作ってないし複線化や複々線化をしていない日本で唯一のJR http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/355
356: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2020/11/18(水) 08:55:50.62 ID:ss8IDzsI >>353 品川〜名古屋間のリニアは、 開業出来ないのを認めたく無い気持ちは良くわかるwww 名古屋の製造業が壊滅した今、 リニアにすがるしかないからねw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/356
357: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2020/11/18(水) 09:17:37.53 ID:ss8IDzsI >>355 JR東海なんて国鉄役人根性丸出しだよ。 帝国陸軍と同じで無謀な中国大陸に、 攻め込んで泥沼化、引くに引けなくなって破滅。 JR東海もリニア泥沼にハマって破滅だろ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/357
358: タコヤキ食い過ぎてクチがホの字になってもうた(ジパング) [] 2020/11/18(水) 09:30:53.99 ID:4DyO0XGu さあ問題です どちらが名古屋で埼玉でしょうか? 名古屋の人には判りますよね https://i.imgur.com/yTE9ARD.jpg https://i.imgur.com/snDWq05.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/358
359: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2020/11/18(水) 09:33:08.98 ID:Xmw4NruF >>357 カジノという虚業(しかも外資頼み)に大阪の未来の全てをかけて万博まで絡めて突き進んで退くに引けなくなってる大阪とか狂気だよね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/359
360: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2020/11/18(水) 09:43:48.13 ID:PNm4RkCo ハブ爺今日は仙台の友人という架空人物作り出したり富山表示で書き込んだり(フリーWi-Fi?) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/360
361: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2020/11/18(水) 09:47:42.77 ID:Xmw4NruF IRのビジネスモデルが世界的に壊滅状態なのも悲惨だけど、 大阪の夢洲IRは大阪都構想成立によって維新が国に強い影響力を持つことと、アメリカのカジノ産業に圧倒的な影響力のあるトランプ政権が続くことが前提だったんだよな。 どちらも消滅するダブルパンチで夢洲カジノ構想は脱け殻状態になってしまったw 今や維新の存在意義すら無い状態w http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/361
362: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2020/11/18(水) 09:49:00.36 ID:PNm4RkCo ハブ爺、JR東海の新幹線本部を名古屋企業と思い込んでて草 新幹線本部は品川の東京本社だぞ ついでに第二本部は新大阪の関西支社 運転指令室も東京(平時稼働)と大阪(非常時稼働)のみ、名古屋には無し 名古屋には新幹線関係のオフィスは存在しない 更に言うと東海道新幹線名古屋車両所(名古屋にある新幹線関連のほぼ唯一の施設)はJR東海関西支社管轄 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/362
363: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2020/11/18(水) 09:55:14.31 ID:PNm4RkCo JR東海は、 新幹線→東京(・大阪) 在来線(東海3県)・野球部・音楽隊→名古屋 在来線(静岡地区)→静岡 不動産→東京(・名古屋) 小売→東京 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/363
364: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2020/11/18(水) 10:07:48.34 ID:WYUd5SYp 中国の「市」と「県」はそれぞれ日本の「県」と「市」に相当する つまりアベコベの関係。したがって、中国の「市」の面積は 日本の「県」並みになるのだが、それにしても重慶市の面積は大きく、 上海市の約13倍、北海道とほぼ同じサイズにもなる。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/364
365: タコヤキ食い過ぎてクチがホの字になってもうた(ジパング) [] 2020/11/18(水) 10:21:15.08 ID:4DyO0XGu 名古屋って百貨店も瀕死状態で灯が消えつつあるよ 松坂屋は村上ファンドに食い物にされて資金ショートしたところを大丸に救済合併してもらった その際に名古屋民が発狂しないように持株会社は松坂屋側が大丸を吸収合併しますとアナウンスして大丸は名古屋の老舗を手に入れる事に成功した 1年もしないうちにひっそりと持株会社解消して大丸松坂屋として再スタートして現在に至る 大丸松坂屋の組織図を見ると取締役の中には1人しか居ない事が判り松坂屋は飲み込まれたのを実感できる その役職は「名古屋店の店長さん」 大丸松坂屋の取締役には店長さんしか名を連ねて無いのです そして、去年は400年の歴史を誇った「丸栄百貨店」が廃棄 名古屋から丸栄の名前が消えた 親会社グループの「興和」は主力産業の医薬品がズタズタで繊維は当然灯が消えそう、ホテル業界もウェスティンホテルから合弁を解消され逃亡される始末 お金が無いんです 丸栄跡地を数十年かけても再開発すると興和の三輪会長は言ってはみるが名古屋随一の繁華街「栄三丁目」の丸栄跡地に計画されてるのはプレハブ3階建ての食をテーマにした商業施設 当初は20年12月に開業予定としていたが全く進んでおらず22年以降と再アナウンスしている 興和はよほどお金が無いんでしょうね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/365
366: 名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県) [sage] 2020/11/18(水) 10:31:31.07 ID:y5igj+ed コンサルタントは会社の害毒である https://bookmeter.com/books/11194660 現場の社員が考え、実行しなければ意味がない コンサルの使う欧米の理論は日本にはまったく合っていないうえに、 ツールそのものも時代遅れになっている。そう、コンサルは不要だ。 会社を支えるのは、あなたの活躍しかないのだ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/366
367: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2020/11/18(水) 10:33:35.18 ID:AowG4ydi 大阪の開発は順調だな 難波の開発も出たし名古屋とは真逆 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/367
368: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2020/11/18(水) 10:36:16.37 ID:Xmw4NruF >>362-363 つまり、リニア新大阪は着工されないし、新幹線の駅も大阪には一つしか無くてショボ過ぎて悔しいんや!まで読んだw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/368
369: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2020/11/18(水) 10:42:48.14 ID:Xmw4NruF >>367 >>325 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/369
370: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/11/18(水) 10:43:33.67 ID:yymoPHfo ハブ爺にしても嫌阪厨は「大阪が没落してリニアが名古屋止まり」を本気で信じるくらい頭が悪いんだな あのな、リニアを大阪まで伸ばすってのは「大阪に繋げるのが目的」じゃなくて「西日本から広域に集客できる大阪に繋げるのが目的」なんだよ もし名古屋止まりだと西はせいぜい姫路くらいまでにしか商圏にならず、近畿一円からも客としては拾えない これではJR東海の想定通り、リニアは大赤字になってしまう だけど大阪まで伸ばせたら、近畿一円どころか中国地方や四国、九州まで商圏が広がるために、リニアの利用者は段違いの多さになる これは北陸新幹線や九州新幹線にも言えることで、俺が経営者だったら大阪の人口がゼロになっても大阪まで延伸するね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/370
371: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2020/11/18(水) 10:45:46.24 ID:anGw4GNW >>325 てんしばや中之島公園を見慣れてる大阪からすると「で?」って感じだな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/371
372: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/11/18(水) 10:52:14.88 ID:yymoPHfo ハブ爺よ、俺を論破してみろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/372
373: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2020/11/18(水) 11:06:10.67 ID:YJA2h8TZ >>368 ハブ爺お前の読解力の無さだけはよく分かったよw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/373
374: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/11/18(水) 11:06:36.22 ID:yymoPHfo もうちょっと言ってやろうか 大阪のGDPが愛知に抜かれた時に、馬鹿な名古屋人が「これからは大阪飛ばしを」とか言ってたな あんなもん本気で大阪のイベントを名古屋に変えたら、担当者のクビが飛ぶわ 大阪でやるイベントと名古屋でやるイベントではどっちが集客できると思ってるんだ 圧倒的に大阪だろうが 西日本全域から集客できるんだから 九州新幹線が全線開通した時に、なんで福岡開催が増えて名古屋飛ばしが起こったと思う? 福岡の商圏が鹿児島まで広がって、名古屋よりも集客力が大きくなったからだろうが ハブ爺にしても嫌阪厨にしても、大阪叩く前にちょっとは頭使え http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/374
375: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2020/11/18(水) 11:06:53.64 ID:YJA2h8TZ >>370 低学歴コンベア工員のハブ爺には理解するのは難しそうだな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/375
376: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2020/11/18(水) 11:08:12.51 ID:Xmw4NruF >>370 先ず、リニアは乗客の輸送量も少ないから限られた最速重視の需要だけで充分というのがある。変に新幹線から大量シフトされてもパンクするだけだからね。 また新大阪まで延伸すると新幹線からリニアへ大きく流れて新幹線潰しに作用してバランスも崩れるから新大阪延伸はJR東海にとって実はほとんどメリット無いんだよ。 既に新幹線で東京〜新大阪の移動は独占状態なのに、自社の新幹線とリニアを二重化して食い合いさせるだけだからね。 新幹線でも東京〜博多はガンガン直通している。 バックアップとして重視してるのは名古屋〜東京間だし、そこは中央ルートと東海道ルートで大きく離れて棲み分けられるのも大きい。 関西方面は名古屋以西から中山道も北陸道も東海道と合流化してしまうようにそれぞれ近すぎて別路線として差別化・両立しにくいのも問題が大きい。 さらに京都や滋賀の人たちは新大阪からリニアに乗らないのも無駄。 JR東海にとってメリットよりデメリットの方が大きいから新大阪延伸はやる気無いのが本音。建前で大阪に配慮してるだけでね。 そういう分析により名古屋先行開業になったわけで、新大阪延伸は努力目標のまま名古屋止めになるのがシナリオ通りなんだよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/376
377: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2020/11/18(水) 11:08:53.98 ID:YJA2h8TZ >>374 そもそも都市圏GDPが違うからな 狭義=大阪都市圏と名古屋都市圏で比較しても広義=京阪神大都市圏と中京大都市圏で比較しても 一部を切り取って上回ってもその地域全体で上回らないと話にならん http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/377
378: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/11/18(水) 11:10:38.69 ID:yymoPHfo 日本の三大都市が「東京・大阪・福岡」になることはあっても「東京・名古屋・福岡」にならないのはそういう理由なんだよ 日本列島というのはそういう風になるような形をしてるんだよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/378
379: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2020/11/18(水) 11:12:41.86 ID:YJA2h8TZ 西日本会場を名古屋にすると中四国(福岡会場が無い場合は九州も)の人は大阪よりも行きにくくなるからな 京都ですらやや行きにくい 名古屋は距離も大阪よりもう一息あるし余計に時間と費用がかかる そもそも西日本の交通の拠点になってるのは今の所は大阪だしな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/379
380: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2020/11/18(水) 11:15:08.82 ID:YJA2h8TZ 東京程ではないが大阪でも鉄道交通網はある程度系統分断されてるからな 中四国九州の人は大阪より西はやや行きにくい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/380
381: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2020/11/18(水) 11:17:07.43 ID:YJA2h8TZ 名古屋は(広島や熊本もそうだが)東京・大阪・福岡のような交通網の拠点にはなってないからな 京都や岡山も東阪福程の拠点にはなっていない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/381
382: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/11/18(水) 11:22:56.14 ID:yymoPHfo >>376 ハブ爺の文章って全然意味分からないんだよな ここも意味わからんし >バックアップとして重視してるのは名古屋〜東京間だし、そこは中央ルートと東海道ルートで大きく離れて棲み分けられるのも大きい。 >関西方面は名古屋以西から中山道も北陸道も東海道と合流化してしまうようにそれぞれ近すぎて別路線として差別化・両立しにくいのも問題が大きい。 >さらに京都や滋賀の人たちは新大阪からリニアに乗らないのも無駄。 そこからなんでこんな結論に至ったんだ? >JR東海にとってメリットよりデメリットの方が大きいから新大阪延伸はやる気無いのが本音。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/382
383: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/11/18(水) 11:26:21.42 ID:yymoPHfo ハブ爺の主張は「それはあなたの感想ですよね」ってものが多くて、根拠が薄いんだよ 根本的に知識がないのか知らないけど、京都や滋賀の人は京田辺からリニアに乗るし 「中山道も北陸道も東海道」って鉄道の話をしてるんだよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/383
384: 名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県) [sage] 2020/11/18(水) 11:37:27.28 ID:y5igj+ed エアアジア・ジャパン破産へ 2万人超に返金見通せず https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1605620366/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/384
385: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2020/11/18(水) 11:38:16.02 ID:Xmw4NruF >>382 リニアは新幹線が富士山と箱根と浜名湖(遠州灘)を通る区間のバックアップを重視したものだからな それとリニアは整備新幹線とは違うので民営による維持管理費も重要になる 整備新幹線と違ってコスパ重視になるのは当然 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/385
386: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2020/11/18(水) 11:40:09.01 ID:YJA2h8TZ ハブ爺はグーグルマップ眺めて独りよがりな感想述べてるだけ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/386
387: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/11/18(水) 11:40:47.27 ID:yymoPHfo >>385 >リニアは新幹線が富士山と箱根と浜名湖(遠州灘)を通る区間のバックアップを重視したものだからな それはあなたの妄想ですよね >それとリニアは整備新幹線とは違うので民営による維持管理費も重要になる >整備新幹線と違ってコスパ重視になるのは当然 だったら余計に大阪まで伸ばさなきゃならんだろ アホかお前は http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/387
388: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2020/11/18(水) 11:42:49.08 ID:ss8IDzsI リニアは国鉄末期に赤字ローカル線を作り続けてたのと同じだな。未完成の幻の新路線と同じ運命。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/388
389: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/11/18(水) 11:44:37.32 ID:yymoPHfo なんかもうハブ爺はハブ爺の頭の中で作り上げた妄想の常識で話すから、会話が噛み合わないし言ってることがそもそも分からない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/389
390: 名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県) [] 2020/11/18(水) 11:47:25.81 ID:maA0rx8q Report | Worldwide Cost of Living: Osaka and Singapore drop from top spot http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/390
391: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2020/11/18(水) 11:47:38.03 ID:Xmw4NruF リニアは海外に売り込むショールームという要素が強いので、リニアを体感できる最低限の大都市圏移動ができれば充分というのも大きい 国内で嫉妬も含めてリニア無駄論があるように、既に国内は新幹線で充実しているので国内にリニアを拡大させることは無いと言える 新幹線も無縁だったアメリカのような国にゼロから高速鉄道を作るならリニアが売りになるというもの リニア新大阪延伸は大阪の感情的なプライドの問題でしかない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/391
392: 名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県) [] 2020/11/18(水) 11:48:14.32 ID:dV82xs7k ハブ爺のレスは妄想だらけだから「ソースは?」とツッコむとタジタジするぞ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/392
393: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/11/18(水) 11:50:54.55 ID:yymoPHfo >>391 ハブ爺ワールド全開やw 妄想が前提になってるからもうどこからツッコんでいいか分からんw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/393
394: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/11/18(水) 11:56:44.63 ID:yymoPHfo ハブ爺の主張がたった10分で180度変わってて草 >それとリニアは整備新幹線とは違うので民営による維持管理費も重要になる >整備新幹線と違ってコスパ重視になるのは当然 ↓ >リニアは海外に売り込むショールームという要素が強いので、リニアを体感できる最低限の大都市圏移動ができれば充分というのも大きい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/394
395: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2020/11/18(水) 11:57:56.98 ID:O8YE2qcp 東京都表示と光の自演大阪人低能すぎて笑った http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/395
396: 名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県) [] 2020/11/18(水) 11:58:42.88 ID:maA0rx8q >>364 北海道と同じなら日本も県の大きさで負けてないので引き分け http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/396
397: 名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県) [] 2020/11/18(水) 11:59:21.19 ID:dV82xs7k >>394 これ思った 自分のレス同士が矛盾してるってハブ爺ってアホなんやな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/397
398: 無職捏造自演バ力竹内(ジパング) [] 2020/11/18(水) 12:00:22.08 ID:hF92Z5z7 愛知犬(あいちけん) 意味… 南(韓国)東(東京)北(北朝鮮)には 向かって吠えずに西(大阪)には 向かって良く吠える…と言う意味… 類語… 弱い犬程良く吠える… 敗け犬の遠吠え… 虎の威を借る狐… 他人の褌で相撲を取る… http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/398
399: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [sage] 2020/11/18(水) 12:09:45.20 ID:zVWeYX9S >>353 いくら工事が進んでも静岡と和解せん限り工事が開始出来ないからまるまる遅れる。遅れる度に工事費はかさむ。新大阪まで全通するまで収入も期待出来ない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/399
400: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [sage] 2020/11/18(水) 12:13:45.00 ID:zVWeYX9S >>355 在来線車両の窓の汚いこと。洗車もろくにしてない。 西や東と大違い http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/400
401: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2020/11/18(水) 12:15:27.05 ID:YJA2h8TZ >>395 名古屋人は地元へ帰れ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/401
402: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [sage] 2020/11/18(水) 12:16:19.72 ID:zVWeYX9S >>359 カジノはプラスアルファな。 なければ夢洲に200m越えのビルは立てない。 地下鉄は海底トンネルがすでに作られてるから大した出費ではない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/402
403: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2020/11/18(水) 12:16:47.06 ID:YJA2h8TZ >>400 在来線は東海3県は西日本、静岡は東日本で良いくらいやな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/403
404: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [sage] 2020/11/18(水) 12:23:08.43 ID:zVWeYX9S >>387 逆に大阪がリニア反対したらウケるなwww http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/404
405: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [sage] 2020/11/18(水) 12:26:22.01 ID:zVWeYX9S >>379 名古屋で公演すると 東京・名古屋・大阪(または神戸)福岡らへんで公演しないとバランス悪い 東京・大阪・福岡がバランス的にベスト http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/405
406: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2020/11/18(水) 12:34:59.49 ID:ss8IDzsI リニアは大井川の水量低下問題が技術的に解決が難しい。 水量低下問題解決なくしてリニア開通は無い。 静岡県民の世論は建設許可を出すには大反対だし、大井川流域住民に訴訟までされちゃってさ、もうリニアは詰んでるんだよな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/406
407: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [sage] 2020/11/18(水) 12:37:39.00 ID:zVWeYX9S >>406 国が介入せにゃ無理だろうね。そうなると大阪まで同時に作れとなるから受け入れないだろうけど。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/407
408: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2020/11/18(水) 12:39:28.10 ID:Xmw4NruF 丁寧に説明すると、 東海道新幹線はJR東海の生命線である。 その東海道新幹線にとって災害リスクの高い区間があり、それが富士山や箱根の噴火や地震リスクと、浜名湖と遠州灘の津波リスクの区間なんだよね。 そのバックアップとして内陸回りの中央リニアを建設することになったわけ。 そんな災害リスクも無くてバックアップが必要無ければ作りたくないものなんだよ。 稼ぐだけなら既に東京〜新大阪の需要をほぼ独占状態の東海道新幹線でガンガン稼いでるだけの方がコスパ最高。 わざわざリニアで二重化して食い合わせするメリットは無い。 それでも作るのはJR東海の自社の生命線のバックアップとして重要であり仕方なく作るのが中央リニア。 既存の新幹線を最大限有効活用しながらリニアは最低限あれば充分なわけ。 新大阪まで作るメリットが無い詳細は>>376 さらにどうせ作るならリニアを海外に売り込むショールームとして活用しようというものなんだよね>>391 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/408
409: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/11/18(水) 12:41:13.49 ID:yymoPHfo またハブ爺は妄想垂れ流してるけど、リニア計画のきっかけは東海道新幹線の老朽化な http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/409
410: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2020/11/18(水) 12:42:43.11 ID:YJA2h8TZ >>405 そもそも名古屋から大阪(又は京都や滋賀や神戸)って北関東から東京と変わらない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/410
411: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2020/11/18(水) 12:46:30.45 ID:Xmw4NruF 大阪人は整備新幹線の視点でリニアを見てるんだよな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/411
412: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2020/11/18(水) 12:47:33.03 ID:Xmw4NruF >>380-381 大阪には鉄道のハブターミナルが無い。 乗り換えだらけで不便なのが物語ってるよね。 新幹線は新大阪、近鉄特急は難波と離れてて乗り換えが糞不便。 近鉄特急は大阪の自慢でもあるのに西日本の伊勢神宮への玄関口にもなれない。 新幹線と接続する京都駅がその座を持っていってるし、ツアーなど場合によっては広島から名古屋経由で伊勢なんて場合もある。 大阪は奈良が凄く近くてアクセスも良いのに、新幹線と接続しない大阪は奈良の経由地として機能しないから京都が奈良の玄関口となっている。 京都や神戸は直接新幹線で行けるし、 四国の玄関口は神戸や岡山や広島、 山陰の玄関口は岡山や京都、 北陸の玄関口も京都や名古屋、 大阪は和歌山の玄関口というだけ。 東京や名古屋は中心軸になれる立地で インフラが放射状に広がるので経由地として便利。 それに比例して放射状に都市が広がれるのも大きな強味。 大阪は関西のハブとして機能しない。 インフラ的にもそうだが、糞狭い地形や国土軸から外れた地理的にも大阪はハブになれない構造。 大阪スルー構造。 大阪がいくら頑張っても関西が大阪を中心軸にまとまらないのは地政学的問題が致命的だから。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/412
413: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/11/18(水) 12:49:30.53 ID:yymoPHfo ハブ爺は原点に返った http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/413
414: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2020/11/18(水) 12:52:28.54 ID:YJA2h8TZ 名古屋大阪は50分 宇都宮や高崎から東京や熊本博多と同じ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/414
415: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/11/18(水) 12:52:32.23 ID:yymoPHfo ハブ爺ってMRJのときも散々調子乗ってたよなw 「MRJの主翼は神戸でも造る。関西人の嫉妬はやめていただきたい(キリッ」ってなw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/415
416: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2020/11/18(水) 12:53:34.77 ID:XloZFOQd >>371 効いてる効いてるw どこだよ中之島公園てw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/416
417: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2020/11/18(水) 12:56:27.37 ID:YtfgePXq 知ってるくせにw 名古屋の久屋大黒なんたら通りよりは余程有名だよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/417
418: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2020/11/18(水) 13:00:34.74 ID:YJA2h8TZ ハブ爺必死すぎw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/418
419: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2020/11/18(水) 13:02:31.46 ID:CJIafmA3 3都市公演なら東京大阪福岡 4都市公演なら東京名古屋大阪福岡 5都市公演なら仙台東京名古屋大阪福岡 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/419
420: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2020/11/18(水) 13:51:00.65 ID:O8YE2qcp 東京都表示と光の自演大阪人のせいで大阪人のイメージが悪くなる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/420
421: 名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2020/11/18(水) 13:58:55.55 ID:P8pv78t6 東京人のイメージが一番悪い 東京ばっかテレビでやんな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/421
422: 名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2020/11/18(水) 14:06:17.41 ID:P8pv78t6 岐阜をまずは近畿に向かせよう 新名神で近畿と岐阜はさらに近くなった http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/422
423: 名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2020/11/18(水) 14:15:45.11 ID:P8pv78t6 >>412 近畿は個性、多様性を重視してる それぞれの都市が活き活きしてる これからは個性が多い地域が勝つ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/423
424: 名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2020/11/18(水) 14:21:42.80 ID:P8pv78t6 >>412 大阪は海外の玄関口 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/424
425: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2020/11/18(水) 14:33:25.70 ID:NnxntKYi >>420 東京都表示の人は知らんけど俺は回線これしか使ってないぞ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/425
426: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2020/11/18(水) 14:33:51.85 ID:NnxntKYi >>421 ほんとそれやなw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/426
427: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2020/11/18(水) 14:49:52.94 ID:XyypKniZ トンキン493人感染 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/427
428: 名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) [] 2020/11/18(水) 14:52:46.69 ID:x8Zfdg0z >>427 引き籠りのお前になんの関係が? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/428
429: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2020/11/18(水) 14:53:59.00 ID:NnxntKYi 大阪煽ってたアンチ共息してるかな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/429
430: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2020/11/18(水) 14:56:51.14 ID:+MLtkyJd >>428 ヒッキーはここではお前だけだよハブ爺w http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/430
431: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2020/11/18(水) 14:58:10.90 ID:O8YE2qcp >>421 基本的に僻地の人間は自分等以外興味がないもんなんですよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/431
432: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2020/11/18(水) 15:00:22.62 ID:O8YE2qcp 殻に籠ってないで中国などの事知ったり勉強した方がいいです http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/432
433: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2020/11/18(水) 15:01:08.84 ID:NnxntKYi 関東行く度に「ここは僻地なんだなー」と思う 東京は海外から一番遠い主要都市やしな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/433
434: 名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県) [] 2020/11/18(水) 15:03:08.62 ID:dV82xs7k >>420 言っちゃ悪いが名古屋人相手ごときに自演する意味ってあるの? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/434
435: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/11/18(水) 15:54:09.54 ID:A3jrG6Zm >>433 島内でお山の大将やるには最適な位置 https://i.imgur.com/ztvz6e2.png http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/435
436: 名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2020/11/18(水) 16:29:45.95 ID:T/EANYsl >>325 >>416 何も知らないマヌケナゴヤン。 久屋大通公園の再開発は、大阪で大阪城公園や天王寺公園の民間運営が成功しているのを見て、 河村市長が、吉村知事の市長時代に「参考にさせてちょー」とお願いして、 職員交流して、大阪からパークマネジメントのノウハウを学んだもの。 大阪に感謝しとけよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/436
437: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2020/11/18(水) 16:34:40.04 ID:XbWQksQD ハブ爺の相手なんかまともにせんで良いわ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/437
438: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2020/11/18(水) 16:42:15.22 ID:Xmw4NruF >>436 名古屋のオアシス21って知ってる? 広い芝生広場やイベント広場に商業施設やバスターミナルや地下鉄玄関口や美術館も兼ね備えた複合的な都心公園なんだけど20年ほど前にこんな先進的なクロスオーバーした公園を作ってるんだよね。 矢場公園にあるナディアパークも商業ビルと公園の一体開発だから凄い。 子供とのんびり公園や庭園で遊べる繁華街っていいよね。 フラリエなんかも都心公園や庭園の無い大阪にあったら大人気スポットだろうね。 大阪だったら維新のおかげwと言われるようなことを名古屋じゃとっくにやってきてるというw そして維新が敵視する二重行政によって愛知県のオアシス21と名古屋市の久屋大通パークは相乗効果と共存共栄で都心のシンボルエリアになって大成功しているというから素晴らしい。 大阪は不便が当たり前過ぎて維新に騙されるわけだわ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/438
439: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/11/18(水) 16:54:47.37 ID:yymoPHfo ハブ爺生きてたw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/439
440: 無職捏造自演バ力竹内(ジパング) [] 2020/11/18(水) 16:57:15.30 ID:trtvCgHt 敗け犬の阿呆犬の愛知犬が安価を付けて 必死味噌のブーストを発動させててワロタ… 笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1605323289/440
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