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大阪の都市計画について語るスレ Part143 (1002ﾚｽ)
大阪の都市計画について語るスレ Part143 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/
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267: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2019/05/12(日) 14:39:25 ID:MbkzmyTW 泉北は下級労働者のためのニュータウン。 千里が中流会社員のためのニュータウンで、 一般労働者には余り縁がなかったとのことで 革新の民意を反映したんやで。 一般労働者には大学は不要ということで阪大みたいなのをつくらなかったり、 一般労働者には高校も進学高は不要ということで千里、北千里といった新設進学高は 作らず在来高のみだったり 当時の革新な民意が泉北のスラム化につながったんや。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/267
268: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2019/05/12(日) 14:41:14 ID:MbkzmyTW https://www.google.co.jp/amp/s/www.sankei.com/west/amp/180714/wst1807140009-a.html ＞昨年１年間の平均沈下量は１期島が６センチ、２期島は３０センチだったという。 ＞だが、関西エアは「永久に沈み続けることはない」とする。 ＞その日が来るまで「縁の下の力持ち」が巨大空港の安全を守っている。 二期島も昨年だけで平均30センチ沈下って、二期島もヤバい。 むしろ二期島の方がヤバそう。 作った時期の差があるだけでどっちも沈没する運命だね。 根本的に地盤が糞だからどうしようもない。 とりあえず使えるだけ使うしかないが、関空はサンクコストでしかないので将来性は無い。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/268
269: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [] 2019/05/12(日) 14:41:30 ID:Y5ltlqnf 名実ともに日本一の関西空港をひがむ声多数でワロタｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/269
270: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [] 2019/05/12(日) 14:44:03 ID:Y5ltlqnf 関西空港をひがむダンボールハウス（庭）＝ID:MbkzmyTW http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/270
271: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2019/05/12(日) 14:45:36 ID:3jJxF+pp 関空よりガラガラの神戸空港の心配してろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/271
272: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/05/12(日) 15:26:37 ID:SsVl/xmg 自民が方針転換 さて立民国民はどうするか http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/272
273: 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [] 2019/05/12(日) 17:08:11 ID:I3Zxc88e >>167 大阪府は摂津と河内と和泉と3国もくっついてるけど http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/273
274: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/05/12(日) 17:09:37 ID:oEivNGcu >>272 大阪の民主系の影響力なんて皆無 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/274
275: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/05/12(日) 17:12:55 ID:xBU7nmG3 >>273 摂津は半分くらい兵庫だし、河内和泉は古代は同じ国だったこともある そもそも大阪府は全域大阪都市圏 それに東京都本土部分・埼玉県・横浜市の大部分・川崎市は全部武蔵だけどな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/275
276: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/05/12(日) 17:14:15 ID:xBU7nmG3 立民国民もひっそり方針転換しそうだな 共産以外全部住民投票容認か http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/276
277: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2019/05/12(日) 17:17:52 ID:1QzV/elT >>275 摂津を分離して泉州河内と分けろよ 摂津は摂津国としてやっていったほうが間違いなくうまく行く http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/277
278: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/05/12(日) 17:21:01 ID:IbZNZBcS そもそも都市圏単位の比較が世界標準なんだが http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/278
279: 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [] 2019/05/12(日) 17:23:24 ID:I3Zxc88e 都市圏ということならやっぱり畿内という括りが一番しっくりくる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/279
280: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/05/12(日) 17:42:38 ID:NS3qPOP7 同意 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/280
281: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/05/12(日) 18:00:47 ID:jZ+Eqj9b >>276 それはない 尾辻かな子：https://twitter.com/otsujikanako https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/281
282: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/05/12(日) 18:10:00 ID:Jfd6kJS1 フェルメール展東京70万人強、大阪50万人強くらいか 合計125万人くらい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/282
283: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/05/12(日) 18:16:21 ID:T0q8nBxD 人口比、および全国ネットで宣伝しまくった東京と比べても 大阪でこれだけ集客できたのは大きいな。 世界的な美術品がこれからも来そう。 アジアからも かなり来たんじゃないか? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/283
284: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/05/12(日) 18:20:59 ID:Jfd6kJS1 中・西日本の拠点が大阪(又は近畿)ということをはっきり示した結果に 大阪会場の協賛名簿には東海〜九州のFNN系列局が名を連ねてたしな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/284
285: 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [sage] 2019/05/12(日) 18:29:49 ID:S2ef6o3P 水谷豊 「大阪はエネルギッシュで人情ある」次作意欲 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1557652879/ https://www.nikkansports.com/entertainment/news/201905120000507.html 大阪での舞台あいさつ 「大阪に来ると、いつも戻ってきたような感じがしますね」 客席から「お帰りなさい〜」の声が飛んだ。 今作の舞台は神戸だが、「大阪はバイタリティーがありエネルギッシュで、人情がある。 いつかチャンスがあれば、大阪ならではの作品を撮ってみたい」と意気込んだ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/285
286: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/05/12(日) 18:54:18 ID:SR6pObwl フォルトゥナの瞳も映画版は神戸・阪神間が舞台だったな 原作は横浜舞台だが 百田氏の作品だがなぜか横浜 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/286
287: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2019/05/12(日) 18:55:10 ID:4uRn2/By 夢洲も関空と対極の立地なのが皮肉だよな。 MICEとして最悪。 夢洲と神戸空港は近いし神戸空港を拡大化していく方向になっていくだろうね。 よく関空はアジアの近さを自慢してたけど、神戸の方がアジアに近いしね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/287
288: 名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) [sage] 2019/05/12(日) 19:11:01 ID:Qcrsfq2j >>287 誤差だろそんなの それに地図見てみろ 神戸は韓国に近いぐらいで、関空のが香港やシンガポールに近い どうでも良いレベルに何必死なんだ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/288
289: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [sage] 2019/05/12(日) 19:14:23 ID:HNA1WIsk リニアが名古屋に来れば 関西の京都以東はますます名古屋に引っ張られるのをお忘れなく http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/289
290: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/05/12(日) 19:24:56 ID:n15oxiSa >>神戸の方がアジアに近い 誤差すぎワロタw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/290
291: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2019/05/12(日) 19:27:52 ID:FHS73Dvt >>289 セントレアはほとんど世界と繋がっていないスポーク空港。 アジア以外はデトロイト、フランクフルト、ヘルシンキ、アブダビ、ホノルル、グアムだけ。 アジアも、ほとんど上海、香港、台北、ソウルばかり。 羽田が国際化して、中部〜羽田便ができてセントレアの国際便が没落。 東京〜名古屋間にリニアが開通すると、リニア経由羽田の利用が増え、セントレアの成田便・羽田便が壊滅。 一方の関空は、おおさか東線がうめきた新駅に繋がると、特急はるかの需要が増えて便利になる。 アジアに行くのにわざわざ関東に行って遠ざかる人は少数派になるので、 アジア便が充実している関空が名古屋圏の需要も取り込む。 セントレアはLCCを拡充しようとするが、距離的に有利な関空のおこぼれに与るだけ。 さらに、なにわ筋線ができると梅田〜関空間が現在より１５分ほど短縮し、さらに便利になる。 名古屋から関空までも１時間半ほどで行けることになる。 これでセントレアの残りの国際線（特にアジア便）も激減。 地上では羽田・関空の、空では仁川・上海・香港のスポーク化が進行してどんどん不便になる。 セントレアは貨物便と、数少ない国内線、LCC国際線、乗り換えを強いられる国際線という、 ただの「飛行機観覧付き田舎ショッピングモール」と化す。 こうして名古屋は日本のハブどころかアジアの片田舎に落ちぶれる。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/291
292: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2019/05/12(日) 19:34:13 ID:4uRn2/By 今夏セントレアにLCCターミナルも出来るんだよな。 空港駅直結で歩いて屋内移動して行けるのは便利だよね。 関空なんかバスに乗り換えないとLCCターミナルに行けないって糞不便過ぎだろw なにわ筋線の涙ぐましい弊害だらけの時短化も台無しw 9月20日供用開始を決定したセントレア「第2ターミナル」。LCC向けでは国内初の自動手荷物預け入れ機など、機能性と利便性を追求 https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1177015.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/292
293: 無職捏造自演バ力竹内(catv?) [] 2019/05/12(日) 19:34:48 ID:IM6mjP2T 悔しいニダぎゃ…(笑笑) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/293
294: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/05/12(日) 19:42:36 ID:n05XjDdK セントレアは関空のスペアとして使われる運命 去年の台風直後「開港以来の混雑」 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/294
295: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2019/05/12(日) 19:44:00 ID:c/M1OBiB 大阪人の頭の中は名古屋の事でいっぱいｗｗｗ ／名古屋名＼ ／古屋名古屋名ヽ 大阪人の脳内 ｜古屋名古屋名 ｜ ｜ 古屋名古屋名｜ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ ／ 古屋名古屋名 | （_ 古屋名古ノ `つ ／ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/295
296: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2019/05/12(日) 19:48:46 ID:MbkzmyTW 伊丹の存続のために泉州沖を選定した大阪出身議員のせいだよ 神戸沖なら伊丹を統合した５本の滑走路を備えた世界一の空港だった訳で 口実にもならないような、たかが一地方都市の反対で、大きく我田引水に舵を切った大阪の罪は測り難い http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/296
297: 無職捏造自演バ力竹内(catv?) [] 2019/05/12(日) 19:51:27 ID:IM6mjP2T 悔しいニダぎゃ…(笑笑) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/297
298: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/05/12(日) 20:11:15 ID:47safaqF 関西終わったな、女もブスしかいないし。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/298
299: 無職捏造自演バ力竹内(catv?) [] 2019/05/12(日) 20:12:01 ID:IM6mjP2T 悔しいニダぎゃ…(笑笑) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/299
300: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/05/12(日) 20:23:35 ID:kEB3q+Fo 言っちゃなんだが女のレベルなんて(男もだが)全国どこも大差ないと思うぞ こんな小さい島国で県境を越えた途端に急に容姿のレベルが上がり下がりするなんてあり得んだろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/300
301: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/05/12(日) 20:46:43 ID:uRnXAOyF 同意 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/301
302: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2019/05/12(日) 20:54:30 ID:qYjVvgtF 日本のヨハネストンキン http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/302
303: 名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) [] 2019/05/12(日) 21:19:13 ID:2p1ISphZ >>283 大阪の美術館にも人が集まるようになりましたね。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190512-00000542-san-soci http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/303
304: 無職捏造自演バ力竹内(catv?) [] 2019/05/12(日) 21:22:03 ID:IM6mjP2T 灰色の街の愛知犬がスルーされててワロタ…(笑笑) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/304
305: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/05/12(日) 21:59:24 ID:EQGUZYtc >>285 道頓堀と通天閣ばかり撮るなよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/305
306: 無職捏造自演バ力竹内(catv?) [] 2019/05/12(日) 22:03:25 ID:IM6mjP2T >>305 『マンハント』は良かったわ…外国人の偏見の無いフラットな大阪を再現して居たわ…(笑笑) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/306
307: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2019/05/12(日) 22:19:26 ID:MbkzmyTW 関空以外はとっくに沈下は止まってる。 関空はマジで沈没する勢いだよ。 https://i.imgur.com/bNiuCl7.gif http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/307
308: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2019/05/12(日) 22:20:13 ID:MbkzmyTW 沈んだぶんだけ埋め増しても更なる重みで沈下は進むだけ。 関空は杭が岩盤まで届いてないんだよ。 軟弱地盤に浮いてる状態で底無し沼みたいになっている。 更に水深が深いから埋め立て土砂もそれだけ必要で、それに比例して重みも増して沈下が止まらないという。 同じ海上空港の神戸と中部はそんな関空を反面教師にして徹底的に地盤にこだわったから地盤沈下は問題になっていない。 関空はどうみてもあんな沖合いに作ったのも不自然で無理があるんだよ。 泉州沖の地盤の問題も建設前から問題視されてて埋め立て地に向いてないと言われてた。 それを土建大国のプライドと勢いある時代もあって、やってみなければわからないというノリで挑戦したんだよ。 プロジェクトXみたないな感じ。あれは成功話だから様になるけど、前代未聞の挑戦なんだから失敗しても不思議じゃないんだよね。 失敗して地盤沈下が止まらないことを何とかなると言い訳し続けながら正当化してきたが、とうとう台風で沈没するという言い訳できない有り様が明るみに。 さらに使えなくなった関空のバックアップのように中部空港に流れたもんだから関西は焦った。 関西の将来のことを考えて伊丹と神戸を国際化せざるをえなくなった。 もはや関空に新たな埋め立てや建設は無駄なんだよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/308
309: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2019/05/12(日) 22:21:12 ID:MbkzmyTW >>424 神戸と関空の今の標高、これまでの沈下の推移を調べてみるといいよ。 あの関空を水没させた台風は神戸空港にも直撃してるんだよね。それもより満潮に近い更なる悪条件で。 同じ水上空港で直撃して明暗が別れたことで、関空は沈下問題が浮き彫りになっただけでなく、神戸空港の引き立て役みたいになってしまったのが痛い。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/309
310: 無職捏造自演バ力竹内(catv?) [] 2019/05/12(日) 22:26:01 ID:IM6mjP2T 悔しいニダぎゃ…(笑笑) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/310
311: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2019/05/12(日) 23:02:56 ID:aLVPIHOe これ読む奴いんの？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/311
312: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/05/12(日) 23:03:13 ID:vMlaOeRS 自分も神戸が国際空港の方が良かった派だけど 近年の大阪南部や和歌山の勢いを見てると これでよかったのかなと思える。 これからグレーターミナミ構想も動き出すし 関西にいらない地域が無くなった。これぞ理想の分散といえる。 関東にはできない分散ができた。 関東は一か所に集めすげて逆に非効率になっている。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/312
313: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/05/12(日) 23:16:16 ID:ZDuhLof8 またハブ爺が発狂しそう http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/313
314: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2019/05/12(日) 23:21:10 ID:oJCDQq2T >>312 ・新大阪駅 大阪北部にある淀川に分断された更に向こう側にあって不便な立地の新幹線駅(陸の玄関口) ・関西空港 ほとんど和歌山っていうほど大阪最南端にある遠くて不便な立地の空港(空の玄関口) 地理的に対極な立地で地政学的に相性最悪の関係。 それらの高速化や時短に力を入れなければいけないという時点でマヌケなんだよね。 なにわ筋線で改善しても45分(笑)とかかかるんだからアホらしい。 だから何かと「関空に新幹線を！」なんていう本末転倒な妄言がつきまとう。 関西空港がもっと北部にあったら神戸空港も伊丹空港も存在してないし、梅北駅やなにわ筋線の計画なんて無駄なことする必要も無かった。 しかも第2ターミナル(LCC)に行くにはバスに乗り換えないといけないwなにわ筋線の時短が台無しw 関空アクセスのためにアレコレ投資してきたのに、肝心の関空も軟弱地盤の欠陥埋立地によって地盤沈下が止まらず沈没するという将来性の無さ。 また関西空港を作ったことで伊丹空港を廃止するはずだったのに、未だに伊丹空港が想定外に居座ってるおかげで梅田や新大阪の周辺では高層ビルが建てられない。 それどころか関空沈没で伊丹空港の重要度が増して居座り続けることになって永久に新大阪に高層ビルが建てられなくなった。 夢洲IRが今の大阪の希望になっているが、場当たり的な計画ゆえに関空と対極の立地という痛い。MICEとして最悪な環境。 大阪は南北問題に振り回され、問題の連鎖であっちもこっちも問題だらけで答えがない。 ゼロから街を作り直すしかない状態。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/314
315: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/05/12(日) 23:23:33 ID:EQGUZYtc >>314 ウルサイ。邪魔だからもう来るな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/315
316: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/05/12(日) 23:23:51 ID:ZDuhLof8 ほれやっぱり登場 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/316
317: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/05/12(日) 23:25:28 ID:ZDuhLof8 田舎者には多極分散の意味が分からないみたいだな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/317
318: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/05/12(日) 23:32:56 ID:vMlaOeRS >>314 歴史がない地域が歴史のある近畿に嫉妬してるんだな。 関西は大阪京都神戸奈良といったエース級の都市がある。 エース級がたくさんあるがゆえに分散した街づくりになる。 世界に類がない都市圏であるがために他とは違った街づくりになるのは当たり前。 元々東京名古屋といった1強ではないんだよ、関西は。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/318
319: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/05/12(日) 23:37:44 ID:ZDuhLof8 首都圏は一応東京横浜の二極 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/319
320: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2019/05/12(日) 23:53:36 ID:RMxWX+Oa 首都圏は東京を中心にしたインフラが広がって都市が拡大し、その周囲の埼玉や横浜や千葉が衛星都市として発展している。 要は東京のおかげで成り立っているという自覚もある。 東海3県にしてもそう。 結局重要なのはハブとスポークの関係になってるインフラなんだよね。 関西は中心軸が定まってない状態で交通のハブも定まってない。 大阪は関西一の大都市ではあるが、大阪が無くても関西は成り立っちゃうんだよね。 新幹線の新大阪駅が無くても関西は問題無いようにね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/320
321: 無職捏造自演バ力竹内(catv?) [] 2019/05/12(日) 23:55:13 ID:IM6mjP2T 悔しいニダぎゃ…(笑笑) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/321
322: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/05/12(日) 23:56:14 ID:vMlaOeRS ・新幹線の利便性 新大阪から東京までの新幹線移動時間、約2時間30分。 新大阪から福岡までの新幹線移動時間、約2時間30分。 大阪の利便性良いな。 九州関東間に人口1.1億人(総人口の約9割)がおるから、 日本の中心は大阪にした方が効率ええな。 ちなみに東北と北海道の人口は約1500万人(総人口の約1割)。 東日本はもう将来が無いな。 東京は西日本に入った方がええで。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/322
323: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/05/12(日) 23:56:20 ID:ZDuhLof8 ハブ爺の発狂が止まらんな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/323
324: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/05/12(日) 23:56:49 ID:vMlaOeRS ・飛行機の飛行時間の比較 関空から上海までの飛行時間、約2時間。 成田から上海までの飛行時間、約3時間。 中国への利便性は関東より関西の方が良い。 西日本のポテンシャルやばいな。 もう平野の広さで優位性を語る時代は終わったな。 これからは東アジアでの立地や利便性で効率性を語る時代に突入したな。 西日本は中国大陸に近く、東日本は東アジアの端になり一帯一路の恩恵を受けない。 神戸空港と伊丹空港の国際化を急ごう。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/324
325: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2019/05/12(日) 23:57:02 ID:ioDgnDyv 大阪人は名古屋への嫉妬に狂って言い訳ばっかりｗｗｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/325
326: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/05/12(日) 23:57:15 ID:ZDuhLof8 関西圏は大阪神戸京都和歌山と少なくとも四極か http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/326
327: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2019/05/13(月) 00:00:21 ID:yfkpB5Km >>318 問題は地理や地形だよ。 関西の歪な狭い地形や川や琵琶湖なんかは昔の価値観では便利に機能したが、現代の価値観では関西の地形は超不便なんだよね。 どうしようもないからそうやって過去の終わった価値観で自己正当かするしか術が無い。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/327
328: 無職捏造自演バ力竹内(catv?) [] 2019/05/13(月) 00:02:47 ID:4zt8NRPz 悔しいニダぎゃ…(笑笑) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/328
329: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/05/13(月) 00:15:15 ID:dvVfOmMz 関西は瀬戸内海も使えるから。 実際、西日本ではカーフェリーが人気になってる。 カーフェリー復権なるか 「休息できる」トラックで盛況 高速道路からの転換加速 https://trafficnews.jp/post/80007 大阪〜別府、神戸〜大分、大阪〜志布志（鹿児島県）の3航路を運航するフェリーさんふらわあ（神戸市東灘区）によると、 「特に平日は、全便でトラックの枠がほぼ埋まっている状態」 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/329
330: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/05/13(月) 00:21:47 ID:dvVfOmMz >>327 世界を引っ張っている香港やニューヨークといった地形が良く見えるか？ 関西の地形によく似ていて発展していると思うが。 平野至上主義が遅れてるんじゃないの？ 現代は多様性の時代だぞ。またコンパクトシティーの時代でもある。 それに合ってるのが関西。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/330
331: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/05/13(月) 00:22:50 ID:dvVfOmMz 西日本は働き方改革や渋滞解消にも取り組もう。 関東のような渋滞や満員電車が当たり前の感覚は異常やから。 そのために西日本は高速道路以外のフェリー業界に力を入れるべき。 新しい高速船を開発することも大事。 名古屋は船に関しては及び腰になりそう。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/331
332: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/05/13(月) 00:24:47 ID:lx5yTtIQ 名古屋は関東よりはアジアに近いけど紀伊半島に遮られてるのがね… http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/332
333: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [sage] 2019/05/13(月) 00:24:52 ID:jD0z2dWv >>324 そもそも首都圏がだだっ広い平野を生かし切れているかというと微妙 東京神奈川って関東平野の南端で、埼玉北部から群馬栃木にかけての平野のメインエリアはスカスカ 関西も泉州・播磨・滋賀は空いてるし京阪間もまだまだ埋まってない 札仙広福にしても、同じ地方内でそこより広い平地が存在するし 新潟なんて大阪名古屋に並ぶ大都市になってるはず http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/333
334: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2019/05/13(月) 00:29:49 ID:jD0z2dWv >>330 ソウルも台北もシンガポールも狭い そもそもの東京も関東においては山がちの地形だからねぇ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/334
335: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/05/13(月) 00:38:27 ID:dvVfOmMz 大阪人はもう先を進んでるんや。 関東人や名古屋人のような古い価値観(鎖国精神)や老害は置いていくぞ!!! いつまで「平野の広さ一番は関東じゃん」や「日本の真ん中は名古屋だぎゃ」って自慢してるんや。 これからは、世界を相手に商売スキルやコミュ力、外国語力を磨かなあかんやろ。 まあ、それが得意なのが関西やけどな。 関東人と名古屋人がコミュ障や無いことを願っとくわ。 関西は日本の覇権やなくて、世界の覇権を狙うで!!!!! http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/335
336: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/05/13(月) 00:44:36 ID:lx5yTtIQ 名古屋も西日本だけどな 石狩平野や新潟平野は濃尾平野より広い http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/336
337: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/05/13(月) 00:49:58 ID:lx5yTtIQ あと関西圏も日本の真ん中やで アジアにも近いし瀬戸内海も使えるし国内各地との移動も便利という極めて有利な地勢 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/337
338: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2019/05/13(月) 00:53:03 ID:tQtt5tDs 日本は小さな国だけど、他府県に対する感情は色々あって面白いね。 新潟県民は東京が大好き。 東北人は東京が好きだが、大阪は大嫌い。 高校の修学旅行で京都・奈良に行っても大阪には寄らない。 青森は県内でも、津軽・南部は犬猿の仲。 福島と山口は今でも敵対心が強い。 東京は大阪にライバル意識を持ってる 神奈川(横浜)は東京よりは上だとの意識がある。 埼玉は神奈川に強いコンプレックスを持っている。 埼玉と千葉は犬猿の仲。 群馬・栃木・茨城はある意味仲が良い。 山梨は東京をライバルだと思ってるが、東京は相手にしていない。 京都・兵庫(神戸)は大阪を下に見ている。 京都と兵庫はお互い和と洋のイメージを持ち友好関係にある。 和歌山は大阪をライバルだと思ってるが、大阪は相手にしていない。 奈良は大阪を崇拝している。 滋賀は京都に強いコンプレックスを持っている。 四国・岡山は大阪が大好き。 岡山・広島は仲が悪い。 岡山県人はプロ野球では阪神を応援し、カープは大嫌い。 島根は広島が大好き。 鳥取県民は島根は田舎だと馬鹿にしている。 九州は佐賀以外の各県仲が良い。 高校野球でも九州勢として他県も応援する。 佐賀は福岡・長崎をライバルだと思ってるが、福岡・長崎は相手にしていない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/338
339: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2019/05/13(月) 00:54:37 ID:HWMXcXfH 横浜も大阪も神戸も港町。共通して新幹線が中心駅に接続できない不便な環境。 都市を拡大させていくには海という障害物に囲まれた港町は不便で、インフラも機能的に広げられないんだよね。 港町は所詮スポークでしかない。 大阪は京都のスポークだし、横浜は東京のスポーク。 港町は構造的スポークからは逃れられないから悲しいよね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/339
340: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [] 2019/05/13(月) 00:55:05 ID:whVS64Yy 東京の過密性、巨大性は先進国の大都市というよりはムンバイやメキシコシティーといった発展途上国の大都市に等しい。 それはただ大きさばかりを追い求め、そのためであれば都市の快適性や安全性は犠牲にしてもよいという古い考えに基づいている。 大阪が目指すべきは東京ではなく先進国型の大都市だと思うｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/340
341: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/05/13(月) 01:08:05 ID:RZPZTLxz ここ2、3日はやたら暑かったな、大阪人のガラの悪さも重なってか真夏のような感覚だった。 なにか涼しくなる環境作りが必要だ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/341
342: 無職捏造自演バ力竹内(catv?) [] 2019/05/13(月) 01:09:03 ID:4zt8NRPz 悔しいニダぎゃ…(笑笑) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/342
343: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/05/13(月) 01:13:25 ID:dvVfOmMz >>339 東京駅は結構海側にあるやん。 大阪駅は結構内陸にあるぞ。 東京の方が海に近くて発展しにくそうだけど？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/343
344: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/05/13(月) 01:17:42 ID:Q8bTF8Ra 東京に似てるのはジャカルタとかマニラだからな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/344
345: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2019/05/13(月) 01:22:16 ID:fanIFrzU >>338 大事な所が抜けてるぞ 大阪は名古屋にライバル意識を持ってる 大阪は名古屋をライバルだと思ってるが、名古屋は相手にしていない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/345
346: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2019/05/13(月) 01:26:41 ID:fanIFrzU >>338 あとここも訂正 【誤】東京は大阪にライバル意識を持ってる ←大阪人の願望 【正】大阪は東京にライバル意識を持ってる ←現実ｗｗｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/346
347: 無職捏造自演バ力竹内(catv?) [] 2019/05/13(月) 01:30:17 ID:4zt8NRPz 悔しいニダぎゃ…(笑笑) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/347
348: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/05/13(月) 01:35:36 ID:dvVfOmMz >>345 >>346 もしかして名古屋が一つも触れられてなくて悔しかったwww しかも大阪より東京を擁護する時点で名古屋が東京に憧れてるやんwww 名古屋は早めに東京依存から脱却したほうがええで。 まあ、大阪スレに名古屋人がいる時点で大阪に興味あるんやろうけどなwww http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/348
349: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/05/13(月) 01:50:27 ID:RZPZTLxz 大阪もアジア依存に偏りすぎん方がいいぞ 調子乗ってたら関税引き上げみたいな事されるし http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/349
350: 無職捏造自演バ力竹内(catv?) [] 2019/05/13(月) 01:53:35 ID:4zt8NRPz 悔しいニダぎゃ…(笑笑) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/350
351: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [sage] 2019/05/13(月) 01:54:34 ID:xG2VNMmc 正直今のアメリカ見てたらどこも同じに見えるな 中国と大して変わらん http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/351
352: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/05/13(月) 02:08:03 ID:dvVfOmMz >>349 大阪はアメリカとも中国とも両方仲良くする。 基本的には相互で成長していくのがベストやし。 東京も一極集中が嫌やから指摘してるだけで、嫌いで見捨てたわけやない。 依存せずにリスク回避のためになるべく気の合う都市とは仲良くするスタンスやで。 だから、世界の良いところは取り入れたりオマージュしたりするし、 大阪自体も多様性と個性で新しいものを生んでいく。 大阪人は本音文化やから悪いことも指摘したくなる。 東京には一極集中やめろと言いたいし、名古屋には大阪と連携して関西東海都市圏を作ろうと言いたい。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/352
353: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/05/13(月) 02:43:59 ID:RZPZTLxz 自然は重要やね、見ていて涼しくなる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/353
354: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2019/05/13(月) 03:15:23 ID:fanIFrzU 事実を書いたら大阪人が発狂しててワロタｗｗｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/354
355: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2019/05/13(月) 03:20:44 ID:fanIFrzU ↓そっくりワロタｗｗｗ 東京は大阪にライバル意識を持ってる ←大阪人の願望 大阪は東京をライバルだと思ってるが、東京は相手にしていない。←現実ｗｗｗ 日本は韓国にライバル意識を持ってる ←韓国人の願望 韓国は日本をライバルだと思ってるが、日本は相手にしていない。←現実ｗｗｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/355
356: 名無しさん＠お腹いっぱい。(アメリカ合衆国) [] 2019/05/13(月) 03:43:41 ID:BSruZLRB >>355 じじいさ、コリアンタウンがない地域に住んでるど田舎者のお前にはわからないだろうけど今、日本の若者は韓国が大好きだぞ。 新大久保、鶴橋が原宿化してるけどお前の住むど田舎には若者でごった返すコリアンタウンがないから現実がわからないんだろ。 かわいそうに… オラ韓国はいやだって山の中でキーキーいつまでも鳴いてろ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/356
357: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/05/13(月) 03:58:02 ID:RZPZTLxz 海行って何が楽しい？ 山に登って何の得がある？ こういうタイプが今の偉いさんに多い http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/357
358: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [] 2019/05/13(月) 04:53:08 ID:ciGOIpeE ないない 中央省庁も最高裁判所もないのに関西で成り立つわけがない。 埼玉県民より間違いなく下 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/358
359: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2019/05/13(月) 04:58:49 ID:/9FeA3BU 名古屋は蚊帳の外だけどなw 東京都民はどこをライバルだと思っているのでしょうか？ 「Q.あなたの住んでいる都道府県のライバルだと思う都道府県は？」で東京都民の回答結果ランキング 東京都民のライバル 東京都民のうち約半数、48.4%が神奈川をライバル視しており、大阪は22.6%にとどまりました。東京のライバルの座は、大阪から今回は神奈川に移ったようですね！ 隣り合う東京と神奈川がお互いを強くライバル視し、大阪は一方的に東京をライバル視している「三角関係」の状況が浮き彫りになりました。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/359
360: 無職捏造自演バ力竹内(catv?) [] 2019/05/13(月) 06:16:01 ID:4zt8NRPz 悔しいニダぎゃ…(笑笑) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/360
361: 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [sage] 2019/05/13(月) 06:55:20 ID:fScM6QHx 8割が「K-POPは嫌い」 https://sirabee.com/2017/05/31/20161146322/ https://sirabee.com/wp/wp-content/uploads/2017/05/sirabee20170531kpop1-600x242.jpg https://sirabee.com/wp/wp-content/uploads/2017/05/sirabee20170531kpop2-600x269.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/361
362: 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [sage] 2019/05/13(月) 08:12:05 ID:8wpiPQvI 法務省 特別機動警備隊 災害や暴動、テロに対応 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44699620S9A510C1CR8000/ 暴動、テロの発生時に、刑務所などの警備や地域支援を担う「特別機動警備隊」を発足させた 海外では刑務所がテロの標的になった事例があり、五輪を控えて警戒を強化する必要があるほか、 災害時に刑務所を避難所として活用するケースも多くなると想定されていることから、 機動性の高い常設の警備隊が必要だと判断。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/362
363: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2019/05/13(月) 08:48:24 ID:sIdQGtil 修羅の国トンキン http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/363
364: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/05/13(月) 09:50:32 ID:w6kslPKG ID:RZPZTLxzの(大阪府)爺はお上りかな 又は関東人か東海人か http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/364
365: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/05/13(月) 09:53:57 ID:w6kslPKG >>東北人は東京が好きだが、大阪は大嫌い。 今はそんなこと無いぞ 若い世代は関西にも比較的好意的やな >>滋賀は京都に強いコンプレックスを持っている。 コンプというより崇拝やな 奈良と同じ >>岡山県人はプロ野球では阪神を応援し、カープは大嫌い。 岡山は阪神カープ半々くらいだな 次いで巨人オリ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/365
366: 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [sage] 2019/05/13(月) 10:33:48 ID:/Md159Wu ウォンが連日急落 なぜ韓国だけ際立つのか https://japanese.joins.com/article/268/253268.html （１） ウォン下落だけが速い理由 （２） ウォン相場あとどれだけ下がるか （３） 資金流出の可能性はないか http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1557144698/366
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