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神戸の都市計画を語るスレ Part11 (1002ﾚｽ)
神戸の都市計画を語るスレ Part11 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/
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861: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2019/12/27(金) 22:19:48 ID:JyiDwbB4 お散歩がついに明確なヘイトを書いてしまった。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/861
862: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/12/27(金) 22:23:41 ID:+iTwTGkI 関西散歩はほんと病気やな見てて気の毒。こいつの神戸人は~と謎のレッテル貼りはどこから来てるのやら まさか5chとか冗談はやめてくれよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/862
863: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2019/12/27(金) 22:31:57 ID:GT9nTu7G 散歩は結局、神戸人は〜って言いたいだけよな 普段の生活の中でその怒りの気持ちはどこから来るのやら http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/863
864: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/12/27(金) 22:49:18 ID:+iTwTGkI 神戸空港の話になると恨み節顕著やし http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/864
865: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/12/27(金) 23:14:21 ID:Nuzp1Bl4 ＞神戸空港の規制緩和は段階を踏み過ぎであまりにも不効率です。関西大都市圏に存在する三空港は、今や首都圏に対抗できる ＞最大のインフラと言われています。特に関空・神戸と24時間運用可能な二つの海上空港はこの大都市圏の成長戦略上最大の ＞武器のはずですがいまだに馬鹿げた規制が全廃出来ていません。 ＞長期にわたる東京一極集中により中枢機能の大半を奪われ、地方のひとつという地位までに貶められた関西が再生するためには ＞関空と同時に神戸空港を抜本的に大規模化し基幹国際空港として2大国際空港で世界の大都市圏と直結しビジネス交流する事が ＞最重要です。関西は企業の本社機能が転出し、製造業もすでに空洞化が進み、かつてこの地域を牽引していた電器産業が将来 ＞すべて消滅することもあり得ます。 ＞関西が旧態依然の発想のままこれ以上無意味な規制を続けている場合でないことは識者も言うところであり、世界的にも ＞このような規制はあり得ないとの指摘もあります。総務省から名指しされるほどの身勝手な自治体にかまい過ぎず三空港を ＞最大活用し世界の大都市圏と競争しなければなりません。そして神戸市は空港アクセス改善、新国際線ターミナルビル着工、 ＞第2滑走路の増設までも視野に入れて全力で取組むべきであり、関西エアポートも半分地元の傀儡のような及び腰を改め ＞利用者目線で運営してほしいものです。 まさに神戸本位の詭弁やワガママ。 何がバカげた規制だ？あの狭い空間に２つも海上空港があること自体がバカげてんだよ。 三空港を有効活用とかシャレたこと言ってるけど、神戸を蚊帳の外に置かないでほしいという哀願だろが。 こういう講釈は利用者目線じゃなくて神戸市民目線だね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/865
866: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2019/12/27(金) 23:25:51 ID:GT9nTu7G 利用者としては神戸空港にも国際線LCCが飛んでれば海外に行きやすいし嬉しいわ ターミナル2とかホンマに苦痛 堺市より南に住んでないと関空はやっぱり遠いからな〜 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/866
867: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2019/12/29(日) 07:34:26 ID:NB3PHcM+ >>866 まぁ考えればすぐにわかることだけど 関空があれだけ遠いところにあるおかげで 関西の没落が決定的なったのは間違い無いからね 皆があの空港を保護するために莫大な犠牲を毎年払ってる おかげで、ついに四大都市圏で唯一の人口減少組がこの近畿という体たらく http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/867
868: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/12/29(日) 08:32:00 ID:sXfg8qsk またまた神戸民の詭弁かｗ よっぽど関西のことが嫌いなんだな神戸民はｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/868
869: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2019/12/29(日) 09:49:01 ID:qykY/Nyb >>867 関西圏の人口流出より東海圏の人口流出が 上回ってるよなw まぁリニアも頓挫、北陸新幹線も名古屋飛ばし名駅西口の再開発も頓挫 MRJも失敗、自動車のEV化でトヨタの 将来性も無い 東海圏の人口流出に拍車がかかるよなwww http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/869
870: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/12/29(日) 10:23:55 ID:jy5jdQFk 散歩してこいよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/870
871: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/12/29(日) 11:13:01 ID:ucl22nOt 大阪・京都より大きく出遅れた神戸 進む高齢化、進まぬ開発 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577580074/ https://www.yomiuri.co.jp/national/20191229-OYT1T50091/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/871
872: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [sage] 2019/12/29(日) 12:32:27 ID:vrrJZcPE 神戸なぁ 別に今の時代どこでも同じなんだよな 景色がいいというだけで選ぶ人もいればそうでない人もいるし。 まぁ落ちてくとこまで落ちたけど 何もできなかったということだね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/872
873: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/12/29(日) 14:21:07 ID:G2LJTIld 市が郊外の再生とともに注力するのが、ＪＲや私鉄など計６路線が集まる都心・三宮の再整備だ。駅前にオフィスやホテルが入る高層ビルを建設し 、下層部に西日本最大級のバスターミナルを整備。ＪＲ西日本や阪急電鉄も駅ビルを建て替え、商店街「三宮センター街」の 商業ビル３棟も再整備を検討する。駅の南側にある市役所２、３号館も複合ビルに建て替える。 こうした三宮の再整備構想は震災前にまとまっており、公表を目前に控えていた。だが、震災後、復旧・復興の費用を賄うために発行した１兆５０００億円超の市債が財政を圧迫し、構想は凍結。ニュータウンの再整備にも着手できないままだった。 神戸市の人口は２０１１年に減少に転じ、１５年に福岡市、今年５月には川崎市に抜かれて、全国７位に転落。１２月１日現在、１５２万２９６４人にとどまる。人口減は地域経済の停滞も招き、市内の事業所数は６万９７００と、震災前から２割近く減った。 復興に携わった市ＯＢは「財政は破綻寸前。街は常に進化していかなければならないのに新しいプロジェクトに手を出せず、どんどん遅れていった」と悔やむ。 ３０年計画 震災から四半世紀を経て借金の返済が進み、市はようやく再整備に動き出した。だが、ライバルには大きく引き離されている。 大阪では、ＪＲ大阪駅前に大型商業施設「グランフロント大阪」が開業し、新たな商業ビルの建設も計画されている。訪日客に沸く京都でもＪＲ京都駅一帯を中心にホテルの建設が相次ぎ、名古屋市や福岡市も駅前の再開発が進む。 一方、三宮の再整備は３０年に及ぶ長期計画で、成果に結びつくまで時間がかかる。兵庫県内の被災地でも、大阪に近い西宮市や尼崎市の再開発が先行しており http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/873
874: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [sage] 2019/12/29(日) 14:25:44 ID:vrrJZcPE 実質新規開業じゃなくてリニューアルでいいじゃん 箱はもういっぱいあるからな これから人口減なんだから なおさら箱はいらなくなる ある程度の競争力維持のために駅前開発は必要だが http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/874
875: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [sage] 2019/12/29(日) 16:17:46 ID:wCyVa6D0 >>871 次スレや南海スレで和歌山に八つ当たりしまくってて神戸人気持ち悪すぎるなと思いました http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/875
876: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2019/12/29(日) 22:47:37 ID:vrrJZcPE 読売の神戸の記事のヤフコメ見てるけど、質の悪い奴らが書いてんな。 そんなに神戸に愛憎垂らしてるんやったら、自分でできるところから変えろやクソが。 不満なら東京いけや雑魚。 なんでも、国が、社会党が、市が、他都市が、会社が、 とかお前が技術の一個も持ってたらそんな不満は出てこーへんやろうが。 いつまでバブルやってんねん、お前の財布の残金見てからコメントしろよks http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/876
877: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [] 2019/12/30(月) 05:00:30 ID:uJ6PRK0N 33のおっさんだが三宮元町行ったんだよこの前。大学の頃以来だから10年以上前にはなるのかな？ まず結論から言うけど凄まじく衰退し過ぎてただただショックを受けたわ 俺は大学時代元町高架下の服屋で店員やってたんだけどあの頃は 引っ切り無しに中学生や高校生や大学生の若い子らが高架下を歩いていたもんだ それが今や若い子云々じゃなくそもそも人が居ないといった状態 シャッターも当時に比べて圧倒的に増えてるし昔の活気あるアングラな雰囲気は皆無で ただの寂れた商店街に衰退していた。モトコーだけではなく三宮の街自体も全体的に人減り過ぎ特に若い子 かろうじて当時の勢いを保ってるのは元町の大丸位で後はもう言うまでもない… 俺らが学生の頃なんて大阪から神戸に服や小物買いに行く奴なんてザラだった 勘違いと言われようがなんと神戸は日本一お洒落な街、ファッションに煩い街だと自負していた それが今や神戸独自のファッション、若者文化が消えて残念ながらただの衰退した街という印象だ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/877
878: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2019/12/30(月) 05:09:30 ID:O+Vjum5F >>873 三宮センター街の商業ビル三棟って、サンプラザ、さんセンタープラザ、さんセンタープラザ西館の三棟かな あの震災で中二階が全倒壊したにも関わらず 高層棟があっても建て替え新築を拒否して倒壊部分を補強し直して店舗再開したあの三宮センター街の旧ビルな 大阪で言えば駅前ビルみたいなものだけど、明らかに耐震基準を満たしていないのに ターミナルビルのように取り壊しと改築を義務付けられないのは 例によってパチンコ特権があるからか あのあたりパチンコ屋だらけだからな >>874みたいな連中がはびこってＪＲビルの再開発ですら、商売敵になるからと住民代表を名乗って妨害する 大阪のように行政当局がなんとかできればいいが 神戸のように行政の中ねまでパチンコ特権のお仲間が浸透してるとそれすらままならない 本当にパチンコ屋は街にとって害悪以外の何者でもない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/878
879: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2019/12/30(月) 05:12:44 ID:O+Vjum5F >>877 因みに勘違いしてるようだが モトコーは取り壊し再建中でシャッター街なのは追い出してるから これも耐震基準による しかし本当に拒否する奴が絶えないからシャッター街のまま進まない 本当にパチンコ屋の浸透してる神戸市の行政はクソ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/879
880: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [] 2019/12/30(月) 08:51:46 ID:uJ6PRK0N >>879 そうだとしても街に以前の活気は全くないよ 若い子らはファストファッションに身を包む量産型令和大学生ばかり ダサくはないんだけどどの子も無難で個性が全く無い 若者に勢い（そもそも少ない）無かったらそら街も勢い出ないわ 老害と言われようが何と言われようとも俺らの時代の若者は 神戸の街とファッションにプライドを持っていたのは事実 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/880
881: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/12/30(月) 09:36:49 ID:lbNee05y 神戸にもルクアつくろう ジジババアの百貨店なんかいらん http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/881
882: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2019/12/30(月) 09:39:44 ID:UGeoOyLy そもそもファストファッションが今のファッションなわけ。 敷居が低いから誰でも入っていける。 流れ的に無地が強いから、 付加価値をつけやすそうな柄モノは、厳しいと思うな。 尚更ユニクロ、無印でいいやんとなる。 それに、やっぱ東京のマスコミに左右される面がかなりデカいということやな。 最初は口コミでも、そこからどう波及させるかは、また違う媒体が必要やし。 あーでも、カメラと登録者数があれば、なんでも変えてしまうようつべが強いな。 マスコミもはっきりいって終わってるわ。 昔みたいに文論を引っ張っていける時代ではないと思う。 社説も恥ずかしいくらいの文章だしw 新聞も、特化してるものが無いと、ネットの莫大な情報量には勝てない。 色々言ったけど、東京も流入量が多いただの地方都市と化していくので、 密度が低下している関西は、逆に詰め込めるので 面白いと思う。 結局、東京もビルの高層化ぐらいしかできへんわけや。 あんだけの容量をこれからも需要が満たしていくことができるとは ちょっと考えにくい。 まぁこれは神戸大阪も同じことが言えるわけやけど、 ビルガンガン増しは悪手やで。 だって人口減だから。 人口減るってことは一人当たりGNPが減るということや。 生産量も減るんや。 まぁ元々資源がない国がここまで人口増やせたのは奇跡やな。 原点回帰や。カネとモノともう一つが大事や。それを突き詰めないと俺らの次はない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/882
883: 名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング) [sage] 2019/12/30(月) 09:56:42 ID:XzqqhmDA >>881 ルクアいいね！ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/883
884: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/12/30(月) 21:46:33 ID:YjWH+9Z9 >>883 レオパレスも建てられないようなスペースにルクア？笑わせんな池沼ｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/884
885: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2019/12/30(月) 22:36:18 ID:K3CsUYC3 むしろ狭いんだからルクア向きだろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/885
886: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/12/30(月) 23:32:22 ID:lbNee05y 大阪で買い物してるとミントはほんと狭く感じるけどあれが最大限規制緩和されたビルなんて http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/886
887: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/12/31(火) 01:40:20 ID:XFsoB3+k やたら散歩がミントの容積率がらみで神戸市と神戸新聞の癒着について言及するけど、あれマジなん？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/887
888: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/12/31(火) 03:51:05 ID:vIRxcbvA その可能性は高い http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/888
889: 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [] 2019/12/31(火) 10:06:14 ID:LV/G256S JRの駅ビルが壊されて新しいのが建たない状態はミント持ってる神戸新聞にはおいしい。 バスターミナルビルも駅との導線にミントがあるから神戸新聞にはおいしい。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/889
890: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/12/31(火) 10:16:52 ID:yd7cOpLS 意味不明 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/890
891: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2019/12/31(火) 10:55:52 ID:QV8pGnD1 三宮が盛り上がったほうがもっと美味しいやん http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/891
892: 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [] 2019/12/31(火) 11:09:15 ID:LV/G256S 神戸市の人口が激減してるのに三宮が盛り上がるわけないじゃん これからの三宮は減っていくパイの奪い合い 競合する施設は少ない方がいい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/892
893: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2019/12/31(火) 11:36:08 ID:QV8pGnD1 人口が減っても神戸だけで150万、明石や姫路まで考えればさらに100万人、後ろにこれだけの人口を抱えていて、それはないわ。 三宮は再開発が遅れまくった分、これから化ける素地はあると思うで。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/893
894: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [sage] 2019/12/31(火) 11:47:18 ID:IEXzi6GZ >>878 大丈夫 いずれパチンコ屋も姿を消す笑 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/894
895: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [sage] 2019/12/31(火) 11:52:42 ID:IEXzi6GZ ５ｃｈは三宮にしか興味がないんやな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/895
896: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2019/12/31(火) 12:09:15 ID:PtKQ9Uu1 >>891 勘違いしてるけど、商業ビルやマンション、駅施設は 古いボロボロの時が一番儲かるんやで 不動産やってる奴なら常識や だから田舎や郊外ではテナントが居ないボロビルがいつまでも営業続けてたりするんや さんセンタープラザがいつまでも建て替えられないのは、 あの状態が連中にとって一番儲かるから 市の人口が減ろうが、あの駅前を見て居住者が嫌気をさして出て行こうが 家賃さえ入ればなんの問題もないんや ミント神戸も一緒 一番嫌なのは、競合ができてテナントに出ていかれる時や 繋ぎ止めるために、仕方なくリニューアルするんや ピカピカの駅前商業ビルとか、家主は唇から血を滲ませて嫌々渋々苦々しい思いで投資しとんやで。 だから、市の正面玄関である、さんセンタープラザをパチンコ利権に骨抜きにされてあのままにさせとる神戸市行政は 骨の髄まで腐っとるし ＪＲと交渉すらできずミント一人勝ちにほくそ笑んで市長批判を一切しない神戸新聞は パチンコ特権マスコミとして連中とグル、同じ穴の狢、同罪なんやでぇ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/896
897: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/12/31(火) 12:33:38 ID:nK+QsxSq 三宮すぐなのに閑散とした二宮も気になるよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/897
898: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [sage] 2019/12/31(火) 14:56:22 ID:IEXzi6GZ >>896 これが真だな なかなか再開発が進まないのは競争してないから。 まぁでもサボってるのは海外の市場もそんな感じなのは多いからこそ 行政が積極的に、介入する。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/898
899: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2020/01/01(水) 21:29:21 ID:FjBvYRik JR西社長 三ノ宮駅ビル｢神戸らしく」 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200101-00000008-kobenext-bus_all http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/899
900: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/01/01(水) 21:44:58 ID:Oc1a7iww >長谷川氏は同ビルの解体・建設現場が狭小で、地下街を営業しながらの工事になるため「通常より相当工期は長くなる」との見通しを示した。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/900
901: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2020/01/01(水) 22:19:09 ID:t+/K4RY/ ＞ホテルや商業施設が入る複合ビルにする予定で「神戸らしさがあり、人々に選ばれる施設にしたい」と強調した。 ＞テナントなどは「大阪のコピーではいけない」とし、神戸らしさを意識した構成を検討していると強調。 ＞「当社の駅ビルだけでなく、市の再開発や阪急の駅ビル建て替えもあり、回遊性を高めながらにぎわいを創出できれば」とした。 >>685 負け確w ハラいてぇww 早く根拠を教えてくれwww 早く早くww http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/901
902: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [sage] 2020/01/01(水) 23:26:37 ID:SZoVD4iT 解放感いっぱいなんて夢のまた夢で どうせ狭っ苦しい駅ビルになるんやろな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/902
903: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/01/02(木) 08:22:23 ID:8ekVoxxL >少なくとも今回の長谷川社長の述べた内容からは三ノ宮駅ビル開発に対する意気込みを感じる事が出来ます。 >長期施工を鑑みると、早期の着工が必要になる為、基本・実施設計をいち早く進めなればなりません。 >従ってやはり遅くとも今年の前半には新駅ビルの概要を固める必要があるのではないかと思われます。 >一つのタイミングは年度変わりの4月ですが、これまでの広島駅ビル、大阪ゲートシティウェストの >発表タイミングはあまりこうした節目とは関係なく出てきたので、今年の春以降であればいつ発表されても >不思議ではないと言えるでしょう。 こんなのは神戸への軽い社交辞令でしかなく、それをあっさり真に受けて酔いしれるなんておめでたすぎるな。 難工事が予想されるから早く設計、着工しろとワガママすぎるだろ。 まさに「神戸さえよければ」的な講釈。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/903
904: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2020/01/02(木) 08:41:19 ID:LSLao0tz 地下街ってどこのこと言ってるんだ？ミントから西に伸びる部分のことか？ ビルの工事に被りそうな部分の地下街なんてめちゃくちゃ狭いし、閉めちゃえばいい気がするが。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/904
905: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2020/01/02(木) 09:13:27 ID:JtGDxlhe >>904 駅前広場一帯が工事区域になるのと、関係ないパイ山公園を閉鎖した阪急のターミナルビルを見てもわかると思うけど 資材置き場や準備工事のために、施工区域外も閉鎖して重機や資材の出し入れに確保しておく必要がある。 南がわは2号線で、北側は営業運転中のＪＲ高架と駅があるから、両側ともに余裕がなく、 ビルが高層になることを前提に地上部分を広く取り、施工区域内に準備施設を用意する必要があるかも知れない この状態で地下に僅かでも商業施設が被ってると、どちらにしても難工事になるのは違いない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/905
906: 名無しさん＠お腹いっぱい。(広島県) [sage] 2020/01/02(木) 09:22:23 ID:KtGX7ynF タワマン住人が人間関係に悶え苦しむワケ https://news.livedoor.com/article/detail/17607688/ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577902334/ 下層階の人から上層階に住む人への「嫉妬」 上にいくほど眺めがよく、その分価格が高いこともみんなわかっています。 そうすると子ども同士のつきあいでも、上の子が下の子に対して偉そうな態度をとるというようなことが起こります。 隣はうちより日当たりがいいとか、あそこは同じフロアなのにうちよりいい車に乗っているとか、嫉妬の種はいくらでもあります。 そして、やっかいなことに、いったん標的にされると、子どもが誕生会に呼ばれない、タバコの吸い殻をうっかりそのままにしたら 写真を撮られて掲示板に貼られる、などの嫌がらせが起きます。 「子どもの声がうるさい」「洗濯物がベランダからはみ出している」といった無記名の投書が寄せられたりします。 いざこざの原因は、タワマン住人の均質性にあると思います。世帯主は押しなべて高学歴、高収入、 それなりの企業に勤めていて、地方出身。住まいの間取りも一緒。そういう共通項の多い人たちが 同一の空間で生活を営んでいるため、ほんのわずかな差が気になって、嫉妬が生まれるのです。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/906
907: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2020/01/02(木) 18:21:07 ID:JtGDxlhe >>906 下の階でも平米数と南北で倍ほど値段違うのに ちょっと上階だの下階だの関係ないよ むしろ知り合いになって年収とか分かりだしてからが嫉妬に繋がる。 そんなのはどこのマンションでも一緒 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/907
908: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [sage] 2020/01/02(木) 21:04:11 ID:oxVs7kas マンホンって人付き合い嫌だからとか言うけど組合で嫌ほど人と付き合うんじゃないの http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/908
909: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/01/02(木) 22:04:08 ID:yqJ824/a 組合なんて名前だけで管理会社に丸投げよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/909
910: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2020/01/03(金) 10:36:12 ID:bzTYvdCZ 高層駅ビルて意外に少ないのね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/910
911: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2020/01/03(金) 13:00:46 ID:2aSUxi5T 散歩きもすぎwwwww http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/911
912: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [sage] 2020/01/03(金) 13:42:33 ID:PUIrUH05 ほんとだよな マジで散歩キモいｗ まぁ理屈が通ってるからなおさらキモいな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/912
913: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2020/01/03(金) 15:43:44 ID:2wKdAczE ほんとキモすぎるわ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/913
914: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2020/01/03(金) 16:02:27 ID:A1bnXbes 前も散歩は再都市化に記事パクられたとか言ってたな 今回はIPとかあるから確証ありそうだが http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/914
915: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [sage] 2020/01/03(金) 16:35:28 ID:UjseEybA 閲覧に寄与したくないから記事見てないけど散歩は朝鮮気質できもいよな 神戸だけでなくもう関西に関わらないでほしいわ半島再開発記事でも書いといて http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/915
916: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/01/03(金) 17:14:36 ID:66GvhcpS 散歩を見返してやれよ。 これ以上散歩にナメられてたまるか！ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/916
917: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2020/01/03(金) 19:12:13 ID:hwxnY6LF くだらん内容だが、いちいち踏まんようにここに書いておくと ・西宮市と尼崎市と吹田市と摂津市が、友好を深めようとミーティングをするもの（ここまではただの事実） ・それを、何をトチ狂ったか、四市が連携して何故か都構想の大阪府に編入されたら兵庫県の人口が300万人台になってばんじゃい！というクソくだらん散歩の落書き 以上なので特に見る価値もない 少し気になるのは、このミーティングが都構想で権限のなくなる吹田や摂津市の 兵庫県への逃走合併に繋がるという発想がなぜ散歩にないのか、 という疑問だが、 まぁ奴に何を期待しても無駄なので仕方のないところだろう http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/917
918: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/01/03(金) 21:46:29 ID:A1bnXbes >>917 肝心なのはその下 テレビ局にネタ取られたといってるところ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/918
919: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2020/01/03(金) 21:48:15 ID:k9wa5MZL 豊中市「摂津市？」 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/919
920: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2020/01/03(金) 22:24:41 ID:2aSUxi5T 散歩の戯言は「神戸がクソ」って結論が先に決まってるからなw 何を言おうと「神戸がクソ」って結論なので、かえって説得力も無いし、相手にする価値がないとみなされてしまう。 何なら今回の記事は西宮尼崎でさえ反発を買うと思うぞ。大阪の一部になれば良いみたいな書き方だし、別に神戸に喧嘩を売っているわけではないのだから。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/920
921: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2020/01/03(金) 22:32:56 ID:JsqkiLdm なぜ府県越境の枠組みで話をするかって、わざわざしなきゃいけないからなんだけどなw 県が同じならそんな枠組み作る必要すらない。 あとは単純な疑問として、豊中ー尼崎って名神が繋がってる以外に特に繋がりが感じられないけど。 直接行き来する鉄道も無ければ、幹線道路もぶつ切り、まともな橋すら架かってない。 吹田ー豊中 めちゃくちゃわかる 西宮ー尼崎 とてもわかる 尼崎ー豊中 ？？？ 府県跨ぐにしても尼崎は大阪市一辺倒でしかなくて、 豊中ー伊丹 池田ー川西ー宝塚 辺りのほうがよっぽど繋がるとは思う。 スレチだな、これで終わりにします。ごめん。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/921
922: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/01/04(土) 06:12:59 ID:cSUylpM8 昨日のたけしの番組で、大阪のUFO目撃ネタをやってたのだが、 「大阪の周辺には伊丹と関空と２つの空港がある」と語ったナレーター。 大衆のマスコミは神戸空港のことは眼中にないらしい。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/922
923: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/01/04(土) 06:54:15 ID:hNVsF1r7 もう末期症状だなw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/923
924: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2020/01/04(土) 17:39:03 ID:Ghw1e6RB こんなことゴミ散歩しか言わないもんなw 自分の糞ブログにでも書いてろやw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/924
925: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2020/01/04(土) 20:22:33 ID:tRW+EYH0 他の都市開発ブロガーが明らかに一線引いてるからな 都市開発ブロガーは相互リンクやらなんやら、横の繋がりもそれなりにあるけど、散歩は皆無！ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/925
926: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [sage] 2020/01/04(土) 21:42:18 ID:daVQYrSr もう宣伝やめよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/926
927: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/01/05(日) 04:54:48 ID:6zDpgGxI 何かあれば大阪が悪い、散歩の陰謀、久元は無能、だもんなここにいる神戸ヲタは。 常に強情で言い訳、逆ギレばかりする人生、そんなに楽しいもんですか神戸ヲタさん。 まあその結果が三宮の現状として表れてるよな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/927
928: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2020/01/05(日) 08:36:19 ID:IklOvKcT 何しに来たの？w http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/928
929: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/01/05(日) 09:24:34 ID:6zDpgGxI ここで、神戸ヲタの醜い講釈を２つ。 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11214075536 神戸ヲタはどこまでも強情、感情的、負けず嫌いで虚言癖、自己愛が強い。 大阪や名古屋はもとより、西区や北区にも八つ当たりとはなｗ ＞このバスターミナルビルもそうですが、三宮再整備でわたしなんかが何を期待しているかというと、 ＞狭苦しい三宮周辺の空間造りなんですね。 ＞だから三宮の再開発は、基本は醜い雑居ビル群をいかに統廃合するかという点にかかっていると思うんです。 ＞そのことによって息抜きできる広場や公園みたいなものが出来る。 ＞高層ビルを建てることは、また巨大空間づくりに役立つことをよく考えて欲しいですね。 これまで地震にも耐えて神戸を支えてきた商業施設を醜いザコだってさｗ 結局は「京都や大阪には立派な駅ビルやバスターミナルがあるのに三ノ宮にないのはおかしい」という嫉妬や焦りでしかない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/929
930: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [sage] 2020/01/05(日) 09:27:28 ID:0ddDo8QD 「頭いい人が多そうな都道府県」 https://j-town.net/tokyo/research/results/299682.html?p=all https://j-town.net/images/2020/town/town20200104100421.jpg https://j-town.net/images/2019/town/town20191225163804.jpg https://j-town.net/images/2019/town/town20191225163822.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/930
931: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [sage] 2020/01/05(日) 10:08:34 ID:0ddDo8QD 札幌の地下街もシャッター化してるようですね https://i.imgur.com/Zcaoxeb.jpg ひどいもんです > 毎年、北海道へ行きます。札幌というか、ここ数年で働き方改革が進んでいて > 地下街がシャッター街になっていた。北海道行く皆さんは大晦日に買いだめして > ホテルでゆっくりがデフォになりますよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/931
932: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2020/01/05(日) 10:37:08 ID:RLgBFE9X >>930 ここ見てたら４７位は大阪だよな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/932
933: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/01/05(日) 14:36:44 ID:6zDpgGxI だったら兵庫は４６位ｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/933
934: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2020/01/06(月) 01:17:17 ID:iPEYp9aN Twitterで散歩老害に絡まれたり絡んだりしてるビルオタはおんなじキチ気質なのか、それともこいつの異常性を知らないのか気になるわw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/934
935: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/01/06(月) 06:56:55 ID:jWnDWDy7 散歩の毒舌に怯えてるのが丸わかり。 散歩と久元はホモダチ同士だろ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/935
936: 名無しさん＠お腹いっぱい。(三重県) [sage] 2020/01/06(月) 10:16:57 ID:lzJCTQnt 大阪 かつては年間１万件超のひったくりが https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578270119/ 防犯カメラの増加や警察が仕事などで年々減少 去年は247件 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/936
937: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [sage] 2020/01/07(火) 11:32:44 ID:N8xPpuhH クールジャパン機構、企業に出資 ６社１９６億円還流 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1578320878/ https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2020010699071012.jpg https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020010690071012.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/937
938: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [sage] 2020/01/11(土) 13:21:08 ID:sAoJZjJk 地方活性化が大失敗する3つの要因 https://toyokeizai.net/articles/-/313809 > 地域が一丸となってまとまれば、まち全体が変わるという話も、 > まことしやかにする人がたくさんいますが、これも大いなる勘違いです。 > わたしたちはこの分野で20年近く取り組んでいますが、地域が一丸となって > 取り組んで成功したなどというケースは、1つも見たことはありません。 > 一方で、多くの人を巻き込みすぎて、船頭多くして船、山に登るの世界で > 破綻した計画は、あまたあります。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/938
939: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2020/01/11(土) 18:55:23 ID:b5fjsgGN 新長田の再開発に反対する地権者って誰なんだ？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/939
940: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [sage] 2020/01/13(月) 09:46:41 ID:Jt2ID9I8 タワマンブーム終焉か 台風被災で露呈した弱さ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578872497/ https://news.livedoor.com/article/detail/17656182/ https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/4/543a3_759_248e9d9b_386d689f.jpg 五輪閉幕で「外国人売り」さらに加速 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/940
941: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2020/01/13(月) 21:37:38 ID:fnkZ/lBg ちなみにタワマンブームが去って困るのは神戸だからな 郊外にはタワマン建ちまくってるし http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/941
942: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2020/01/16(木) 12:37:48 ID:mgIzmCKU 泉市長たれ込んだやつ、告発できないかな？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/942
943: 名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング) [] 2020/01/16(木) 23:11:22 ID:0A4lIArz 震災の復興インタビューで記者が久元に長田再開発が失敗に終わった件の赤字額をずっと市民に非公開な事を突っ込んでたけど、あのおっさんまだ計算してないこれから計算するみたいな呑気な発言平気でしてたわw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/943
944: 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [] 2020/01/16(木) 23:47:54 ID:K8cNawMn 神戸は人より猪が当たり前にいるでしょ 新神戸駅前をイノシシが闊歩...これ、神戸では当たり前の光景。「ポケモンより出現率高い」 https://j-town.net/tokyo/column/gotochicolumn/230921.html?p=all http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/944
945: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2020/01/17(金) 02:12:52 ID:dVzz7uW3 大阪市松井市長「神戸震災について。四半世紀たっても、中々立ちなおらない。天災はどこでも起きる。大阪は、この十年で津波対策は万全でどれだけ被害を最小に押さえられるか今後も防災対策は粛々とやっていく。」 だから、兵庫維新の首長を早く選べっていうのに。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/945
946: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2020/01/17(金) 02:48:54 ID:B3cdWQnG >>945 藤井さん曰く「維新は防災対策にまったく興味がない」 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/946
947: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2020/01/17(金) 09:04:36 ID:TZUZD7Lz それより泉市長の発言をたれ込んだ奴こそ、 明石に寄生するガンそのものだよ おそらく明石市の公務員だな こう言うやつを告発しないとな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/947
948: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [] 2020/01/17(金) 15:48:52 ID:zJK+FUji >>946 それ昔の話だろ。大阪地震とか台風による関空の橋桁損壊等があったから、今は変わってきてるだろ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/948
949: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2020/01/17(金) 21:24:08 ID:7Mx+m71X 頑張ろう神戸。じゃなくて今は前を向け神戸。逃げるな神戸。生きろ神戸。やわ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/949
950: 名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング) [sage] 2020/01/18(土) 13:59:51 ID:vQyRCrRB はばタンが標準語をしゃべっている時点でダメだね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/950
951: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/01/19(日) 08:17:16 ID:uvov2HLx はばタンは但馬のキャラクター。 本来神戸とは一切接点はないはずなのだが。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/951
952: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/01/20(月) 07:54:47 ID:IRTvjuxx >>945 立ち直れないのは心の問題 何事もうまくいかないとき震災が神戸人の免罪符になっている http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/952
953: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2020/01/20(月) 08:43:39 ID:20rhmR2Q 適当なこと言ってると消すぞ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/953
954: 名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング) [sage] 2020/01/20(月) 12:10:44 ID:IkfDKzGs >>951 ん？但馬牛の妖精は「やぶっさん」 はばタンは兵庫県全体のマスコットキャラだよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/954
955: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2020/01/20(月) 12:44:36 ID:0r9slivO >>953 一応通報しときますね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/955
956: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [sage] 2020/01/20(月) 21:23:52 ID:9UT8YrTc FDA青森−神戸 新規開設へ https://www.toonippo.co.jp/articles/-/302942 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/956
957: 名無しさん＠お腹いっぱい。(広島県) [sage] 2020/01/21(火) 11:13:05 ID:21qhvZly 地方の人はプライドなさすぎだ https://toyokeizai.net/articles/-/285633 フランスのように地元にもっとプライドを持て http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/957
958: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2020/01/22(水) 18:29:34 ID:a5f29LXX 神戸市百貨店売上高 売上高(千円) 対前年増減(-)率 (%) 2014年12月 19,733,344 -1.5 2015年12月 19,453,547 -1.4 2016年12月 19,175,990 -1.4 2017年12月 18,870,457 -26.8 ( -1.6) 2018年12月 18,083,740 -4.2 2019年12月 16,339,458 -10.2 (-9.6) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/958
959: 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [] 2020/01/25(土) 08:27:20 ID:hQFgjGFM これから神戸で大規模開発しても完成まで最短で5年以上。 でもその5年間で三宮の繁華街は壊滅する。 もう手遅れなんだよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/959
960: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県) [] 2020/01/25(土) 18:55:02 ID:eCwEsYzC 神戸の耕地面積 13.2% 奈良の耕地面積 20.1% 神戸の耕地面積 13.2% 奈良の耕地面積 20.1% 神戸の耕地面積 13.2% 奈良の耕地面積 20.1% http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570685185/960
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