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【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★55 (1002ﾚｽ)
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★55 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/
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554: 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [sage] 2019/05/07(火) 09:11:14.98 ID:qkuY+fRk >>514 中国の都市は100m前後の無数にある高層マンションがあるからそれ意味ない 上海や全域超高層の重慶で1万棟以上あるから スカイラインが東京と全然違う 残念でした http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/554
555: 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [sage] 2019/05/07(火) 09:12:00.56 ID:qkuY+fRk 現実はこんなもんでした 上海・東京 高層ビル数比較 （上海統計年鑑2017、東京消防庁統計） ・16階~19階（約60ｍ~約80ｍ） 上海 11,324棟 東京 383棟 ・20階~29階（約80ｍ~約120ｍ） 上海 5,723棟 東京 566棟 ・30階以上（約120ｍ以上） 上海 1,643棟 東京 329棟 ・合計 上海 18,690棟 東京 1,278棟 常盤橋390mの完成時点 400m以上の超高層ビル 中国・・・６６棟 日本・・・０棟 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/555
556: 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [sage] 2019/05/07(火) 09:13:45.94 ID:qkuY+fRk 100m前後の厚みも突き出たスーパートールの数も東京にはない 150〜250mが多いだけ だからパッと見て中国の地方都市よりショボく見えるのが東京 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/556
557: 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [sage] 2019/05/07(火) 09:21:16.66 ID:qkuY+fRk ビル群の「厚み」という点で東京は中国の地方都市はおろか、ソウルよりショボいという現実を見なければいけない 高層マンションなんて湾岸にあるだけであんなのソウルの高層アパート群見た後だとショボ過ぎる 中国と比べるのも失礼 雑居ビルが無数に広がってるだけで高層ビルのスカイラインの「厚み」が東京にはない ランキング最下位の天津でこれ https://i.imgur.com/InerG7S.jpg 話にならないw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/557
558: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2019/05/07(火) 09:43:17.31 ID:evwoFVoZ >>557 さすがにソウルなんて失笑物だぞ そのビル群の「厚み」のあるソウルの画像貼ってくれ 天津はランキング下位だけあってちょっとしょぼいな さすがに100m前後のマンションばっかりでビル群の厚みを出そうとするには無理がある http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/558
559: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2019/05/07(火) 09:45:08.34 ID:xq1N9YJw ソウルwせめて釜山か仁川って言っとけやw あの景観で東京以下とかどんな感性してんだ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/559
560: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2019/05/07(火) 10:01:06.17 ID:ZdSaeLdn >>557 東京はビル自体の厚みは世界最先端。 経済力はビルの高さではなく、太さ(フロア面積)に比例してる。 だから世界最大のオフィス面積を誇る東京は太いビルが多い。さらに高さもそこそこあるから圧巻の都市景観。 ヒョロヒョロビルなら北海道の村でも中国でもバンバン建ってるからな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/560
561: 名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) [] 2019/05/07(火) 10:23:46.35 ID:Koc23Z4+ >>557 その通りw そしてソウルにはヨンサン駅前、ソウル駅前という大崎や秋葉原程度のビル群が至るところにあるが、新宿新都心より大規模になりつつあるヨイドや江南地区広域は既に東京を超えているスカイラインでこれからロッテタワーより高いビルも建つ 高層アパート群の規模も３０〜５０階クラスが３０棟くらい束になっている場所が数多く点在 近年のソウルは本気出している http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/561
562: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2019/05/07(火) 10:31:37.40 ID:ZdSaeLdn >>561 見せてごらん。 キムチの底力画像を。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/562
563: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2019/05/07(火) 10:31:59.05 ID:1OSXCwqL 日本のビルは耐震基準がしっかりしてるからな。 韓国のビルなんて手抜き工事のハリボテビルばかりだから台風でも倒壊するんじゃないかｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/563
564: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2019/05/07(火) 10:50:25.39 ID:evwoFVoZ 俺は結構ソウルの画像見てるし諸事情により現地にも行ったことあるが、 今まで東京より凄いと思った事皆無だぞ このままだとこのスレの総意は東京＞ソウルで確定だぞ とりあえずソウル上げてる奴は画像持って来いよ ※504より凄いので良いからさ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/564
565: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2019/05/07(火) 11:11:29.37 ID:ZdSaeLdn ソウル画像きぼんぬ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/565
566: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [] 2019/05/07(火) 11:21:06.71 ID:3N0x//5E 東京の超高層ビルは ・規模(床面積など)による迫力 ・高さよる迫力 ・密度による迫力 ・スカイラインの美しさ ・個々のデザインの美しさ これらを評価すると、東アジア最高ということでいいかな？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/566
567: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2019/05/07(火) 11:33:11.96 ID:evwoFVoZ >>566 数による迫力も追加で 【東京】 ・規模(床面積など)による迫力 ：１０ ・数による迫力：９ ・高さよる迫力 ：６ ・密度による迫力 ：７ ・スカイラインの美しさ：７ ・個々のデザインの美しさ ：7 こんな感じか まあ点数つけるのは所詮お遊びでしかないけど http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/567
568: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2019/05/07(火) 11:42:51.65 ID:ZdSaeLdn 高層ビルエリアの広がりや高層ビルのスペック(耐震技術や環境負荷、設備)、高層ビルの建設費も重要だと思う。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/568
569: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [] 2019/05/07(火) 11:49:52.89 ID:yXdGECf/ >>567 5段階評価が良いと思う http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/569
570: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [] 2019/05/07(火) 11:50:41.22 ID:yXdGECf/ >>568 耐震技術面は無視すべきだと思う。 ビルが存在するかしないか、それだけを比較すべきかと。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/570
571: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [] 2019/05/07(火) 11:51:42.83 ID:yXdGECf/ 自分の考えは、見えるものを見て、見えないものは見ない主義。 実はこのビルは建設費がお高くてね、というような価値は切り捨てる。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/571
572: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [] 2019/05/07(火) 12:03:30.55 ID:3ZRkkqPX 【東京】合計18点 ・規模(床面積など)による迫力 ：5 ・数による迫力：4 ・高さよる迫力 ：2 ・密度による迫力 ：3 ・スカイラインの美しさ：2 ・個々のデザインの美しさ ：2 【大阪】合計12点 ・規模(床面積など)による迫力 ：3 ・数による迫力：3 ・高さよる迫力 ：1 ・密度による迫力 ：3 ・スカイラインの美しさ：2 ・個々のデザインの美しさ ：2 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/572
573: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2019/05/07(火) 12:28:09.45 ID:ZdSaeLdn >>570 でもそのビル自体の価値を計るなら耐震性は必要。 耐震性のあるビルは高価だし、色々な技術が組み込まれてるんだから中国の柱の中が空洞のビルと一緒にされても・・・ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/573
574: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2019/05/07(火) 12:30:23.02 ID:Xq/ZFXrC >>572 まぁこんなもんだろうな 特にスカイラインの美しさはどっちも1でもいいくらい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/574
575: 名無しさん＠お腹いっぱい。(公衆) [] 2019/05/07(火) 12:31:54.05 ID:Z+voFBjH 六本木ヒルズは要塞かよーと思う。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/575
576: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2019/05/07(火) 12:47:39.84 ID:evwoFVoZ >>572 東京はメリハリはあまりないけど、 湾岸のスカイラインを考慮すると３はある 【東京】合計19点 ・規模(床面積など)による迫力 ：5 ・数による迫力：4 ・高さよる迫力 ：2 ・密度による迫力 ：3 ・スカイラインの美しさ：3 ・個々のデザインの美しさ ：2 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/576
577: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2019/05/07(火) 12:59:42.51 ID:G8ZMJEa1 横浜も東京の一部としてカウントしてはどうだろうか。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/577
578: 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [sage] 2019/05/07(火) 15:33:00.78 ID:eWSVORc+ 圧倒的 https://i.imgur.com/rsgpVmW.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/578
579: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [] 2019/05/07(火) 15:58:01.29 ID:gRLQWw6Q >>573 自分はスカイライン重視なので、ビルの性能についてははしょってます。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/579
580: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2019/05/07(火) 16:02:24.50 ID:evwoFVoZ >>578 さすがにしょぼすぎワロタわ これもう超高層ビル群と呼べるレベルじゃないだろ、ただの団地群やんｗ サンパウロの劣化版みたいだなｗ 東京もあまりメリハリ無いけどそれを余裕で超えるメリハリの無さだし やっぱ100m前後の小汚いマンション群引き立たせる為には、 周りに150mから200m以上のそれなりに高いビルが数十本は無いとな そこが大陸と半島の格の違いなんだろうな これじゃ余裕で※504の東京の画像のほうが凄い http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/580
581: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [] 2019/05/07(火) 16:07:59.66 ID:gRLQWw6Q 【ソウル】合計15点 ・規模(床面積など)による迫力 ：3 ・数による迫力：3 ・高さよる迫力 ：3 ・密度による迫力 ：2 ・スカイラインの美しさ：2 ・個々のデザインの美しさ ：2 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/581
582: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [] 2019/05/07(火) 16:10:04.93 ID:gRLQWw6Q 【香港】合計24点 ・規模(床面積など)による迫力 ：3 ・数による迫力：5 ・高さよる迫力 ：4 ・密度による迫力 ：5 ・スカイラインの美しさ：4 ・個々のデザインの美しさ ：3 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/582
583: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [] 2019/05/07(火) 16:11:22.35 ID:vW/e2qop 【ニューヨーク】合計27点 ・規模(床面積など)による迫力 ：3 ・数による迫力：5 ・高さよる迫力 ：4 ・密度による迫力 ：5 ・スカイラインの美しさ：5 ・個々のデザインの美しさ ：5 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/583
584: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2019/05/07(火) 16:22:44.15 ID:ZdSaeLdn >>576 このスカイラインに東京タワーとスカイツリー入ってる？ あれらはスカイライン的には凄いプラス要素だけど。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/584
585: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2019/05/07(火) 16:54:28.34 ID:vQgZzhnL >>578 何か気持ち悪いなこれ・・・ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/585
586: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2019/05/07(火) 16:56:38.77 ID:vQgZzhnL ニューヨーク香港にはずっと勝てないな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/586
587: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2019/05/07(火) 16:59:10.01 ID:evwoFVoZ >>584 もちろん考慮に入れてるよ 確かに東京タワーとスカイツリーは、スカイラインとして見ると凄い映えるけど 東京が好きでも嫌いでも無い外国人が判定したら3くらいが平均じゃないかな？個人的には５をあげたいけどね 数は多いし湾岸のスカイラインは迫力あるけど、 やっぱスーパートールのビルが無いのが痛いよね 麻布台323とか常盤橋390やその他が完成したら4あげてもいいかも まあ実際に統計あるわけじゃないし、点数つけるのは所詮お遊びやね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/587
588: 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [sage] 2019/05/07(火) 19:55:29.47 ID:ybl+Rfy4 >>580 504は夜景で誤魔化してるから参考にならない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/588
589: 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [sage] 2019/05/07(火) 19:56:50.87 ID:ybl+Rfy4 東京の昼間見たらソウルと大して変わらないのがよくわかる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/589
590: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/05/07(火) 20:10:55.12 ID:hyIef4Jf ソウルの動画 https://www.youtube.com/watch?v=0eDIBSkGpEw https://www.youtube.com/watch?v=gDjjvpE9FDw 俺の感想は、山や川が意外に美観というか緑地も多い気がする 普通に迫力あるし広範囲にマンション群に包まれていて、高さのある高層ビル群もきっちりあるしカッコいいねソウル 中国の大都市ほどのインパクトはないけど、結構まんべんなく栄えている都市じゃない？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/590
591: 名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆ウイグル自治区) [] 2019/05/07(火) 20:12:50.78 ID:FyWi5qaY >>1 - >>1000 統計上は東京のほうが発展してるように見えるけど、 実際は大阪のほうが発展してるし、勢いも上だ。 実際に街を歩くとわかる。 統計こそがねつ造で、街歩きで感じる大阪の活気こそ本物の発展だとね。 街の格式も、最近は東京よりも大阪のほうが格上の街であることは、 客観的真実からも明らかに証明できるようになったことが確認できている。 大阪の開発は実需と中身と洗練が同時に満たされているから、 東京みたいに廃墟ではなくて、活気を感じる。 東京から外国人が消えて、大阪に世界から人が集まってるから、 魅力では大阪が上。 東京は統計上の人口の半分くらいが流出して、大阪は実際は2倍くらい世界から集まってるから、 実際は大阪のほうが人口も高層ビルも、実態としては上なんだよね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/591
592: 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [sage] 2019/05/07(火) 20:16:04.07 ID:ybl+Rfy4 ソンドドンと横浜を比較しても松島のほうが何倍も凄いhttps://i.imgur.com/cvgmC9d.jpg https://i.imgur.com/VJZhJOr.jpg https://i.imgur.com/SMFILED.jpg https://i.imgur.com/GRoXQYX.jpg 301mの北東アジア貿易タワーが格好いい 555mのロッテワールドタワー https://i.imgur.com/iVtzBS9.jpg https://i.imgur.com/d5Q3gkG.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/592
593: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2019/05/07(火) 20:17:40.68 ID:M4rVeADM >>590 コピペ団地群がダサいわ 高層ビルの見た目は良いだけにそこが残念だな、ソウル あと国会議事堂もダサい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/593
594: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2019/05/07(火) 20:19:22.72 ID:M4rVeADM 東京みたく雑居ざんまいなのもアレだけど、中韓みたいに高層団地だらけなのも微妙だな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/594
595: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2019/05/07(火) 20:24:07.59 ID:M4rVeADM ビル群の周りはやっぱ低層の住宅地や商業地区ほうが映えるわ シカゴとか http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/595
596: 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [sage] 2019/05/07(火) 20:28:16.59 ID:ybl+Rfy4 日本の都市はソウル仁川釜山に負けてる >>508 めっちゃわかる 釜山なんて今こんなんだもん https://i.imgur.com/5QMxDGW.jpg https://i.imgur.com/lyWnztI.jpg まだまだこれから凄くなるわ 400m級3棟が建設中の釜山LCT http://kko.to/_c3zG8RHH 510mの釜山ロッテタワー http://kko.to/0YFOJ5LHo 300m級3棟のベイシティ http://kko.to/tT-uG8LTH そして韓国最大規模の北港再開発 http://kko.to/XqmVG5RHM http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/596
597: 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [sage] 2019/05/07(火) 20:34:41.37 ID:ybl+Rfy4 釜山は現在の総合力では大阪と名古屋の間くらいだけど 今の開発のスピードからみると 10年後には大阪を抜いているだろうな https://i.imgur.com/4PnYw3j.jpg https://i.imgur.com/cON7Q3H.jpg https://i.imgur.com/tUHmBik.jpg https://i.imgur.com/Qh1g7oB.jpg https://i.imgur.com/9LBW2lf.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/597
598: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/05/07(火) 20:43:00.65 ID:LQAzIpo/ インフラ無視の うわものだけやな、ドバイと同じ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/598
599: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2019/05/07(火) 20:47:11.87 ID:ZdSaeLdn >>592 微妙。 中国臭がすごいな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/599
600: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2019/05/07(火) 20:48:50.41 ID:ZdSaeLdn >>597 都市開発が中国と一緒ってか発想が中国と一緒なんだろうな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/600
601: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/05/07(火) 21:01:01.55 ID:hyIef4Jf >>593 俺の意見としてダサい団地群も含めて、アジアの大都会＝何でもござれ的な景観も面白いと思うよ かと言って中途半端さもないのが凄い 東京みたいな良い子ちゃん都市よりずっとパワーを感じる 数値的なものより大事なものは何かって日本より中国韓国の方がわかっているのではないか？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/601
602: 名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) [] 2019/05/07(火) 21:13:43.71 ID:Koc23Z4+ ソウルの魅力と言えば冬の寒さもそう 北京と互角かそれ以上に冷え込み川が凍結して真っ白になる 日本でいう東北くらいの気温でも雪は少なく交通マヒはほとんどないコンパクトにまとめた国際都市 反日さえなければとつくづく思う http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/602
603: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2019/05/07(火) 21:27:47.64 ID:evwoFVoZ >>596 さすがにソウル仁川釜山より東京のが全然上 「釜山なんて今こんなんだもん」って貼った画像がみんな知ってるいつもの釜山じゃん そこに出てる計画も全部知ってるけど、 400ｍ級のやつは確か立地的に毛が3本になるだけのはずよね 510mのやつもそこ超高層ビル群じゃないよね スーパートールが増えるのは凄い事だが、立地が残念すぎる >>598 かと言ってドバイや中東の都市程世界のセレブを虜にできるほど突き抜けている訳でも無いのが悲しいところ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/603
604: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2019/05/07(火) 21:29:22.28 ID:evwoFVoZ >>601 団地群に面白さは全く感じないな ロシアの団地群みたいな暗い共産党感がでてる それなら派手派手ケバケバネオンの新宿とかのほうが遥かに面白い >>602 駄目やん、寒い地域って雪が降るからこそ魅力があるんでそ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/604
605: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/05/07(火) 21:35:11.84 ID:hyIef4Jf ＞中国臭がすごいな いいじゃん昭和の日本的で田舎臭い「東京臭」よりずっと褒め言葉だよｗ ＞ソウルの魅力と言えば冬の寒さもそう 冬の最低気温が−１０℃以下になる１０００万都市とかそうはないｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/605
606: 名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) [] 2019/05/07(火) 21:42:22.84 ID:Koc23Z4+ >>604 雪は綺麗だけどリスクが大きいからダメだろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/606
607: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2019/05/07(火) 21:50:11.10 ID:G8ZMJEa1 >>606 札幌は人口200万人もいながら考えられないほど雪が降る。こんな特異な都市は札幌だけ。 リスクよりメリットの方が大きい。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/607
608: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2019/05/07(火) 21:51:55.75 ID:G8ZMJEa1 都市の実力を伴わないビルは滑稽なだけ。 都市景観からどうしてもマヌケさが滲みでてしまう。 それが中国韓国ドバイ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/608
609: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [] 2019/05/07(火) 21:56:31.62 ID:w0Ealxcb >>584 例えば大阪の梅北は、ターミナルの立地など考えると便利で立派な施設だが、スカイライン的に素晴らしいかというとちょっと。 それならまだ中国韓国のビルのほうが見栄えは良い。 見栄えだけじゃダメだと言いたいのだろうが、なんだかなあ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/609
610: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [] 2019/05/07(火) 21:57:22.10 ID:w0Ealxcb >>608 都市の実力ってなに？ 東京は実力に相応しい景観だと思う？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/610
611: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2019/05/07(火) 22:00:55.91 ID:evwoFVoZ >>606 そうなるとそもそも観光地ではない都市に寒さが必要無い 雪はワクワクするけど、雪の無い寒さなんてただの苦行でしかないじゃん >>607 そういや札幌の友人は冬は毎日路面凍って車通勤大変って言ってな でも毎週スノボできるしスキー場まで20分だし飯も旨いしサイコーって言ってた http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/611
612: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [] 2019/05/07(火) 22:01:14.34 ID:un9Nlxl7 >>607 札幌ほどではないが、モスクワは雪の降る大都会。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/612
613: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [] 2019/05/07(火) 22:03:02.86 ID:un9Nlxl7 >>611 自分も北海道出身だけど、札幌などの人は地元最高だと思っている幸福なタイプが多い。 良いことしか言わない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/613
614: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2019/05/07(火) 22:09:05.13 ID:evwoFVoZ >>613 まあ確かにその友人の北海道愛凄いわ 毎回3時間くらい延々と北海道の事一人で喋られて若干疲れるｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/614
615: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2019/05/07(火) 22:09:06.35 ID:G8ZMJEa1 >>610 都市の実力は人口やらGDPやら国際会議の開催数とか色々じゃん？ 東京の実力からすりゃ全然足りないよ。ビル。 でも500mのビルが無くても満遍なく発展してる東京は凄いし、それが個性だから。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/615
616: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2019/05/07(火) 22:11:04.09 ID:G8ZMJEa1 >>611 都心に住めば発達した地下街と地下鉄とロードヒーティングされた道だけ通って移動出来るのが札幌。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/616
617: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [] 2019/05/07(火) 22:16:53.84 ID:7rwdei1I >>615 それが個性ってのは、中国や韓国にも言えるよ。 実力に相応しいとか相応しくないとか、そういうのは実力前提だけど、本来はそんなの関係ないよ。 綺麗な見た目なら評価するだけ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/617
618: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/05/07(火) 22:24:08.98 ID:hyIef4Jf >>609 梅北も丸の内も褒められたもんじゃないと思う 何がダメかって広場があっても狭い(梅北は今後広がるだろうけど北側だけだし) どうせ中韓みたいな４００M超えは無理なんだったらせめて広大な空間くらい確保しないと… 因みにソウルは相当寒いが札幌には到底及ばないぞ 札幌とか段違いの寒さだからな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/618
619: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [] 2019/05/07(火) 22:28:12.58 ID:IzRhyH0A >>618 俺千歳から札幌の高校通ってた。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/619
620: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2019/05/07(火) 22:28:19.85 ID:G8ZMJEa1 >>617 本来は関係あるよ。 関係無いって言うのは都市じゃなくてビルの外壁にしか興味無いからでしょ。 その評価基準薄っぺらすぎない？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/620
621: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2019/05/07(火) 22:33:26.49 ID:M4rVeADM >>618 無駄に広けりゃいいってもんでもないけどな 赤の広場みたく軍事パレードをする訳じゃないんだからあの程度の広さで十分 東京駅前広場の本来の役割は天皇の行幸や信任状捧呈式のため http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/621
622: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2019/05/07(火) 22:33:43.07 ID:sM78fpPr 丸の内ってあの皇居が目の前にある 丸の内のことか？ まさか違うよな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/622
623: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2019/05/07(火) 22:36:49.91 ID:sM78fpPr 北の丸公園だけでもかなりの広さだしな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/623
624: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [] 2019/05/07(火) 22:46:05.25 ID:b7AYs6dO >>620 あえて薄く考えている。 その方が美を評価できるので。 日本は地震国だから超高層ビル建設に制限があって〜、とかは捨象する。 あくまでも超高層ビルが主体なのだからして。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/624
625: 名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) [] 2019/05/07(火) 22:55:15.96 ID:Koc23Z4+ >>617 碁盤の目の大阪が東京より見栄えるってあながち間違いないよな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/625
626: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [] 2019/05/07(火) 22:55:49.09 ID:OgoxWslo >>620 もし都市の様々な条件を考慮に入れるとするなら、結論を先に言えばそれはどのみち不可能であって「なんでもあり」になる。 大阪は東京の三分の一の人口なので超高層ビルの数も三分の一あれば東京と同等とみなし、 なおかつ首都ではないハンディキャップを考慮して東京のビルの1.5倍の価値を大阪のビルに与え、 アジアの人気都市としてこれからの発展性を考慮し云々… なんてのとは別の、スッキリした話をしたい。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/626
627: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [] 2019/05/07(火) 22:59:16.46 ID:dtDTk2pf 地震国であるハンディキャップがあるのに、東京は立派に超高層化しており凄い。 凄いんである。 だけど、それはそれ。 「400メートル未満のビルしかない」ことは絶対的な事実として重要。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/627
628: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2019/05/07(火) 23:05:19.76 ID:rDtBfqb4 デブビルは醜い 景観をぶち壊すだけのデブビルがあると摩天楼感がない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/628
629: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/05/07(火) 23:14:30.77 ID:LQAzIpo/ >>626 そりゃ、大阪市と２３区の面積が三倍違うからな 東京の中に 足立やら板橋みたいな高層ビルのないところ入れるなら 大阪に吹田や堺、東大阪などを入れないとフェアじゃない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/629
630: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [] 2019/05/07(火) 23:20:21.61 ID:Q69QE2Ko >>629 そのフェア、アンフェアって考え方を、勇気を持って切り捨ててみないか？ 日本は地震国だから高いビルを建てにくいのは当然。高さで競うのはアンフェア！ 中国はまだまだ途上国なのであって、先進国並みのビル設備を求めるのはアンフェア！ 京都の景観条例が緩ければもっと超高層ビルがあったはずなので、ビル数だけで比較すはのはアンフェア！ ↑ 全部却下。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/630
631: 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [sage] 2019/05/07(火) 23:23:29.14 ID:BLw8Fg1v 単純に見た目の話だからそれ以外はどうでもいい 醜いデブビルはいらない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/631
632: 名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県) [sage] 2019/05/08(水) 00:05:50.52 ID:0fL/JN3w >>597 マンションばっかじゃね(笑) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/632
633: 名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県) [sage] 2019/05/08(水) 00:14:52.08 ID:0fL/JN3w >>590 意外にソウル悪くなかったね(笑) ショボイ団地がなければ割といいかも ただ東京と比較したら東京の方が上だろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/633
634: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/05/08(水) 00:25:11.39 ID:F39aK1oX >>597 なんで釜山のマンションはこんなにスタイリッシュなんだ・・・ 日本のタワマン、ただの団地・・・ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/634
635: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/05/08(水) 00:29:43.85 ID:F39aK1oX >>590 すっきりしていてきれいだねソウル http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/635
636: 名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県) [] 2019/05/08(水) 01:48:59.99 ID:K2TBNEPF >>590 >>597 都市開発では日本より上手くやってる感じだね 緑も多く道路も広いし http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/636
637: 名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) [] 2019/05/08(水) 03:40:07.60 ID:buuSgEBB 中国には完全に抜かされていて諦めているが、韓国ごときにはまだまだ余裕で勝てると思いきや画像を覗いてみたが東京より都会的だったのでショックを受けた(東京参拝者だけ) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/637
638: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2019/05/08(水) 08:02:38.79 ID:Xt9kERIZ >>637 ＞東京より都会的 あの景観でよく言うわw 寝言は寝て言えや http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/638
639: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2019/05/08(水) 08:13:10.20 ID:JTnjHMbh >>637 あの程度で東京より上はさすがに失笑物だわｗ ほんと韓国信者って盲目的に韓国信じてるんだな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/639
640: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2019/05/08(水) 09:15:14.26 ID:St6vgXWi 個人的にソウルや釜山が東京に勝ってるところって ビルの高さというより、山や海など都市と自然の近さだと思う http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/640
641: 名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) [] 2019/05/08(水) 10:08:08.32 ID:5ArgULpQ >>638 低層田舎東京ってばれたのが悔しいね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/641
642: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2019/05/08(水) 10:22:15.54 ID:E4kqjOjM >>624 それは美なの？ 工業製品において機能を伴わなければ美とは呼べないんじゃない？ ミスユニバースですらルックスだけでは優勝出来ないんだから。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/642
643: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2019/05/08(水) 10:23:53.63 ID:E4kqjOjM >>641 東京が田舎なら世界中全ての都市がくそ田舎。 ソウルは集落レベル。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/643
644: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2019/05/08(水) 10:28:14.76 ID:Xt9kERIZ >>641 うん、東京が田舎に見えるなら病院行ったほうがいいよ 多分もう手遅れだろうけどw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/644
645: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [] 2019/05/08(水) 10:34:24.98 ID:nZqSPnus >>642 機能を伴わない超高層ビルとは？ ピラミッドのモニュメント性とか、国威発揚の機能とか認めるならなんでもいいよね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/645
646: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [] 2019/05/08(水) 10:35:43.87 ID:kJmsh6ZE あとミスユニバースを決めてるわけじゃないので。 ミスユニバースの候補者を見て誰が好みか好きに語ってる、そんなもんだろ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/646
647: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [] 2019/05/08(水) 10:38:34.88 ID:skS3fB8q 東京の超高層ビルの機能とは？ 大きなオフィス用フロアを供給できる 地震に耐えられる などが特徴だろうが、その機能はユニバーサルに意味があるものなのか？ 地震のない国に耐震性のないビルが出来るのは当たり前だから、それを求めても無駄。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/647
648: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [] 2019/05/08(水) 10:40:40.11 ID:25iqv55H また、中国のビルが過剰に派手なのは、購買層の中国人の美的感覚に訴えて不動産の価値を高めているから機能的である、とこじつけることもできる。 だからユーティリティの話は切り捨てたほうが「スカイラインを比較する」にはよい。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/648
649: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [] 2019/05/08(水) 10:44:24.87 ID:25iqv55H 日本の工業製品や家電が海外ではオーバースペックになり評価されないことがある。 無駄に高い、と。 日本では耐震性は重要だが、それを「スカイラインの美」の評価項目に入れるべきではない。 耐震性のあるビルはうつくしい、とはならんのだ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/649
650: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [] 2019/05/08(水) 10:47:20.15 ID:dhiq4z/a ボディビルダーは美を競う。 知能の高さや社会的地位を競うものではない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/650
651: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [] 2019/05/08(水) 10:47:44.18 ID:dqmc7vMq >>643 その根拠は？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/651
652: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [] 2019/05/08(水) 10:54:30.65 ID:0gGtke7F 東京の超高層ビル群を高く評価したい人は、なにを根拠にそうしたいのか？ 自分は東京が地元なので高く評価されるのは嬉しいが、身内びいきはゴメンだ。 東京のビルは◯◯だから見た目にうつくしい、というものがあれば、その◯◯をはっきりと強調すべき。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/652
653: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [] 2019/05/08(水) 10:56:03.01 ID:XS8aYQ5p 東京のビルはがっしりとしたバランスで重量感があり見ていて迫力がある。なので見た目に惹かれる。素晴らしい。 と言う人がいてもいい。 そういう人は「美的に」東京のビルを評価しているのでズレていない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/653
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