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超高層ビル街 名駅・笹島周辺を語ろう part114 (1002ﾚｽ)
超高層ビル街 名駅・笹島周辺を語ろう part114 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/
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594: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/12/20(木) 09:51:07.63 ID:HEFmUtQe 「すっぱいブドウ」まるだしw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/594
595: 名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆ウイグル自治区) [] 2018/12/20(木) 09:57:52.14 ID:1L6fI/1F 広場や銅像作るのに2000億っておかしくないですか？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/595
596: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/12/20(木) 10:29:55.07 ID:nVFMTLco 駅西に金色の河村たかしの銅像をたてよう！ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/596
597: 名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方) [sage] 2018/12/20(木) 10:47:25.23 ID:GCm5J7TQ 名駅再整備に２千億円超 ＪＲ大阪駅北再開発の２倍 https://www.asahi.com/articles/ASLDM53JKLDMOIPE013.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/597
598: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/12/20(木) 10:56:24.95 ID:HEFmUtQe そりゃそうだろ 大阪の北口は「ヤード」なんだから簡単に済む。 これをもってどうこう言うのはおかしい。 それより、 グランフロントの６００億はどうなった? やっぱり「整備費」ってのはは ビルうんぬんとは関係無いってことだな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/598
599: 無職捏造自演バ力竹内(庭) [] 2018/12/20(木) 10:58:52.24 ID:+ieVkhDc 新しく出来る10階以上の建物 2017年建築着工数 10階以上の建物 棟数 床面積合計(m2) 東京区 615 4,594,644 大阪市 320 1,217,654 横浜市 65 676,014 名古屋 152 529,646←←←←←←←←←←… 福岡市 116 486,823 広島市 74 367,314 熊本市 41 291,946 札幌市 48 253,258 千葉市 13 251,099 神戸市 42 235,353 北九州 37 183,677 仙台市 20 166,895 川崎市 18 97,861 埼玉市 16 70,201 堺＿市 10 55,671 浜松市 7 43,954 岡山市 14 41,748 相模原 6 36,796 京都市 12 35,199 静岡市 4 31,119 新潟市 5 25,525 ↑ ID:p+xv9aOO＆ID:awMwALP+＆ID:snp/jFTc＆ ID:y+13lsUD＆ID:UxOpt5tP＆ID:GCm5J7TQ ↓ よぉ〜低脳名古屋…ヒャッハー… ↓ 訂正 ↓ よぉ〜低層名古屋…ヒャッハー… ↓ 正 よぉ〜低脳名古屋…ヒャッハー… ↓ 誤 https://www.e-stat.go.jp/stat-search/files?page=1&layout=datalist&toukei=00600120&tstat=000001016965&cycle=7&second2=1&tclass1val=0 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/599
600: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/12/20(木) 10:59:12.35 ID:HEFmUtQe 間違えた グランフロントは６０００億ね。 まぁ、整備費うんぬんを言い出したら 新大阪は１兆７０００億なんて話だし。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/600
601: 無職捏造自演バ力竹内(庭) [] 2018/12/20(木) 11:01:57.54 ID:+ieVkhDc 新しく出来る10階以上の建物 2017年建築着工数 10階以上の建物 棟数 床面積合計(m2) 東京区 615 4,594,644 大阪市 320 1,217,654 横浜市 65 676,014 名古屋 152 529,646←←←←←←←←←←… 福岡市 116 486,823 広島市 74 367,314 熊本市 41 291,946 札幌市 48 253,258 千葉市 13 251,099 神戸市 42 235,353 北九州 37 183,677 仙台市 20 166,895 川崎市 18 97,861 埼玉市 16 70,201 堺＿市 10 55,671 浜松市 7 43,954 岡山市 14 41,748 相模原 6 36,796 京都市 12 35,199 静岡市 4 31,119 新潟市 5 25,525 ↑ 「たったの今から終わり名古屋くんだりの僻地の 知多半島の愛知犬の公式のライバルは 『カチンとくるけん福岡県』に決めたニダぎゃ…」 https://www.e-stat.go.jp/stat-search/files?page=1&layout=datalist&toukei=00600120&tstat=000001016965&cycle=7&second2=1&tclass1val=0 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/601
602: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/12/20(木) 11:05:21.64 ID:gkTyQ97m 朝日は うめきた2期の2倍って見出しだったな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/602
603: 無職捏造自演バ力竹内(庭) [] 2018/12/20(木) 11:07:43.97 ID:+ieVkhDc 新しく出来る10階以上の建物 2017年建築着工数 10階以上の建物 棟数 床面積合計(m2) 東京区 615 4,594,644 大阪市 320 1,217,654 横浜市 65 676,014 名古屋 152 529,646←←←←←←←←←←… 福岡市 116 486,823 広島市 74 367,314 熊本市 41 291,946 札幌市 48 253,258 千葉市 13 251,099 神戸市 42 235,353 北九州 37 183,677 仙台市 20 166,895 川崎市 18 97,861 埼玉市 16 70,201 堺＿市 10 55,671 浜松市 7 43,954 岡山市 14 41,748 相模原 6 36,796 京都市 12 35,199 静岡市 4 31,119 新潟市 5 25,525 ↑ なけなしのビルをゆとりの無いせせこましい こじんまりとした殺風景な僻地に寄せ集めた だけのローカル色濃くいつまで経っても洗練 されて居るとは程遠い垢抜け無い糞田舎街… ↓ 日本の肛門の終わり名古屋くんだりの僻地の知多 半島の愛知犬は全域に於いて低層雑居ビルですわ… ↓ https://i.imgur.com/RYxKH3l.jpg https://i.imgur.com/A9tzz8g.jpg ↑ モヒカンナゴヤで悔しいニダぎゃ https://www.e-stat.go.jp/stat-search/files?page=1&layout=datalist&toukei=00600120&tstat=000001016965&cycle=7&second2=1&tclass1val=0 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/603
604: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/12/20(木) 11:12:25.63 ID:HEFmUtQe こうやってだまされるんだな。 「整備」と再開発は別だっつーのw ヨドバシ梅田の土地代だけで１０００億だしw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/604
605: 名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方) [sage] 2018/12/20(木) 11:14:57.13 ID:GCm5J7TQ その話は>>536-540で既出なんだよ ビル以外に2000億超、ビル本体も2000億超の全体5000億規模くらいになると見ていればいい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/605
606: 無職捏造自演バ力竹内(庭) [] 2018/12/20(木) 11:16:50.78 ID:+ieVkhDc と、思いたい日本の肛門の終わり名古屋 くんだりの僻地の知多半島の終わり名古 野蛮人の愛知犬なのでしたよ… http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/606
607: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/12/20(木) 11:20:46.90 ID:HEFmUtQe ビル本体で２０００億 これこそ妄想だろ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/607
608: 無職捏造自演バ力竹内(庭) [] 2018/12/20(木) 11:21:59.82 ID:+ieVkhDc 実際はたったの200億円程度に留まる 処が日本の肛門の終わり名古屋くんだりの 僻地の知多半島の愛知犬なのでしたよ… http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/608
609: 名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方) [sage] 2018/12/20(木) 11:26:51.86 ID:GCm5J7TQ JR東海が中心になる以上は、これまでに手掛けた駅ビルは1500〜2000億クラスしかないんだよ ここにきてスケールダウンする必然性が全くない以上は同規模以上になると考えるのが自然だと思うけどな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/609
610: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/12/20(木) 11:29:53.31 ID:HEFmUtQe ＪＲ東海が中心になるってのはどこ情報? 官民で、とは書いてあるけど。 ３セクみたいになるんじゃないの? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/610
611: 無職捏造自演バ力竹内(庭) [] 2018/12/20(木) 11:33:37.45 ID:+ieVkhDc 3セクは必ず失敗に終わる事を知らない 日本の肛門の終わり名古屋くんだりの 僻地の知多半島の愛知犬なのでしたよ… http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/611
612: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/12/20(木) 11:37:59.40 ID:gkTyQ97m >>610 JRセントラルビルじゃないのか？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/612
613: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2018/12/20(木) 11:38:08.46 ID:Yj4cXlyW >>609 100%儲かる立地だからね 中途半端なものを造る理由がない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/613
614: 名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方) [sage] 2018/12/20(木) 11:38:33.71 ID:GCm5J7TQ 敷地の8割以上がJR東海の土地になるし、最も地価の高い部分もJR東海が持ってるから 純粋な土地ベースでのビルの持ち分としても8割はJR東海の所有になると思われるが その上で市や国などが地下の整備に直接投入する金額次第では少し下がって5〜6割に落ち着くかもしれない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/614
615: 無職捏造自演バ力竹内(庭) [] 2018/12/20(木) 11:40:08.07 ID:+ieVkhDc >>610 第3セクターと言うワードを知らんのやろうね… 日本の肛門の終わり名古屋くんだりの僻地の 知多半島の終わり名古野蛮人の愛知犬はね… http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/615
616: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/12/20(木) 11:47:01.39 ID:vxhvS0Q0 名駅西口にビル２棟 名古屋市が整備案、中央に広場 http://chuplus.jp/paper/article/detail.php?comment_id=608932&comment_sub_id=0&category_id=113&from=news&category_list=113 ビルはMICEや案内所、オフィスなどを想定 広場に高いビジネス機能、新たな都市機能を導入 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/616
617: 名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方) [sage] 2018/12/20(木) 11:48:39.89 ID:GCm5J7TQ JR東海が単独で開発すると効率を追求するから、つまらないビルになる可能性が高い その意味では今回のビルのデザインについてはかなり個性的になるんじゃないかと期待している http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/617
618: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/12/20(木) 11:48:51.52 ID:vxhvS0Q0 新中日ビルの各階構成示す 近隣説明会 http://chuplus.jp/paper/article/detail.php?comment_id=608922&comment_sub_id=0&category_id=113&from=news&category_list=113 http://chuplus.jp/pic/113/o/608922_0_00.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/618
619: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2018/12/20(木) 11:51:55.55 ID:Jvk/VwbC そりゃJR東海の純利益3000億オーバーだから 2000〜3000億くらいビルに投資できるわな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/619
620: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/12/20(木) 11:52:50.37 ID:vxhvS0Q0 瑞穂競技場、最大３万５０００席 名古屋市がアジア大会へ改築３案 http://chuplus.jp/paper/article/detail.php?comment_id=608931&comment_sub_id=0&category_id=113&from=news&category_list=113 http://chuplus.jp/pic/113/o/608931_0_00.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/620
621: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2018/12/20(木) 11:59:12.46 ID:qiVqWCmr >>598（震え声）w http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/621
622: 名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方) [sage] 2018/12/20(木) 12:00:07.69 ID:GCm5J7TQ >>614は少し訂正で、既存ビルの容積率分は東海の持ち分が下がるから、現実的には5割がいいところだろうな あとは名古屋市3割、国1割、日本生命など他官民1割といったところかな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/622
623: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2018/12/20(木) 12:00:52.85 ID:qiVqWCmr >>600（涙声） http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/623
624: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2018/12/20(木) 12:02:19.82 ID:qiVqWCmr >>604（瀕死声）w http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/624
625: 名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方) [sage] 2018/12/20(木) 12:05:30.09 ID:GCm5J7TQ 書いてて思ったけど、駅ビルで国が株主になることってあるのか？ｗ 財政支援だからこれは名古屋市の持ち分に含まれるって解釈でいいのかな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/625
626: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2018/12/20(木) 12:06:39.34 ID:b6T4JECQ 愛知県は19日午前、中部国際空港島（同県常滑市）に2019年9月開業予定の県国際展示場「アイチ・スカイ・エキスポ」の建設現場を報道陣に公開した。 床や壁面などの外装工事は年内をめどに一段落し、内装工事が年明けから本格化する。 同年8月に工事を終える見込み。 日本初の国際空港隣接型の国際展示場となる。 敷地面積は約28万7000平方メートル。 6つのホールがあり、展示面積は約6万平方メートル。 縦横100メートル、天井高20メートルの「ホールA」は柱のない空間で、コンサートやスポーツなどの催しにも対応する。 「B」から「F」の5ホールはシャッターによる間仕切りを開放すれば、最大5万平方メートル規模の展示会を開ける。 工事全体の進捗率は6割超。 現在は1日当たり600〜700人の作業員と約200台の高所作業車が稼働。 「年明けには内装工事などの本格化で800人程度に増える」（担当者）という。 展示場は空港島の南東部に位置し、今年10月に開業した複合商業施設「フライト・オブ・ドリームズ」とは空中回廊で結ばれる予定だ。 施設運営権売却（コンセッション）により、仏GLイベンツと前田建設工業が運営を担う。 今月から、利用の本予約を受け付けている。 県は19、20年の技能五輪全国大会・全国アビリンピック、20年のワールドロボットサミットの会場とすることを決めている。 （写真）報道陣に公開された愛知県国際展示場の「ホールA」（19日午前、愛知県常滑市） https://www.nikkei.com/content/pic/20181219/96958A9F889DE1EBE3E0E7E0E5E2E3EBE3E0E0E2E3EA919CE2E2E2E2-DSXMZO3912523019122018CN0001-PB1-2.jpg 建設が進む愛知県国際展示場 https://www.nikkei.com/content/pic/20181219/96958A9F889DE1EBE3E0E7E0E5E2E3EBE3E0E0E2E3EA919CE2E2E2E2-DSXMZO3912525019122018000001-PB1-2.jpg https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39125270Z11C18A2CN0000/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/626
627: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2018/12/20(木) 12:14:39.69 ID:qiVqWCmr もう完全にリニアに向けて名古屋を副首都にする流れじゃん 経済拠点で国際拠点やん http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/627
628: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/12/20(木) 12:15:57.86 ID:hkR0eWif >>597 嫌味やめてくれよ 大阪だってしょぼいなりに頑張ってるんだから（涙目 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/628
629: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2018/12/20(木) 12:23:17.06 ID:Jvk/VwbC リニア駅に近い西口の方が期待できる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/629
630: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/12/20(木) 12:33:35.15 ID:HEFmUtQe ２面４線のターミナルw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/630
631: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2018/12/20(木) 12:34:25.16 ID:WFAWEHam 名古屋駅(名駅)西口(太閣通口)を再開発し超高層ビル2棟と交通ターミナルを建設する構想が浮上！ 最終更新：2018.12.16 https://downtownreport.net/news/meieki-nishiguchi-saikaihatsu/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/631
632: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2018/12/20(木) 12:34:28.57 ID:b6T4JECQ >>629 リニア駅は新幹線駅と違って東西に伸びるので、東西の両方に入口が出来て便利になりそう。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/632
633: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2018/12/20(木) 12:38:24.31 ID:Jvk/VwbC >>632 それなら大名古屋のあたりもあるんじゃないの？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/633
634: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2018/12/20(木) 12:42:26.47 ID:wOWoKgiM 東京のデベがかすんで見える http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/634
635: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/12/20(木) 12:43:38.83 ID:HEFmUtQe ＪＲ東海だけw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/635
636: 名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) [sage] 2018/12/20(木) 12:44:26.16 ID:2P4YSeVY リニアに喜んでいるのは わしらが田舎者だからで 東京の人間はなんとも思っていないだよ 首都圏の中にリニアを作るべきだし 名古屋駅は高速道路なんだよなあ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/636
637: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/12/20(木) 13:04:44.54 ID:hkR0eWif 日本語でok http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/637
638: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2018/12/20(木) 13:08:17.39 ID:Jvk/VwbC 品川と相模原は首都圏じゃないのかね？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/638
639: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/12/20(木) 13:28:40.57 ID:LAo603bd 意味不明でワロタ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/639
640: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/12/20(木) 13:32:03.39 ID:HEFmUtQe 本命はこっちやな・・ 新大阪駅周辺再開発に官民の協議会設立へ 大阪府市 2018.12.20 https://www.sankei.com/west/news/181220/wst1812200020-n1.html 協議会は国や府市、経済団体、ＪＲや阪急電鉄などで構成される見通し。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/640
641: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2018/12/20(木) 13:33:18.85 ID:Jvk/VwbC 大阪人はリニアいらねって言ってたな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/641
642: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2018/12/20(木) 13:35:45.43 ID:Xc9fvjak 夢見てる途中に残念ながら名古屋へ国税が投入されることはない 首都：東京 副首都：大阪 北部バックアップ拠点：札幌 西部バックアップ拠点：福岡 国家予算注ぎ込む日本4大拠点に名古屋は無関係 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/642
643: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/12/20(木) 13:47:04.75 ID:HEFmUtQe 国土交通省生産性革命本部（第７回会合） 平成30年5月29日 国土交通省生産性革命プロジェクト（第４版）（案） http://www.mlit.go.jp/common/001236885.pdf 【追加候補プロジェクト】 「社会のベース」の生産性を高めるプロジェクト 地方創生回廊中央駅構想 〜新大阪が、日本の地方と地方をつなぐ〜 ・・・・・・ Ｐ．3 https://i.imgur.com/mBnow9u.jpg https://i.imgur.com/xyFaJjD.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/643
644: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2018/12/20(木) 13:56:20.41 ID:b6T4JECQ >>643 手遅れw 名古屋の再開発に焦って机上の空論で満足するしかないw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/644
645: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/12/20(木) 14:01:34.99 ID:HEFmUtQe 国交省の公式文書なんだがw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/645
646: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/12/20(木) 14:05:35.78 ID:p+xv9aOO 大阪人はリニアが名古屋止まりなのを嫉妬してるんだよｗｗｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/646
647: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/12/20(木) 14:14:55.80 ID:HEFmUtQe リニア融資へ改正法成立 全線開業、最大８年前倒し 2016/11/11 https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS11H01_R11C16A1EAF000/ ↓ リニア向け３兆円融資前倒し 財務・国交省、７月完了 2017/6/26 https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS26H2E_W7A620C1EE8000/ ２３年敦賀開業後に即新大阪へ着工 北陸新幹線自民党チームが一致 2018年12月11日 https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/757216 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/647
648: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/12/20(木) 14:15:45.03 ID:HEFmUtQe https://i0.wp.com/livedoor.blogimg.jp/anfierd-w7zgmgxz/imgs/1/1/1166347a.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/648
649: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/12/20(木) 14:16:43.59 ID:p+xv9aOO 名駅再整備に２千億円超 ＪＲ大阪駅北再開発の２倍 https://www.asahi.com/articles/ASLDM53JKLDMOIPE013.html ２０２７年のリニア中央新幹線開業に向け、名古屋市は１９日、名古屋駅周辺の再整備にかかる事業費が総額２千億円を超えるとの見通しを明らかにした。 「名古屋だけにとどまらない国家プロジェクト」として、国や愛知県に財政支援を働きかけるという。 市はこの日の市議会都市消防委員会で駅周辺の再整備の素案を示し、担当者が総事業費について「２千億円を超える規模になると予測している」と答えた。 １千億円規模の事業だったＪＲ大阪駅北側や新潟駅周辺の再開発を参考にして算出したという。 光安達也・住宅都市局長は「地域が一体になって国に要望することが重要だ」と述べた。 再整備の素案には、名古屋駅西側に地下道路を設けて駅南側の高速道路とのアクセスを改良する構想や、高速バスや観光バスの乗り場を集約したターミナルを西口地下でも検討していることが盛り込まれた。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/649
650: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2018/12/20(木) 14:18:14.14 ID:Xc9fvjak 政治力なき名古屋は国からハブられて衰退あるのみ 企業はシビアだから名古屋には投資しない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/650
651: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [sage] 2018/12/20(木) 14:36:08.46 ID:towtt2bb >>521 この街区の南側の駐車場だったところで なんやら工事してるけど あれはなんなんだろう、気になる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/651
652: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [sage] 2018/12/20(木) 14:45:30.60 ID:towtt2bb >>549 円頓寺にある銅像が、どんな状況なのかを見れば 銅像なんか金の無駄使い以外の何者でもないって 分かるのにね 岐阜の金の信長像だって、誰も見向きもしないんだしさ 銅像置けば人が来るって言う感覚、どこから来るんだろう？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/652
653: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/12/20(木) 15:02:51.62 ID:p+xv9aOO 大阪土人の嫉妬炸裂ｗｗｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/653
654: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2018/12/20(木) 15:29:53.40 ID:vWm27ZUz ところで東海はこの再開発に本当に前向きなのか？ 名古屋市からの発表しかないから分からんけど東海が乗り気じゃなかったら200m級だって無理だろう http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/654
655: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2018/12/20(木) 15:38:52.80 ID:NMDQLUoT からくり時計がいいと思うけどね あとは名駅に足りない親水空間か芝生 噴水も毎時丁度にショーアップするとか 芝生広場の場合はＳＬを展示するかちょっとしたイベントスペースを配置 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/655
656: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [] 2018/12/20(木) 15:45:10.39 ID:WmtfjAI4 >>654 よっぽどお金に困ってるとかじゃなければ前向きにならない理由がない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/656
657: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [] 2018/12/20(木) 15:46:47.15 ID:WmtfjAI4 タワーズ、ゲートタワーで散々良い思いしてきたJR東海だぞ？ 今回もそれらに匹敵する超一等地なんだからこの話に乗らないわけがない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/657
658: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2018/12/20(木) 15:47:07.79 ID:wOWoKgiM >>635 名古屋市もやってくれる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/658
659: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2018/12/20(木) 16:03:26.82 ID:Xc9fvjak タワーズ、ゲートタワーと規模縮小してきたJR東海に期待するだけムダ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/659
660: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [sage] 2018/12/20(木) 16:15:09.30 ID:LI/dMoHO 飛翔をわざわざ撤去するのに、今度は銅像？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/660
661: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2018/12/20(木) 16:38:23.88 ID:XdIE//oo 249 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) [sage] :2018/12/20(木) 15:47:43.44 ID:LmOUuVVO 終の棲家は ココにしようと考えとります https://youtu.be/fN631L-dkTo ↓wwww 名古屋には熊が目撃されてるそうです （大爆笑） https://ameblo.jp/kokoro2442/entry-11625127711.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/661
662: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/12/20(木) 16:57:44.23 ID:gjlBG7Is >>565 ざっと調べた感じはこれだけかな 1、宿泊設備の整備に着目した容積率緩和方針 17年4月運用開始 http://www.city.nagoya.jp/jutakutoshi/cmsfiles/contents/0000104/104640/syukuhakushisetsu_volumemitigation.pdf 2、民間投資促進包括プラン 敷地集約による割増 18年6月運用開始 http://www.city.nagoya.jp/jutakutoshi/cmsfiles/contents/0000104/104640/minkantousisokusin2.pdf 2を含めた都心の容積率緩和制度をまとめたものがこれ↓↓ http://www.city.nagoya.jp/jutakutoshi/cmsfiles/contents/0000104/104640/prtirasi.pdf 3、高級ホテルを誘致したときに容積率緩和 運用開始時期不明、18年度末にまとめられる 「次期観光戦略」に盛られる https://r.nikkei.com/article/DGXMZO32256980W8A620C1L91000?s=1 4、中心部850haで容積率緩和 MICE誘致で https://r.nikkei.com/article/DGXMZO35115140X00C18A9L91000?unlock=1&s=1 運用開始時期不明 5、名駅前や栄地区の容積率の上限を引き上げる https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASKDM4WBKKDMOIPE01M.html%3Fusqp%3Dmq331AQGCAEoAVgB 19年度にも運用開始、詳細不明 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/662
663: 名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) [sage] 2018/12/20(木) 18:44:16.15 ID:Ju/Q1t9Z マジ 名駅どうかなっちゃう リニア降車し地上に上がると失神するんじゃね地方者 最寄駅が大須観音の俺でも今からビビってる(笑) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/663
664: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2018/12/20(木) 18:53:27.52 ID:AxxD6Buu >>663 大変だねwww ↓こう言われてるけど しかしながら、製造業以外、例えばサービス業等においては、首都圏に本社がある企業の場合、名古屋圏にある支社、営業所等を閉鎖もしくは縮小するというケースが出てくることも予想される。 ↓もう現実閉鎖されてきてるねwww 名古屋支店および通信事業本部閉鎖のお知らせ | 株式会社アロートラストシステムズ https://www.arrow-trust.co.jp/news/20170331.html 名古屋営業所閉鎖のお知らせ - ワセダ技研株式会社 http://wasedagiken.co.jp/news/2016/08/post_1.html 「名古屋営業所」事務所閉鎖のお知らせ - 株式会社アペックス https://www.e-apex.co.jp/news_whole/sum014 組織変更および事務所閉鎖のお知らせ - イー・ステート・オンライン http://www.e-state.ne.jp/lacne/works/upload/News_20160331-2.pdf 名古屋支店閉鎖のお知らせ - 日本データカード https://www.datacard.co.jp/news/2015/n_0701_02.html 名古屋営業所閉鎖のご案内 | パレクセル・インターナショナル株式会社 http://www.parexel.co.jp/news-events/whats-new/719/ 名古屋営業所閉鎖のお知らせ - 株式会社グロージオ http://www.growgeo.co.jp/news/20140701nagiya.html 名古屋営業所閉鎖のご案内 | 株式会社コスモスモア http://www.cosmosmore.co.jp/company/news/notes7 名古屋支社閉鎖のお知らせ - 東洋経済オンライン http://www.toyokeizai.net/corp/release/2013/20130620.php 名古屋支店閉鎖のお知らせ - 近畿総合リース http://www.kksl.co.jp/files/news/up_20120312.pdf 名古屋支店閉鎖のお知らせ - ヒカリ興業 http://www.hikari-kogyo.co.jp/profile/nagoya.html 名古屋営業所閉鎖のご案内 - 千代田グラビヤ http://www.chiyogra.co.jp/pdf/nagoyaclose20110908.pdf 名古屋支店閉鎖のお知らせ - 三菱ガス化学 http://www.mgc.co.jp/php/files/100326.pdf 名古屋営業所の閉鎖について - テクロック http://www.teclock.co.jp/CLOSED.PDF 名古屋営業所閉鎖のお知らせ - CFD販売 http://archive.cfd.co.jp/news/news20090121.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/664
665: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2018/12/20(木) 19:08:11.89 ID:ubaK3DaJ 一気に 300m ＆ 未来キタ───── https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20181220/0010923.html 夢洲新駅 タワービル整備目指す（抜粋） 12月20日 ２０２５年に大阪で開催される万博に向けて、大阪メトロは、会場となる夢洲に新設する地下鉄中央線の駅に、商業施設を兼ねたタワービルの整備を目指すことを決めました。 これは、大阪メトロの河井英明社長が、２０日、記者会見して発表しました。 大阪メトロは、万博の前年の２０２４年までに、地下鉄中央線を夢洲まで延伸することにしていますが、 新しい駅を大阪の活力の拠点にしたいとして、高さ３００メートルほどのタワービルの整備を目指すとしています。 タワービルは、駅やホテル、それに商業施設が一体となっていて、駅からは自動運転の乗り物を運行することも検討しています。 また、大阪市の中心部にある、御堂筋線や中央線の１５の主要駅については、 ２０２４年度までに、「歴史」や「情報の拠点」など、それぞれの地域の特性をコンセプトに、改修を行う方針です。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/665
666: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2018/12/20(木) 19:22:23.88 ID:b6T4JECQ WTCの過ちを繰り返す大阪w 見栄だけで利便性に無頓着な大阪らしいw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/666
667: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2018/12/20(木) 19:40:12.06 ID:7ChIEjQF 今朝の中日に詳しく書いてあったぞ イメージ 出口の両側に高層ビル建てる 間に広場 ビックカメラとかは今回は関係ないんだな まだ開発の余地を残してるとこがミソだな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/667
668: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/12/20(木) 20:01:44.36 ID:gjlBG7Is >>667 ネットだと記事の全文見れないからありがたい… http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/668
669: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/12/20(木) 20:03:48.35 ID:/Rvlxaph 名駅再整備に２千億円超 ＪＲ大阪駅北再開発の２倍 https://www.asahi.com/articles/ASLDM53JKLDMOIPE013.html ２０２７年のリニア中央新幹線開業に向け、名古屋市は１９日、名古屋駅周辺の再整備にかかる事業費が総額２千億円を超えるとの見通しを明らかにした。 「名古屋だけにとどまらない国家プロジェクト」として、国や愛知県に財政支援を働きかけるという。 市はこの日の市議会都市消防委員会で駅周辺の再整備の素案を示し、担当者が総事業費について「２千億円を超える規模になると予測している」と答えた。 １千億円規模の事業だったＪＲ大阪駅北側や新潟駅周辺の再開発を参考にして算出したという。 光安達也・住宅都市局長は「地域が一体になって国に要望することが重要だ」と述べた。 再整備の素案には、名古屋駅西側に地下道路を設けて駅南側の高速道路とのアクセスを改良する構想や、高速バスや観光バスの乗り場を集約したターミナルを西口地下でも検討していることが盛り込まれた。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/669
670: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/12/20(木) 20:08:11.13 ID:eWVE8iy1 駅に直結してるなら新宿の京プラみたいに ホテル単独でも200m級建てれそうだが。 しかし栄方面から見るとタワーズに隠れて見えなさそうだな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/670
671: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2018/12/20(木) 20:08:51.60 ID:7ChIEjQF あと瑞穂の改築イメージもあったぞ ３万席のイメージだけど 3万五千席で改築した場合は710億円だってさ 3万は630億で2万3千は570億 ナゴドが400億だよ確か２０年くらい前だけど http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/671
672: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [] 2018/12/20(木) 20:33:44.04 ID:KZMTh4Jx 瑞穂競技場、最大３万５０００席 名古屋市がアジア大会へ改築３案 http://chuplus.jp/paper/article/detail.php?comment_id=608931&comment_sub_id=0&category_id=113 名古屋市は二〇二六年のアジア競技大会のメイン会場となるパロマ瑞穂スタジアム（瑞穂陸上競技場）の改築計画をまとめた。 現在は常設二万七千の観客席数を三万五千、三万、二万三千とする三案があり、 今後検討して一つに絞り込む。関係者への取材で分かった。 いずれの案でも、アジア大会期間中は仮設と合わせて計三万五千席とするほか、客席を二層式として全席を屋根で覆う。 http://chuplus.jp/pic/113/o/608931_0_00.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/672
673: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [] 2018/12/20(木) 20:34:38.59 ID:KZMTh4Jx 観客席数の異なる３案‥アジア大会に向け改修へ 名古屋の瑞穂スタジアム CBCテレビ 12/20(木) 12:17配信 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181220-00009756-cbcv-soci 名古屋市は、２０２６年のアジア競技大会のメイン会場となるパロマ瑞穂 スタジアムの改築計画について、観客席数を最大で３万５０００とする案な ど、３つの案をとりまとめたことがわかりました。 ８年後のアジア競技大会のメイン会場となるパロマ瑞穂スタジアムは、 老朽化が進み、名古屋市は、改築に向けた調査を進めていました。 名古屋市は、２０日までに、計画をとりまとめ、観客席を現在の２万７０００ から、３万５０００に増やす案をはじめ、３万席の案、２万３０００席の案の３つ に絞り、この中から決定するということです。 観客席が多いと、今後も国際大会の誘致に有利になる一方、維持費が かさむデメリットもあります。 また、３万席以下の案が選ばれた場合でも、アジア大会の期間中は、 仮設席を設け、３万５０００席にする計画です。 名古屋市は、４年以内をめどに今のスタジアムを取り壊し、２０２５年度中 に新スタジアムを完成させる予定です。 動画 https://video.twimg.com/ext_tw_video/1075674149211693056/pu/vid/1280x720/taOjn5NCquCkmQVs.mp4 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/673
674: 名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) [] 2018/12/20(木) 20:38:51.06 ID:uJr5Os15 >>652 その通り http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/674
675: 名無しさん＠お腹いっぱい。(三重県) [] 2018/12/20(木) 21:22:55.33 ID:mCm++j5T 駅西にバスターミナル作ったら名鉄バスセンターの高速バスはどうなるの？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/675
676: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/12/20(木) 21:23:17.69 ID:gjlBG7Is >>670 リニア直結・名駅直結だからそれだけの需要はあるだろうけど、敷地がちょっと狭い。 200m×2棟 とかは無理かも http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/676
677: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2018/12/20(木) 21:29:59.31 ID:DnNwYJFK >>671 改築にしては高くないかな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/677
678: 名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方) [sage] 2018/12/20(木) 21:30:42.06 ID:GCm5J7TQ >>667 あのイメージ図は実際に名古屋市の資料にも載っているのかも知れないが、信用しない方がいい 地下だけで2000億かける事業の上物がこんな300億もあれば建つような敷地のビルでは なんのために容積率緩和を必死でやっているのかということになる まだその緩和も完成されてないし、民間企業との連携もこのビル案には盛り込まれていない状況なので 今の段階で本当の姿を見せることは政治的にあってはならないと考えていればいいと思う まずは最低限、リニア駅の用地買収が完了してからが次の情報解禁のタイミングになると思われる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/678
679: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/12/20(木) 21:39:06.80 ID:gjlBG7Is まあ今の段階でビルの規模なんて1ミリも決まってないだろうからな。 広場やビルの配置はこんな感じか〜 ってノリで作っただけで規模はまだ名古屋市含めて誰もわからんわな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/679
680: 名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方) [sage] 2018/12/20(木) 21:45:30.84 ID:GCm5J7TQ 最終決定こそしてないけど、内部的にはほとんど決まっているとは思うけどね というか決まったから2000億の投入を公表できたわけで、単にまだ情報が伏せられてるだけだよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/680
681: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/12/20(木) 21:50:01.64 ID:gjlBG7Is >>680 ビル2棟に関しては2000億超えに含まれてないんだからそれは違うでしょ そりゃなんとなくこれくらいのでかさにしたいなぁとかはあるだろうけどさ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/681
682: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2018/12/20(木) 21:53:46.37 ID:bqVUSciR 本当の学力及び学習環境ランキング 2017年度センター試験平均点 1位東京 2位神奈川 3位奈良 4位千葉 5位大阪 6位京都 7位埼玉 8位兵庫 9位滋賀 10位和歌山 11位北海道 12位三重 13位香川 14位愛知 ←←←笑 15位福岡 16位群馬 17位長野 18位静岡 19位山口 20位宮城 21位高知 22位岐阜 23位石川 24位茨城 25位福井 26位広島 27位福島 28位山形 29位新潟 30位山梨 31位栃木 32位青森 33位富山 34位沖縄 35位岡山 36位愛媛 37位鳥取 38位熊本 39位大分 40位秋田 41位長崎 42位佐賀 43位島根 44位徳島 45位鹿児島 46位宮崎 47位岩手 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/682
683: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/12/20(木) 21:54:17.58 ID:gjlBG7Is 大阪メトロが最大275mのビル建設を発表したから、名古屋市もそれにつられて躍起になるかもね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/683
684: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2018/12/20(木) 21:56:33.32 ID:bTqcPxpX ↓大爆笑www 名古屋ボストン美術館跡地の事業者を公募するも…応募無し 名古屋市 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181219-00009741-cbcv-soci http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/684
685: 名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方) [sage] 2018/12/20(木) 22:00:35.85 ID:GCm5J7TQ >>681 位置とどの程度の規模なのかの詰めが最も肝の部分だから、そこの決着は付いてるはず でないとその2000億超という規模が算出できないからね。駐車場の台数とかが決まらないと無理だから もしまったく決まってないことがあるとしたらデザインくらいだと思うけどね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/685
686: 名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方) [sage] 2018/12/20(木) 22:02:38.25 ID:GCm5J7TQ あの容積率の緩和も、捻出したい床面積ありきで逆算してやってても全然不思議じゃないから http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/686
687: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/12/20(木) 22:11:59.60 ID:gjlBG7Is >>685 あーそういうことか。 片方のビルが小さくなってもいいから250超えを 一つ作ってほしいな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/687
688: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2018/12/20(木) 22:44:54.96 ID:Xc9fvjak 名古屋人が名古屋最高層と夢見てた名鉄でさえ200mいかなかったんだぜ スレでの期待値の6掛けが名古屋の実力 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/688
689: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2018/12/20(木) 22:59:38.81 ID:gjlBG7Is 西口の駅前広場は敷地面積約15,000平米 容積率を1,500%使うとすると2棟合わせて延べ床は25万平米くらいかな。25万ってのは200mくらいのビルがギリ2棟建つくらい。 わいの予想として、高さは2棟合わせて400mに なるかな。250と150とか200と200とかいろんなパターンが考えられる。 今回はタワーズやゲートタワー、大名古屋ビルのようなぶっとい低層階はないだろうし、広場機能確保のため敷地に余裕がなく容積を確保するには上に伸ばすしかない。 今度こそ200m超えも期待できるのでは？ 来年度から容積率が底上げされること、容積率の対象とならない部分が15%分ある前提ね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/689
690: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [] 2018/12/20(木) 23:00:42.36 ID:41+7l7OA >>669 2000億円が話半分だと1000億円。 話1/3だと700億円だな。 さあ、どれほど話がショボくなって笑わせてくれるか楽しみやね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/690
691: 無職捏造自演バ力竹内(庭) [] 2018/12/20(木) 23:02:29.74 ID:+ieVkhDc レゴランド＆セントレア空港で未だ 懲りて無ぇのかよダボハゼ共はよぉ〜… http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/691
692: 名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方) [sage] 2018/12/20(木) 23:02:50.27 ID:GCm5J7TQ 名鉄のもアセスを回避したかったから名古屋市が動いたという典型的な例だな とにかく事業者の目的の達成ありきの制度設計になっている 今回の場合もまったく同じなら容積率緩和で取り出せた床面積をすべて使用する 裏付けがしっかり揃っているので、期待とかではなくただの現実的な予想なんだよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/692
693: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [sage] 2018/12/20(木) 23:08:31.79 ID:TEL8u1bb 名鉄のって国家戦略特区になってたっけ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544345824/693
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