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【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★71 (1002レス)
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★71 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/
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75: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/13(月) 12:54:51 ID:Fxb5A281 >>59 東京と同じ扱いをされたいなら東京と同じリターンが見込めることを 証明すればいいのでは? ってことなんだけど。 東京は特区制度ができるずっと前から日本経済の中心地だったわけで それが特区制度で特別扱いを受ける根拠になってる。 別に優遇されたから経済の中心地になったわけじゃない。 理屈で言うならスポーツで成績優秀な選手を強化指定選手にするのと同じようなもの。 「優遇」ではあっても「不条理」ではないよね。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/75
76: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/13(月) 13:09:57 ID:5VQQEl3e >>59 は? 地方都市でも普通にオフィス建設されてるし建材云々言うなら地方にバンバン建ってるタワマンは何なんだよ。 何でも人のせいにして言い訳ばかりの人生楽しいか? http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/76
77: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [sage] 2020/04/13(月) 18:29:19 ID:SI5mspwM >>74 その点、梅田中之島はタワマンも多く都会的な眺望を楽しめる 東京人はなかなか認めたがらないけど、都会的なにち生活がより可能なのは東京ではなく大阪駅周辺なのは間違いない。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/77
78: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/13(月) 21:45:44 ID:YjWT5U3B >>77 本来CBDになるべき中之島や梅田にタワマンが計画され続けてることに危機感持つべき 眺望云々なら最低1キロ程度は都心から離れてたほうが対象としてのビル群を眺めやすい ビルが建て込むと貿易センターの展望室みたいに価値が無くなるから まあ200m級ビル群を至近距離で見られるタワマンも東京では珍しくないけどね(汐留・虎ノ門・西新宿) 丸の内が別格すぎるだけ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/78
79: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/13(月) 23:12:51 ID:bq9lcqiV 梅田中之島のタワマンはすごいな 東京だと豊洲や晴海にある高さのマンションが林立して壮観だ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/79
80: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/13(月) 23:53:14 ID:5VQQEl3e >>77 それは無いな。 梅田は地方都市にしては頑張るだけで、東京と比較する事自体が烏滸がましいよ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/80
81: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/13(月) 23:55:33 ID:5VQQEl3e 梅田は電通オフィスの跡地にオフィスじゃなくてタワマン建てちゃうくらいだからな。 恥ずかしい話だよ。 もう梅田は川口や武蔵小杉と大差ない。 むしろタワマンの規模なら武蔵小杉が勝ってる。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/81
82: 名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2020/04/14(火) 00:13:10 ID:qxHfoVTD >>75 >>76 何も知らんマヌケコンビが・・・ 他の地域は自らプランを考えて手を挙げたが、東京は特区の意味を理解しておらず、自主性がなく全然進んでいなかった。 本来なら、東京は選定されずに終わっている話。 それが、会議に参加している側から、「中心的な役割を果たすべき」「東京都が失敗したら国際的に全く評価されない」「東京を失敗させるわけにはいかない」 などという発言が相次ぎ、忖度によって、ただの再開発を特区化乱発する事態になった。 また、他の地域の特区は、医療や農業といった、特定の分野のものであって、うまく行けば全国に拡大していくものであるのに対し、 東京は、金融みたいな全ての分野に波及するようなことまであり、全国から搾取して独占する構造になっている。 競争によって力をつけなければならないのに、与えられているから海外との競争に負ける。 東京は日本の力を集中させておいて負ける忖度雑魚。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/82
83: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2020/04/14(火) 00:31:12 ID:Lo+CCxWa 羽田新ルートで新規制ができた東京はオワコン http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/83
84: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/14(火) 00:58:17 ID:UfeImhxa >>82 とりあえずなげーよ。 馬鹿ほど長文で自分で何言ってるかわかんなくなってんだろ? 何の信憑性もない特区の東京おっちょこちょい話なんてどうでも良いんだわ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/84
85: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/14(火) 00:59:30 ID:UfeImhxa >>83 東京には地方都市ではあり得ないような300m200mの計画が何十もありますよ♪ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/85
86: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/14(火) 01:25:40 ID:1sMqux1D >>80 梅田の超高層マンションから見る景観は都会的だぞ 東京でもなかなか無理なレベルだし なにより商業施設の充実度が東京の何倍も高いだろ 銀座や新宿駅前に住んでるようなものだからな。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/86
87: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/14(火) 01:27:02 ID:1sMqux1D >>81 梅田は川口や武蔵小杉とは商業施設のレベルが違うんだよ ターミナル機能も遥かに上 梅田に足りないものはないと言えそうだ (あえて言えば200メートル以上の超高層ビルが足りない) http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/87
88: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/14(火) 01:28:01 ID:1sMqux1D >>85 そこだけ東京の方が圧倒的に凄い http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/88
89: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/14(火) 01:56:22 ID:wun7sq01 >>87 >あえて言えば200メートル以上の超高層ビルが足りない このスレではそこが一番大事だろ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/89
90: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/14(火) 03:15:12 ID:1sMqux1D >>89 大事ではあるが、必須ではないと言うこと 梅田のビル群は200メートル未満だが、180メートルや190メートル級のビルが多く、それらを「200以下だから無意味」と切り捨てるのはおかしい。 ここの論議で気に食わないのは、1か0かで決めようとすること。 199メートルのビルは200メートルのビルに劣らない存在感であることを認めようとしないとしたらそれは馬鹿な話だ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/90
91: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/14(火) 04:01:15 ID:UfeImhxa >>86 商業施設って梅田レベルの商業施設なら札幌福岡で十分。 マンションしか建たないあたりが地方都市なんだよなあ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/91
92: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/14(火) 04:02:03 ID:UfeImhxa >>87 梅田の商業施設なんてドンキとヨドバシカメラくらいだろ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/92
93: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [sage] 2020/04/14(火) 04:21:26 ID:2XI4rcPP >>82 >それが、会議に参加している側から、「中心的な役割を果たすべき」「東京都が失敗したら国際的に全く評価されない」「東京を失敗させるわけにはいかない」などという発言が相次ぎ その発言のソースどこ??????? ついに言ってもいないセリフまで捏造するようになったのかお前 とりあえず病院行けよ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/93
94: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [sage] 2020/04/14(火) 04:22:04 ID:2XI4rcPP だれか兵庫県を殺してくれよ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/94
95: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [sage] 2020/04/14(火) 05:42:19 ID:Ke2OQcJt >>92 東京のどの書店よりも大きな書店があったりして羨ましいよ あと阪急はセンスがオシャレだな(東急と違って) http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/95
96: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/04/14(火) 06:17:40 ID:8ukVqY+h 梅田はネタシティやな いい意味で http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/96
97: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2020/04/14(火) 06:29:43 ID:9HVe7vsk >>65 品川駅の高輪口の再開発は京急の地上化工事から始まる 駅ビルはこの図でも判るけどツインビルだね高さは品川だから期待できないけど http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/97
98: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/14(火) 08:14:51 ID:Y4g+zhJ1 >>82 それは単に立候補か推薦かの違いであって 東京を優遇することが適切か否かとは何も関係ないよね。 他の都市も元々東京並みに経済の中心機能を果たしていたのなら 東京同様に「忖度」してもらえただろうと言うだけの話でしょ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/98
99: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/04/14(火) 08:27:31 ID:8ukVqY+h 大阪も梅田一極になって衰退した。 ミナミに抜かれて尻に火が着いて梅田が巻き返し この繰り返しで大阪も復活した 日本でもこれをやらんとな 東京は、一度大阪に抜かれたほうが良い http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/99
100: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/14(火) 10:08:45 ID:UfeImhxa >>95 書店も百貨店・・・いつまで斜陽産業にしがみついているのだ・・・。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/100
101: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/14(火) 10:09:36 ID:UfeImhxa >>99 大阪別に復活してないじゃんw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/101
102: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/14(火) 10:14:08 ID:Y4g+zhJ1 都市内での勢力移動は東京でも起きてるけどね。 全国規模となるとそう簡単にはいかないだろう。 長い目で見れば日本の勢力図もかなりダイナミックに動いてるけど 人口的にほぼ飽和状態になった現代で大きく動かすのはキャパ的にきつい。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/102
103: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2020/04/14(火) 11:31:49 ID:9HVe7vsk >>88 高さだけじゃないよ 例えば高輪ゲートウェイ駅と品川駅の駅前の再開発は高さは無いだろうけど未来的 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/103
104: 名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) [] 2020/04/14(火) 11:48:27 ID:1OdMAUp/ 画像付きで地方都市重慶って書き込み定期的にあるけど 重慶って地方都市じゃないよね?内陸最大じゃなかったっけ? http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/104
105: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/14(火) 12:39:00 ID:3wLhwOJm 北京 上海 天津 重慶 中国に4つある直轄市のうちの1つ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/105
106: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [sage] 2020/04/14(火) 15:02:44 ID:Ol1SUuUO >>100 >>>95 >書店も百貨店・・・いつまで斜陽産業にしがみついているのだ・・・。 確かにリアル店舗はもう衰退の時代だが だからといって巨大なマーケットを有していた施設を評価しないのは無意味 われわれだっていつまで超高層ビルの高さに拘っているのだ… http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/106
107: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [sage] 2020/04/14(火) 15:03:30 ID:Ol1SUuUO >>103 うめきた二期とどっちが未来的? http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/107
108: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [sage] 2020/04/14(火) 15:04:19 ID:Ol1SUuUO >>104 ? 地方とは中央の対語だろ? 中国の中央は北京だ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/108
109: 104(愛知県) [] 2020/04/14(火) 15:18:02 ID:1OdMAUp/ >>108 けど例えば日本で大阪や横浜のこと地方って言う? 昔テレビ東京のWBSでアナウンサーが名古屋のこと地方って言っていいかわかりませんがとか言ってたし http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/109
110: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [sage] 2020/04/14(火) 15:31:59 ID:HNt+Evu3 >>109 普通に言うが。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/110
111: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [sage] 2020/04/14(火) 15:32:40 ID:HNt+Evu3 >>109 もしかして、おまえは地方のこと「=田舎」の意味だと思ってるのか? http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/111
112: 名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) [] 2020/04/14(火) 15:47:15 ID:1OdMAUp/ ごめん思ってました。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/112
113: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [sage] 2020/04/14(火) 15:54:28 ID:s4r/AFX/ >>112 そういう意味でも使われるけど、普通は地方と言えば「単なる地方」であってそれは地理的区分でしか無い 次に中央との対義語としての地方、これは自治体単位の政治を語る時に中央政府との対比で使われるのが普通 最後に「田舎」の同義語としての地方だが、ではその対義語が都会かというと(都会vs地方)ピンとこない。 都会の対義語はやはり田舎である http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/113
114: 名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) [] 2020/04/14(火) 15:57:20 ID:WchNbSRt >>92 エスト、HEP、新梅田食堂街、阪急梅田駅、阪急三番街、DDhouse、かっぱ横丁(3棟)、NU茶屋町、NU茶屋町+、梅田ロフト 、ヤンマーFLYINGビル、メンズ阪急、OSビル、阪急32番街、阪急うめだ本店、阪神百貨店、駅前第1ビル、駅前第2ビル 、駅前第3ビル、駅前第4ビル、大阪マルビル、ヒルトンプラザイースト、ヒルトンプラザウェスト、大阪ステーションシティ 、アルビ大阪、ハービス大阪、ブリーゼ、ヨドバシ梅田、グランフロントA、グランフロントB http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/114
115: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2020/04/14(火) 16:28:14 ID:9HVe7vsk >>107 高輪ゲートウェイ駅前 https://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/tokyoken/tokyotoshisaisei/dai14/shiryou1.pdf 品川駅高輪口駅前 https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000743189.pdf https://www.youtube.com/watch?v=mnM4FJCExSc 品川(高輪)は結構良いと思う うめきた二期は知らないのでこれと比べてみて http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/115
116: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [sage] 2020/04/14(火) 16:45:51 ID:MKyqe95F >>115 うめきたの方が超高層ビルと緑地の組み合わせ方が優れているな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/116
117: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2020/04/14(火) 16:58:58 ID:9HVe7vsk >>116 品川は確かに緑地が少ないが広場を立体的にし 次世代交通ターミナルを国道の上部に作っている 場所が狭い分をカバーして頑張っているし未来的だと思う 次世代交通ターミナルの建設ではトヨタの参画が期待できるので良いものに成りそうだ https://tabiris.com/archives/keikyu-toyota/ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/117
118: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [sage] 2020/04/14(火) 17:06:03 ID:7+Ob+DF/ 品川はスカイラインが良くない http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/118
119: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/14(火) 17:11:18 ID:UfeImhxa >>107 ウメキタは相模原の再開発とそっくりだ。 >>116 https://i.imgur.com/x8w0oC3.jpg http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/119
120: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/14(火) 17:12:42 ID:UfeImhxa >>114 ビル単位で上げてそれしか無いのか? http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/120
121: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [sage] 2020/04/14(火) 17:16:33 ID:7+Ob+DF/ >>119 かっこ悪い うめきたの方がマシなレベルだな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/121
122: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2020/04/14(火) 17:19:59 ID:9HVe7vsk >>118 そうだねスカイライン的には悪いと思う 田町駅から品川駅まで180m〜150mの太いビルが羽田空港に向かって低くなる 品川駅の利点は羽田空港に近いということだから仕方ないでしょうね http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/122
123: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [sage] 2020/04/14(火) 18:22:13 ID:wkBYYlYw 品川のつまらなさは異常 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/123
124: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/14(火) 18:22:42 ID:UfeImhxa 品川興味ないし行かない。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/124
125: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [sage] 2020/04/14(火) 18:24:04 ID:wkBYYlYw 住んで便利だとは思えんところだわな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/125
126: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/14(火) 18:24:14 ID:UfeImhxa 密度増す一方。330mも建つし恐ろしい子! https://i.imgur.com/jxzoysh.jpg http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/126
127: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/14(火) 18:26:48 ID:NRR/ROVp 大阪はミナミから心斎橋あたりにかけての繁華街が巨大で素晴らしい 繁華街としては日本一なんじゃないか? http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/127
128: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/14(火) 18:42:05 ID:UfeImhxa >>127 ミナミはミナミ。心斎橋は心斎橋やで。 勝手に繋げるのはやめなはれでおまんがな。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/128
129: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [sage] 2020/04/14(火) 19:02:55 ID:K5tfzHaG >>127 繁華街としてはね http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/129
130: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [sage] 2020/04/14(火) 19:20:45 ID:K5tfzHaG ミナミと心斎橋は繋がってないんだっけ? 歩けない距離? http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/130
131: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/14(火) 19:34:20 ID:Y4g+zhJ1 繁華街の連続性は基準があるわけでもないから判断が難しいな。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/131
132: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/14(火) 19:52:10 ID:UfeImhxa 大阪基準を東京に当てはめると・・・ 高田馬場-大久保-歌舞伎町-新宿-代々木-原宿-表参道-渋谷-青山-代官山-恵比寿 あたりが一つの世界最大の巨大繁華街になる。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/132
133: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/14(火) 19:54:17 ID:3iwowrZO >>128 >>130 大阪住みやけど、ミナミと心斎橋はほぼ完全に繋がってるで 難波、日本橋、堀江、北堀江、アメ村、心斎橋、夜の街の宗右衛門町当たりは、 一つの商業圏と言って良いレベル http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/133
134: 名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2020/04/14(火) 20:08:37 ID:qlO5as62 >>93 第5回国家戦略特別区域諮問会議(議事要旨抜粋) 日時 平成26年5月12日(月)15:35~16:11 例えば、病床規制など医療に関して、神奈川、成田、大阪が大変意欲的で、さまざまなプロジェクトを提案しております。 それに対して、いつもの話になるのですが、東京都は、医療に関して、病床規制の緩和などということについては、初期メニュー活用の具体的な案がない。 それから、雇用についても、一応やりますということになったのですが、具体的にどこの区でどのようにやるのかという案はまだできていない。 こうなると、都が全域ではなく、9区だけを選んだ理由はそもそも何だったのかという事になります。 具体的な計画を伺うために、9区にお越しいただきまして、いろいろとお話を伺いました。 わかったことは、初期メニューの活用、あるいはプロジェクトについて、ほとんど東京都は区とすり合わせをしていないということです。 このため、東京都にどのように 9区を選ばれたのか伺ったところ、 「民間企業は、都市計画に関するいろいろな提案をもともと総合特区に指定されていた 8区でしていたので、まずその 8区を選んだ。 プラス文京区で医療ができるから 9区、というように選んだ」とおっしゃるのです。 都に、医療とか雇用とかはどこでなさるのですかと伺ったところ、「これから考えていきます」ということでした。9区は、総合特区の延長で選んだわけです。 私自身は総合特区に思い入れがありまして、地域開発のために有効な役割を果たしたと思うのですが、総合特区制度は、国の成長戦略という観点からつくられたものではありません。 それにもかかわらず都は、国家戦略特区の区域指定を総合特区の区域をベースにして選んだというわけです。 区とはあまり相談せずに決めた理由の大半はここにあるように見えます。 『東京は戦略特区で中心的な役割を果たすべき』ですから、私どもは東京都に期待したいと思います。 これから様々な局面でキャッチアップして、東京都においても特区を強く推進していただきたいと思っております。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/134
135: 名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2020/04/14(火) 20:09:14 ID:qlO5as62 >>93 ○坂根議員 問題はいわゆる東京都であります。さっき八田さんがおっしゃいましたように、9つの区がどうやって選ばれたのか。 今回は、アベノミクスで少なくともトップダウンで初期メニューというのをお示ししたわけですから、 これとの関係が一体どうなって、だから9つの区を選んだという因果関係が全く見えてこない。 成長戦略は勿論、特区推進についてはそれをリードするトップの本気度がなかったら絶対に成功しないと思います。 都知事は、少なくとも全体の構想力、これぐらいはプロの手も借りながらつくってもらわないと、9つの区と都全体が一体どういう有機的な関係になるのか見えてきません。 この辺は、私は、中央政府も入ってやらないと、『東京都が失敗したら全く、特に国際的にも評価されないわけでして、東京を失敗させるわけにはいかない』という強い思いで申し上げております。 ○竹中議員 東京の問題に関する私たちの懸念は、もう今、見事に坂根議員がおっしゃってくださいました。 都と区の間で十分なコミュニケーションがないということに我々もちょっと驚きましたし、 熟度が高いところを 9区集めたという説明であったにもかかわらず、中身、熟度が本当に高いのかどうか、残念ながらよく分からない。 それと、今、坂根議員がおっしゃったことにもう一つだけ付け加えるとすれば、実は9区以外にも意欲を持っておられるところがありそうだと。 例えば今度、豊島区が入っておりませんけれども、容積率の緩和なんか、渋谷と新宿は進むかもしれないけれども、池袋が進まないねとか、そういう問題も出てこようかと思います。 したがって、これは我々としては、東京都を批判するのではなくて、ぜひ頑張ってほしいと、その一言に尽きると思っております。 ○秋池議員 資料1で拝見いたしました、やはり各地域の温度差といいますか、東京都のことについては気になっております。 都と区の連携が余り見られないというところは非常に問題だと思います。 東京は世界的にもまれなすばらしい都市でもありますので、ぜひこのポテンシャルを生かして成功させたいと思いますので、ここは都の皆様にも御期待したいというところです。 ○麻生議員 『やはり東京が大事』という坂根議員の意見に私は賛成で、国家戦略特区でも東京で金融特区やるべきだと思います。 国家戦略特区に金融が入っていないのは、わざと外してあるのか、その他に入っているのかわからなかったのですが、金融特区は絶対これを目指してしかるべきだと思います。 ○竹中議員 今、麻生大臣から金融特区の話が出ました。私もそのとおりだと思います。 実は別添の追加規制項目の中の一つに「グローバル金融監督機能の強化」等々、 つまり、 これまで金融についての議論は進んでいないのですけれども、東京を巻き込んでそういうことをやりたいという意思表示はこの中で実はさせていただいたつもりであります。 そのためには、やはり区域会議でしっかりとこういう案を新しく出していくということが重要な段階かと思います。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/135
136: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/14(火) 20:16:49 ID:NRR/ROVp >>132 >大阪基準を東京に当てはめると・・・ > > >高田馬場-大久保-歌舞伎町-新宿-代々木-原宿-表参道-渋谷-青山-代官山-恵比寿 > > >あたりが一つの世界最大の巨大繁華街になる。 その街と街の間とか古い一軒家が多数だし、 そもそもその間にショップがないし、人も歩いてないじゃん。 大阪は新世界から心斎橋くらいまで ずーっとお店と人の賑わいが続いてるよ? http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/136
137: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/14(火) 20:18:23 ID:UfeImhxa >>133 それならそれで良いけど、 高田馬場-大久保-歌舞伎町-新宿-代々木-原宿-表参道-渋谷-青山-代官山-恵比寿 には敵わんよ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/137
138: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/14(火) 20:21:41 ID:UfeImhxa >>136 それ大阪だろ。 梅田の低層雑居ビルの中にポツリポツリある100mちょっとのビルを超高層エリアと言ってみたり・・・ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/138
139: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/14(火) 20:22:28 ID:UfeImhxa >>134 >>135 やっぱり東京って大切なんだな。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/139
140: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/14(火) 20:23:21 ID:3iwowrZO 高田馬場-大久保-歌舞伎町-新宿-代々木 と 原宿-表参道-渋谷-青山-代官山-恵比寿 で分けるならわかる 難波(ミナミ)と新世界もさすがに同じ商業圏とは言えない http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/140
141: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/04/14(火) 20:24:42 ID:8ukVqY+h そもそも東京は 歴史も文化も無い一発屋やろ 存在そのものがスベッてる。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/141
142: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/04/14(火) 20:28:49 ID:8ukVqY+h いろいろ思いはあるだろうが 三代も続かずに 今現在トンキンに住んでる人間は まごうこと無きカッペの子孫なんだよ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/142
143: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/04/14(火) 20:32:42 ID:8ukVqY+h お前はカッペ お前の孫が頑張れば かろうじて東京人を名乗れる まぁ、 そもそも 東京には歴史も文化も無いが。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/143
144: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [sage] 2020/04/14(火) 20:35:13 ID:K8/Mi4g/ >>143 大阪土人のお前がカッペ云々片腹痛いわw 第一今の大阪も西日本のカッペの寄せ集めだろ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/144
145: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [sage] 2020/04/14(火) 20:37:37 ID:K8/Mi4g/ >>141 何度も言ってるけど江戸特有の文化をスルーするんじゃねえよガイジ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/145
146: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/04/14(火) 20:57:42 ID:8ukVqY+h トンキンwww お前らはロンドンパリにはなれんよ 世界のの皆さんも、一定の教育を受ければ 「東の京都」には歴史も文化も無いことは明白。 くやしかったらソース出せ 歴史をなめるな、トンキン。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/146
147: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [sage] 2020/04/14(火) 20:58:05 ID:lQBVifYJ 江戸の文化 https://i.imgur.com/268L0tp.jpg http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/147
148: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2020/04/14(火) 21:03:58 ID:Lo+CCxWa 新規制導入してから東京人が発狂するようになったな ええ君やで http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/148
149: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2020/04/14(火) 21:13:53 ID:9HVe7vsk 超高層ビルじゃないけど建築物で 高さ634mの世界一高い自立式タワーの東京スカイツリーだけど ライトアップがだいぶ派手になったのに気が付いたかな http://www.tokyo-skytree.jp/pdf/pressreleases/94961dbca937141019fe5343b2a0b30850271020201502.pdf http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/149
150: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [sage] 2020/04/14(火) 21:17:17 ID:K8/Mi4g/ >>146 菱川師宣、鳥居清長、葛飾北斎、歌川国貞、歌川国芳、歌川広重etc... 江戸出身及び江戸で学んだ浮世絵絵師がこれだけいるんだけど? 江戸で花開き江戸で育った、浮世絵文化の中心は紛れもなく江戸。はい論破 お前に「一定の教育」を受けた痕跡がない事が露呈しちゃったね http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/150
151: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [sage] 2020/04/14(火) 21:22:19 ID:K8/Mi4g/ >>146 はいソース https://i.imgur.com/EDCRwkC.jpg 大阪が高層ビル開発の勢いで東京に押されてて悔しいのか、お前みたいな大阪原理主義者のキチガイが必死に東京そのものを腐してる事が哀れ その現実逃避いい加減やめたら? http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/151
152: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/04/14(火) 21:33:26 ID:8ukVqY+h ごめん、言い過ぎたわ・・・ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/152
153: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/14(火) 22:54:48 ID:UfeImhxa >>141 お前大阪人の癖に面白い事の一つも言えんのか?存在意義何? http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/153
154: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/14(火) 22:55:30 ID:UfeImhxa >>143 大阪っぺうるせーぞ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/154
155: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/14(火) 22:56:35 ID:UfeImhxa >>146 馬鹿は定期的に湧くな。 1億3千年前から脈々と受け継がれる日本人のDNA。 アバンギャルドな縄文文化の中心地、現在でも世界最大の都市を有する東日本。 まさかの無人地帯?!?!?! たった1000年ちょっとのチョンパク文化をホルホルセンズリングする西夷の朝鮮土人キンキー。。。ぴえん。 https://i.imgur.com/eP6mcqo.jpg https://i.imgur.com/zGdx9sS.jpg http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/155
156: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/14(火) 23:16:01 ID:UfeImhxa つまらな過ぎてゴジラにすらスルーされる大阪www https://i.imgur.com/r682aWG.jpg http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/156
157: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/14(火) 23:33:27 ID:NRR/ROVp >>145 江戸特有の文化って何? 日本の田舎に腐るほどある武家文化?町屋文化? http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/157
158: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [sage] 2020/04/14(火) 23:37:35 ID:K8/Mi4g/ >>157 >>151が見えないの? 目が腐ってるんじゃない? http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/158
159: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/14(火) 23:59:30 ID:1sMqux1D >>137 代々木とかどこが繁華街なんだ? 東京の人にはあれが繁華街に見えるのだろうか? 俺には小さな駅前の街にしか思えない。 新宿とはぜんぜん違うなあ だから新宿と原宿が繋がってる感は、ない。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/159
160: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/15(水) 00:02:38 ID:0Uquvc/V 繁華街の広さなら 大阪 > 東京 超高層ビルの数(エリア別)なら 梅田中之島 > 東京駅 だとおれは感じているよ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/160
161: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/15(水) 00:57:01 ID:EFKBcARH >>159 梅田が繁華街なら代々木も繁華街だろ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/161
162: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/15(水) 00:58:03 ID:EFKBcARH >>160 地球が平らだと思うのも自由だしいいんじゃね? http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/162
163: 名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2020/04/15(水) 01:00:04 ID:A+bvCued >>155 九州のカルデラ噴火で西日本に住めなくなった人が東日本に移った。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/163
164: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/15(水) 01:36:18 ID:0Uquvc/V >>162 でもお前も同じように思ってんだろ? 正直に言えよ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/164
165: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2020/04/15(水) 01:53:54 ID:/og6kW9x 大阪の方が面白かったよね 東京メディアのごり押しに慣れてないゆえに 新鮮っていうか http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/165
166: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/15(水) 01:54:59 ID:0Uquvc/V つうか単純にでけえよ大阪の街 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/166
167: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/15(水) 03:41:38 ID:EFKBcARH >>164 正直に言って地球は丸いだろ。 お前が地球は平らだと思うのは自由だが周りから白い目で見られるからあんまり口に出さない方がいいぞ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/167
168: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/15(水) 03:42:19 ID:EFKBcARH >>163 西日本は人の住めぬ土地。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/168
169: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/15(水) 04:21:41 ID:0Uquvc/V >>167 それと大阪の街が大きいことに何の関係があるんだ? (馬鹿なのか?) http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/169
170: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/15(水) 09:06:00 ID:we2gxo6w ビルの棟数を客観的に見るなら東京駅>梅田中之島だよ。 個人的にどう感じるかは各々の感覚次第だけど。 自分は棟数的には普通に東京駅の方が多く見える。 ただ梅田中之島はビルがバラけてるから棟数の割に広範囲に広がってる、とは言えると思う。 東京なら港区方面と同じような傾向。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/170
171: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [sage] 2020/04/15(水) 09:07:05 ID:9tDsQolp >>170 梅田中之島のほうが東京駅よりビル多いのでは? http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/171
172: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/15(水) 09:34:44 ID:we2gxo6w >>171 前々スレからのコピペ ・高さ100m以上のビルを対象とする(建設中含む) ・梅田スカイビル〜グランフロント大阪の壁〜壁間の距離が約300mなので 壁〜壁間の距離が300m以内なら同一ビル群とみなすこととする ・ベース資料として「おっさんのビル情報」のビル群別ポイント数を使用 ・「BLUE STYLE COM」の地図検索でビル間隔の広そうな箇所を探し グーグルマップの距離測定機能で確認 この基準で東京都心を見てみると 飯野ビル〜大同生命霞が関ビル間が約60m強なので 東京駅界隈(10621)と霞が関エリア(704)が同一ビル群となる。 また大同生命霞が関ビル〜虎ノ門琴平タワー間が約250mなので アークヒルズ周辺(4815)も同一ビル群となる。 赤坂衆議院宿舎〜赤坂溜池タワー間が約60mなので 赤坂見附付近(1678)も同一ビル群となる これらを足すと東京都心のビル群は17818ポイントとなるので 梅田・中ノ島(9340)の約1.9倍の規模になる。 距離基準を300mから変えれば結果も変わってくるけど 梅田中之島>東京駅になる基準があるかどうかは不明。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/172
173: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/04/15(水) 12:30:42 ID:EFKBcARH >>169 はー・・・お前は本当に頭悪いなあ。 東京の街がデカい=地球は丸い。 大阪の街がデカい=地球は平ら。 ここまで説明しないとわからないか? http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/173
174: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2020/04/15(水) 13:47:13 ID:+MEBWQiC ぶっちゃけ東京の390mの高層ビル建設中止だろ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1586358235/174
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