[過去ﾛｸﾞ] 【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★55 (1002ﾚｽ)
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666(2): (禿) 2019/05/08(水)13:54 ID:5ArgULpQ(2/5) AAS
>>643
俺的には東京の画像みたけど汚い雑居ビル街に単純な形、デザインのデブビルばっかでお世辞にも都会的とは言えないんだよね
いいんだよ別に俺の意見だからあの画像見てソウルより東京が都会って思うのも人の自由だから
667: (チベット自治区) 2019/05/08(水)14:04 ID:kvxe3MfV(1/5) AAS
雑居ビルとデブビルがあると一気にダサくなる。
668: (やわらか銀行) 2019/05/08(水)14:29 ID:JTnjHMbh(3/11) AAS
何の面白みも無い汚い無個性団地群持ち上げてた人の言う台詞じゃないよな
669(2): (チベット自治区) 2019/05/08(水)14:35 ID:kvxe3MfV(2/5) AAS
コピペマンションでも摩天楼の形成には役立つ。
雑居ビルとデブビルはスカイラインの形成に何の役にも立たない。
デブビルなんかむしろマイナスでしかない。
670(1): (やわらか銀行) 2019/05/08(水)14:45 ID:JTnjHMbh(4/11) AAS
>>669
摩天楼の形成に役立つのは、
香港や中国のようにマンションの周囲に他に高いオフィスビルが沢山建ってる場合だけだな
雑居ビルはスカイラインの形成には役に立たないが新宿にあるようなケバケバなのは面白いけどね
あとソウルの江南なんかも大通りから一本入ると雑居ビルばっかりだぞ
釜山も旧市街地や繁華街は雑居ビルばっかりだし
デブビルがスカイラインのマイナスになることはないな、無いよりあるほうが迫力が出てよい
671(1): (家) 2019/05/08(水)14:54 ID:ct1is4m4(1/4) AAS
>>669
ないないない
過剰なまでの無個性無機質なコピペ団地なんかマイナスだろ
超高層ビビルの韓国編読んだけどありゃヒドイわ
アメリカみたいに高層ビル群の周囲は低層の住宅街か5、6階が上限の商業地区の方が絶対映えるって
672: (家) 2019/05/08(水)14:56 ID:ct1is4m4(2/4) AAS
せめて高さとデザインを微妙にズラせばまだマシにはなるだろうけどまんまコピペなんだよなぁ
しかもそれが10棟以上も連なるとか
673(2): (家) 2019/05/08(水)14:57 ID:ct1is4m4(3/4) AAS
結論、シカゴ最高
あとサンフランシスコ
674: (やわらか銀行) 2019/05/08(水)14:59 ID:JTnjHMbh(5/11) AAS
まあ数と高さなら中国だけど、かっこよさなら断然アメリカの都市だよな
675: (禿) 2019/05/08(水)15:03 ID:5ArgULpQ(3/5) AAS
デブビルは良くて団地がダメとか押し付けがましいぞ
676(1): (家) 2019/05/08(水)15:04 ID:ct1is4m4(4/4) AAS
ここじゃ嫌われてるけど雑居ビルだってカルチャーが生まれる下地なんだよなぁ
秋葉原とか良い例。それに昔の渋谷も
雑多な所から都市の魅力は生まれやすいんだよなぁ
677(1): (チベット自治区) 2019/05/08(水)15:04 ID:kvxe3MfV(3/5) AAS
>>670
街を歩いてたり単体で見るとデブビルに迫力があるのは確かに感じるよ
でも、ビルが太い東京と細い大阪を遠景で見比べた時にあまり差を感じられないと思わないか？
スカイラインには高さが重要なんだよ
678: (やわらか銀行) 2019/05/08(水)15:10 ID:JTnjHMbh(6/11) AAS
>>677
むしろ街歩きの時より遠景のほうが差は感じると思うけどね
見る角度や場所や撮り方でも変わるけど
そりゃ高さは重要だよ
679: (チベット自治区) 2019/05/08(水)15:18 ID:kvxe3MfV(4/5) AAS
>>671
あれが映えるのは区画やデザインに優れたアングロサクソンの都市だから
680: (チベット自治区) 2019/05/08(水)15:21 ID:kvxe3MfV(5/5) AAS
最近増えてきたといっても日本の高層マンションの異様な少なさは何なんだろうな。
中韓じゃ庶民の住宅がなぜか金持ちの建物扱いだし
>>673
イェス
白人はデザイン勝負
アジア人は数で勝負
681(1): (catv?) 2019/05/08(水)15:45 ID:E4kqjOjM(3/10) AAS
>>652
その逆も然りなのをお忘れなく。
あなたの都会的は一般的には途上国的な野暮ったさな可能性もありますからね。
682(1): (catv?) 2019/05/08(水)15:47 ID:E4kqjOjM(4/10) AAS
>>653
その通り。
東京のビルは威風堂々としていて良いのでは？
無理にヒョロヒョロのビルを目指す必要も無いし。
683: (catv?) 2019/05/08(水)15:53 ID:E4kqjOjM(5/10) AAS
>>666
デブビル=田舎って・・・
ちょっと頭使えば分かりません？
東京は巨大なフロア面積が必要だからデブビルが多い。
ソウルは支店経済だからヒョロくてもいい。
明らかにソウルが田舎ですよね？
省1
684: (catv?) 2019/05/08(水)15:54 ID:E4kqjOjM(6/10) AAS
>>645
だったらスカイツリーでいいやん。
685: (catv?) 2019/05/08(水)15:56 ID:E4kqjOjM(7/10) AAS
>>650
筋肉=質だろ。
中国ソウルマンセーはデブでもでかけりゃいい思考回路。
686(1): (空) 2019/05/08(水)15:57 ID:JcErZakh(1) AAS
>>663
自分も同感
頭では200メートル級なんだってわかっていても、パッと見て凄いなとは感動しない。
687: (catv?) 2019/05/08(水)15:58 ID:E4kqjOjM(8/10) AAS
>>666
俺的にはソウルの画像みたけど汚い雑居ビル街に単純な形、デザインの団地ばっかでお世辞にも都会的とは言えないんだよね
いいんだよ別に俺の意見だからあの画像見て東京よりソウルが都会って思うのも人の自由だから
688: (空) 2019/05/08(水)16:01 ID:xdflkqEm(1) AAS
>>673
オーストラリアの都市景観は欠点がない
摩天楼と自然(海)の融合
密度と開放感の絶妙なバランス
689(1): (空) 2019/05/08(水)16:01 ID:THAryXT/(1/3) AAS
>>676
それは間違いないけど、超高層ビルスカイラインに寄与しているかどうかは別。
690(1): (catv?) 2019/05/08(水)16:02 ID:E4kqjOjM(9/10) AAS
>>663
>>686
変な先入観があるからじゃないですか？
東京に対する負の感情のような何かが。
691: (空) 2019/05/08(水)16:03 ID:GvElRj1+(1) AAS
>>681
東京都心に野暮ったさを感じることは少なくない。
692: (空) 2019/05/08(水)16:04 ID:TCzU7xRg(1) AAS
>>682
それはそれでいい。
ただ、真逆の価値観を持つ人がいることは忘れてはいけない。
693: (catv?) 2019/05/08(水)16:05 ID:E4kqjOjM(10/10) AAS
>>689
雑居ビルの奥に高層ビル林立してると未来的に見えるぞ。
あと飛行機から見た東京の夜景が世界一眩いのも雑居ビルのおかげ。
694: (空) 2019/05/08(水)16:10 ID:F36qWL96(1) AAS
>>690
東京は世界で一番好きだよ。
ずっと住んでいる。
超高層スカイラインは、数十年前に比べたら段違いに良くなったけど、カッコよくないビルの多さも半端ない。
695: (空) 2019/05/08(水)16:11 ID:SgX6t6gq(1) AAS
俺は東京が世界一好きな都市だけど、世界一スカイラインの美しい都市と思ったことは一度もない。
できればそう思いたいからいろんな画像みてきたけど、自分の感性は騙せない。
696: (空) 2019/05/08(水)16:13 ID:wWTvAqNx(1/2) AAS
大阪うめきたも横浜みなとみらいも、カッコ良いスカイラインかというとまだまだ全然だ。
697(3): (禿) 2019/05/08(水)16:19 ID:5ArgULpQ(4/5) AAS
東京在住の人の願望というか、負けているって内心感じていても「いや違う東京は高層ビル群も中韓には絶対勝ってる」と自分にそう言い聞かせているように見える
もともと俺もその一人だったけど、やっぱり自分に嘘はつけないんだよな
698(1): (空) 2019/05/08(水)16:26 ID:451MfeWu(3/4) AAS
>>697
なにせあちらは経済的にもイケイケだし、もともと性格的にも高いことは良いことだし、投資の勢いも違うので、建設コストが馬鹿高い日本は不利だよ。
だから東京がアジアでは一番！と思いたくても現実をみろよと。
699: (空) 2019/05/08(水)16:27 ID:451MfeWu(4/4) AAS
東京は凄い都市なんだよ
最高レベルの都市なんだよ
でもスカイラインは最高レベルじゃないんだよ
そらくらいは俺分別あるっての。
700: (やわらか銀行) 2019/05/08(水)16:34 ID:JTnjHMbh(7/11) AAS
>>697
いや俺は正直者だし大阪生まれ大阪育ちだぞ
ビルに関しては中国には負けてると思う
中国の隣にしょっぼい韓国を並べるから反感買うんだぞ
韓国マンセーの奴ってすぐ中国と隣に並べて箔つけたがるよね
中国(ジャイアン)を盾にして自分はコソコソ隠れながら、隙をみてしれっと韓国をしのばせる
金魚のフンとかスネオみたいｗ
701(1): (空) 2019/05/08(水)16:38 ID:6y86HYm2(1) AAS
韓国に特別な嫌悪感はない。
普通に一つの外国のスカイラインとして観てるだけ
みんなもそうだよな？
702(1): (やわらか銀行) 2019/05/08(水)16:41 ID:JTnjHMbh(8/11) AAS
>>701
実際はしょぼいのに持ち上げすぎるから嫌悪感はあるぞ
703: (茸) 2019/05/08(水)17:15 ID:S8yrKQGf(1) AAS
>>697
というか、中国なんていかないから、わからん。
704(1): (千葉県) 2019/05/08(水)17:29 ID:wgffIolE(1) AAS
実用性無視した高層ビル建設自体が、コンプレックスの裏返しでしょ。
高いビル建てて、文字通りマウントとる。
20世紀前半のアメリカvsヨーロッパ。
現代の中国アラブvs先進国。
俺も高いビル好きだけどさ、日本は地震国だからしょうがない。
705(1): (禿) 2019/05/08(水)18:49 ID:5ArgULpQ(5/5) AAS
>>698
それでまた東京キー局も過剰に賛美するから現実が見れなくなるって人も多いと思う
706: (やわらか銀行) 2019/05/08(水)19:15 ID:JTnjHMbh(9/11) AAS
>>705
君が韓国マンセーしすぎて一番現実見れてないのを自覚したほうが良い
707(1): (やわらか銀行) 2019/05/08(水)19:32 ID:gel22sd2(1/3) AAS
あと１０年で日本のＧＤＰは中国の１／２、
２０年で１／５
３０年で１／１０ になる。
日米中印のＧＤＰ予測
画像ﾘﾝｸ[gif]:www.mext.go.jp
708(1): (やわらか銀行) 2019/05/08(水)19:43 ID:gel22sd2(2/3) AAS
１/１０っていったら
今の東京都から見た新潟県みたいなもん
このスレで
新潟のスカイラインすげー
朱鷺メッセかっけー
とか言ってたらどう見られる?
709: (茸) 2019/05/08(水)19:57 ID:fPY4Q+D8(1/2) AAS
何言ってんだコイツ
710(1): (やわらか銀行) 2019/05/08(水)20:03 ID:gel22sd2(3/3) AAS
中国から見れば
歴史も文化も無い「東の京都」なんてホコリみたいなもんやろ。
そんなのに
メディア一極集中させてる日本て何なん?
711: (やわらか銀行) 2019/05/08(水)20:05 ID:+R6HImjw(1) AAS
東京
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
ソウル
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
712: (やわらか銀行) 2019/05/08(水)20:11 ID:JTnjHMbh(10/11) AAS
>>708
なるほど
つまり日本のＧＤＰの４分の１の韓国も日本からみたら、
東京のＧＤＰの４分の１の埼玉みたいなもんってことか
韓国マンセー君は埼玉のスカイラインすげーって言ってたんやな
埼玉新都心かっけえええええ！埼玉スーパーアリーナかっけええええ！ってか？ｗ
まあ川口のスカイラインはましだよなｗ
713: (茸) 2019/05/08(水)20:14 ID:fPY4Q+D8(2/2) AAS
>>710
なんだ、いつものキチガイか
マジで病院行っとけよお前
714: (やわらか銀行) 2019/05/08(水)20:15 ID:JTnjHMbh(11/11) AAS
その中国の１０分の１が日本なら、韓国は中国の４０分の１か
つまり日本最低クラスのGDPの島根県とか高知県か
島根と高知県のスカイラインｗｗｗ
715: (catv?) 2019/05/08(水)20:52 ID:L+ovgjvb(1) AAS
とりあえずビルを煽り合い・貶し合いの道具にしかできない御方達は無視して
安全で利益の出せる堅実なビルを建ててほしいと思うわ。
716(1): (庭) 2019/05/08(水)20:55 ID:QT/k95rd(1) AAS
カッコイイスカイラインカッコイイスカイラインって戦後の教育で価値観が固定された団塊ジジイの欧米賛美みたいなもんか？舶来品ありがたや〜みたいな。
717: (空) 2019/05/08(水)21:28 ID:THAryXT/(2/3) AAS
>>702
普通に評価すればよい
718: (空) 2019/05/08(水)21:29 ID:THAryXT/(3/3) AAS
>>704
それでいいんじゃね
719: (空) 2019/05/08(水)21:35 ID:25iqv55H(3/3) AAS
>>707
若い人は知らんだろうけど、昔は中国だろうが韓国だろうが、アジアの国の経済力は全部日本の足元にも及ばなかった。
本当にダントツで日本が一番すごかった。
こんなになるとは思ってもいなかった。
720(1): (空) 2019/05/08(水)21:36 ID:wWTvAqNx(2/2) AAS
>>716
カッコ悪いです
721(1): (dion軍) 2019/05/08(水)23:18 ID:OuNt7A4Q(1) AAS
>>720
な、カッコ悪いよな。団塊スカイライン厨。
722: (やわらか銀行) 2019/05/08(水)23:45 ID:F39aK1oX(3/3) AAS
>>721
かっこ悪いです
723(1): (埼玉県) 2019/05/08(水)23:51 ID:0fL/JN3w(3/3) AAS
ソウルはオフィスビルが東京に比べて少なすぎるよな
724: (やわらか銀行) 2019/05/09(木)00:03 ID:l8VO9Qig(1) AAS
>>723
オフィスビルが多いのは東京ですね。
間違いない。
だから世界で一番の超高層ビルシティと言ってよい。
725(4): (東日本) 2019/05/09(木)00:17 ID:T3S/0jLU(1) AAS
今日は天気が良かった
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
しかしクソ画質だなあ
Pixel3a欲しい
726: (庭) 2019/05/09(木)00:45 ID:sbMH93rK(1) AAS
>>725
凄い強そう。
727: (家) 2019/05/09(木)00:53 ID:Y8y2dodL(1) AAS
>>725
丸の内1‐3計画がだいぶ出来てきたな
728(1): (やわらか銀行) 2019/05/09(木)01:12 ID:ScGVCoDw(1/2) AAS
>>725
デブビルばっかりでみっともない
デザインも単純で平坦
人間で言う幼児体系のおっさんの集まり
729: (茸) 2019/05/09(木)01:25 ID:Ou/u8kYP(1) AAS
そのヘッタクソな例えの方がみっともないわ
730(1): (禿) 2019/05/09(木)01:27 ID:ZyYvGnUY(1/2) AAS
つーか東京の街並みってジジくさいよな
731(2): (チベット自治区) 2019/05/09(木)02:05 ID:qYPBM/ej(1/2) AAS
デブなのが問題ではなくてのっぺらぼうなのが問題だと思える
近代建築のように立派なファサードであればそれはデブではなくどっしり構える重厚さという評価に変わるはず
丸の内の正解はそれだった
732: (東京都) 2019/05/09(木)02:17 ID:x8TWNwYL(1/3) AAS
>>728
おまえ恥ずかしいぞ。
733(1): (東京都) 2019/05/09(木)02:19 ID:x8TWNwYL(2/3) AAS
>>731
いやいや、写真で遠景しか見たこと無いからそんな事いうんだよ。
丸の内のファサードは近くで見ると繊細で金かかってそうで流石丸の内。だと思うはずだよ。
734: (東京都) 2019/05/09(木)02:20 ID:x8TWNwYL(3/3) AAS
>>730
中国の下品なババ臭いビルよりマシじゃね？
735(1): (やわらか銀行) 2019/05/09(木)02:28 ID:qBTBkgfF(1/5) AAS
>>731
丸の内のビルは重厚ってのが世間的な評価だぞ
ただのデブビルやらのっぺらぼうやら言ってるのは、
お前や上にいる韓国マンセーのあほ禿みたいな東京下げに命懸けてる奴等だけだぞ
736(1): (家) 2019/05/09(木)02:44 ID:uW3IH80j(1) AAS
最近何も新しい計画出てこないね
737(2): (チベット自治区) 2019/05/09(木)03:31 ID:qYPBM/ej(2/2) AAS
>>733
それは近くで見たら戦前からある低層部が目に入るから
738: (東京都) 2019/05/09(木)05:18 ID:hSlYhhFv(1/2) AAS
>>737
そうでもないよJPタワーのように低層部を残しているのは少ない
ほとんどが完全に建て替えているよデザイン的に31mラインを意識している
739(2): (東京都) 2019/05/09(木)06:44 ID:HnnjxBRS(1/9) AAS
>>736
外苑地区再開発きたね。40Fや38F建など。
200mクラスかな？
外部ﾘﾝｸ:www.decn.co.jp
740(2): (庭) 2019/05/09(木)06:51 ID://fgfHoU(1/2) AAS
>>725
うーん、このデブビル
これ見て絶賛する人がいることに驚きだわ
741(1): (空) 2019/05/09(木)07:11 ID:NqPl/YZ+(1) AAS
>>740
ほんとそう
742: (東京都) 2019/05/09(木)07:21 ID:HnnjxBRS(2/9) AAS
>>739続き。
ラグビー場と球場を入れ替えるんだな。
球場にはホテルも併設。
工期は2021-2030年で、少しずつ解体〜建替を進めるそう。
743(1): (埼玉県) 2019/05/09(木)07:28 ID:VOAQ6Jvc(1) AAS
解体着手は21年度/球場棟にホテル併設/三井不動産の神宮外苑地区再開発
オフィス、商業、宿泊施設など７施設総延べ約５３万１０００?
外部ﾘﾝｸ:www.kensetsunews.com
190m(事務所棟)
185m(複合棟A)
744: (東京都) 2019/05/09(木)07:30 ID:HnnjxBRS(3/9) AAS
>>743
高さ出てたのか。
200mには届かないけど、今後もこのクラスの計画が続々と発表されるんだろうな。
745: (東京都) 2019/05/09(木)07:31 ID:HnnjxBRS(4/9) AAS
ちょうど虎ノ門ヒルズビジネスタワーくらいの高さだな。
746(2): (茸) 2019/05/09(木)07:31 ID:Gwr1IlUv(1) AAS
40Fの複合棟Aが185mで38階の事務所棟（伊藤忠商事新本社？）が190mらしい、どうせなら両方200m超えにすれば良かったのに
747: (空) 2019/05/09(木)07:37 ID:Yx8+0+q0(1) AAS
>>746
ほんともったいない。
200越えるか越えないかは大違いなのに。
748: (東京都) 2019/05/09(木)07:42 ID:HnnjxBRS(5/9) AAS
事務所棟は青山通り沿いなのね。
749(1): (東京都) 2019/05/09(木)09:23 ID:HnnjxBRS(6/9) AAS
隣接する伊藤忠東京本社ビルも建替計画あるな。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.itochu.co.jp
750: (庭) 2019/05/09(木)09:35 ID:aHTCEleJ(1/3) AAS
>>737
違う。上層部もだ。
あの辺りから漂う高級感は世界随一。
751: (庭) 2019/05/09(木)09:42 ID:aHTCEleJ(2/3) AAS
>>739
ホテルやオフィスならかなりいくな。
下層部商業施設なら尚更。
隣接する新宿は他の地区と違って象徴的なビルが多いから期待大。
尖塔型ドコモタワー(272m)
女性器型コクーンタワー(206m)
ツインタワー型東京都庁(245m)
752: (庭) 2019/05/09(木)09:43 ID:aHTCEleJ(3/3) AAS
>>740
>>741
ヒョロマニア
もや信者
753(1): (空) 2019/05/09(木)09:53 ID:uscPlFwj(1) AAS
>>749
いや青山通りの事務所棟190mが伊藤忠だよ
754(2): (茸) 2019/05/09(木)10:19 ID:J6xkL+gL(1) AAS
神宮外苑再開発イメージ
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
755: (庭) 2019/05/09(木)12:26 ID://fgfHoU(2/2) AAS
200m超えが何十棟も並ぼうがそれがデブビルだと摩天楼には見えない
756: (新疆ウイグル自治区) 2019/05/09(木)13:17 ID:AAiMZySI(1) AAS
>>753
あ、そういうことなのか。
757: (庭) 2019/05/09(木)14:39 ID:gyo/Vgxh(1) AAS
>>746
>>754
こりゃ低く発表して最後に高くするパターンだな。
虎ノ門ヒルズと一緒。247→255
絵画館近いし悪目立ちするとプロ市民が騒ぐから。
758(1): (チベット自治区) 2019/05/09(木)16:12 ID:inAwsmOt(1) AAS
>>735
お前が言ってるのはその人じゃなくて俺の事だろうけど別にデブビルと思う人がいてもいいんじゃない？
個人の感想にケチつけてもしょうがないだろ。
759(1): (やわらか銀行) 2019/05/09(木)16:52 ID:qBTBkgfF(2/5) AAS
>>758
それさあ、「東京は凄い」って個人の感想に対して、
いつも「中国と比べたらゴミすぎ、東京凄いって言ってる奴はいい加減現実見ろよ」
みたいに煽って個人の感想にケチつけてる人が言えた台詞じゃないよね
過剰な煽りや偏った批判下げが無い分には全然何思ってくれようが構わないんだけどね
760(1): (チベット自治区) 2019/05/09(木)17:13 ID:JBWQy+9p(1) AAS
>>759
お前韓国ショボすぎって俺のレスにケチつけてるじゃん
761(1): (やわらか銀行) 2019/05/09(木)17:26 ID:qBTBkgfF(3/5) AAS
>>760
お前が過剰に煽るから、
実際韓国しょぼいのにそんな東京煽る資格あるの？
ってことだぞ
762(1): (チベット自治区) 2019/05/09(木)17:34 ID:5cr+DCWq(1) AAS
>>761
俺は韓国ショボいとは思ってない
デザインがどうであれ高層マンションの量は韓国のほうが圧倒的なのは事実だし
デブビルしかない東京より韓国のほうを評価してるだけ
763(1): (やわらか銀行) 2019/05/09(木)18:11 ID:qBTBkgfF(4/5) AAS
>>762
俺は小汚いマンション団地ばかりで、
さらにしょぼい山によりスカイラインが途切れてる韓国より、
全域にわたって高層ビルが展開されていて迫力のある東京のほうを評価してるだけ
なんか趣旨が変わってるが、人の意見に噛みついていってケチつけてる割には「人の意見にケチつけるなよ」はおかしいんじゃねって話だ
764(1): (禿) 2019/05/09(木)18:24 ID:ZyYvGnUY(2/2) AAS
動画みたけど韓国はアパートが多い方が目立ってるけど全然ショボいとは思えない
むしろ東京の方がショボい
765(1): (チベット自治区) 2019/05/09(木)18:55 ID:rgwqj3DQ(1) AAS
>>763
俺に対するケチは勝手にしたらいいけど単に感想書き込んだだけの人にギャーギャー喚くのは違くね？
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