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【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★50 (1002ﾚｽ)
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★50 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/
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701: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2018/12/06(木) 19:20:05.55 ID:9hEnGMcf >>699 海外行ってみろ ニューヨークでもシカゴでも上海でも香港でもいいから 上記都市の超高層ビル街って半径徒歩5〜15分くらいで終わる極小エリアだぞ？ 市街地自体も新宿一つ分くらいしか無くて、それが終わるといきなり 日本のド田舎県の郊外住宅地レベルになる 現状世界でぶっちぎりで一番都会なのは東京、大きく開いて 香港かシンガポールか大阪が2位を争ってる感じ、上海は中心半径部徒歩15分くらいは そこそこ都会だけど、そこから外れるとザ発展途上国って街並み 上海は今後世界一の大都会になるだろうけど、それまでにはあと30年はかかる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/701
702: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2018/12/06(木) 19:22:11.48 ID:MA0BJfWK 都会(ただ数が多いだけ) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/702
703: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/12/06(木) 19:23:30.47 ID:tcQUdbKl NYCもマンハッタン島は市街地だが、よくなったとはいえまだ治安の悪い地域も残っているからな。 安心して歩けるエリアは狭い。 東京だとどこまでいっても安心してあるけるし、市街地エリアが千葉、埼玉、神奈川まで広がっている。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/703
704: 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [sage] 2018/12/06(木) 19:23:42.83 ID:mjBoz+zO 三菱地所は東京駅前の再開発にあわせ、 日本一の高さを誇る「あべのハルカス」（大阪市、地上300メートル）を 上回る400メートル級の超高層ビルを建設する ランドマークとなる建物を設けることで国内外の金融機関を誘致し、 世界的な金融センターに育てる 超高層ビルの建設計画が相次ぐ東京中心部で、 テナント獲得を巡る地域間競争を優位に進めたい考えだ 再開発するのは日銀本店に隣接する常盤橋地区 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/704
705: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/12/06(木) 19:24:46.48 ID:tcQUdbKl >>701 中国人全体の民度が後30年で日本並みになるとも考えられんしな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/705
706: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [] 2018/12/06(木) 19:29:44.04 ID:fcYEmpNx >>697 アリバイ(不在証明)の使い方を間違っている。 なぜアリバイ？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/706
707: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [] 2018/12/06(木) 19:32:05.87 ID:fcYEmpNx >>701 何言ってんだ？ 中国の大都市たくさん行ったが、新宿一つで済むような街はなかったぞ。 どこも東京並みにデカい。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/707
708: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2018/12/06(木) 19:34:31.52 ID:Wl8xXo+A >>695 いやここは操車場跡地でJRの土地なので未だ何も無い http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/708
709: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2018/12/06(木) 19:35:17.68 ID:FwCv/PSL >>701 キチガイ野郎に講釈垂れても時間の無駄だっての http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/709
710: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [] 2018/12/06(木) 19:36:59.86 ID:18uFxLB8 300m級や400m級を実際にこの目で見てきた自分には、東京のビルは低すぎる。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/710
711: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2018/12/06(木) 19:37:59.52 ID:coGBam5F しかもデブだから余計に低く見えるんだろうな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/711
712: 名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県) [] 2018/12/06(木) 19:48:07.55 ID:MDz3SMtq 東京都千代田区って日本の中心地というか首都の中の首都って感じですか？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/712
713: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [] 2018/12/06(木) 19:48:22.38 ID:IRwXplN8 そう。 丸の内とか最低w 上品だ、気品がある、日本らしい、と褒めてきたが、正直な感想は「あんな高さじゃ物足りん！」だわ。。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/713
714: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/12/06(木) 19:51:02.06 ID:tcQUdbKl >>708 そういう意味ではなくて、再開発エリアの住所にも高輪アドレスがつくことになれば、 既存の高輪住民が「不動産価値が下落する」と文句をいいそうという意味。 まさか線路の中まで高輪にになるんなら、高輪の価値は下がってしまうからね。 高台て地震や水害に強いのも土地としてのポテンシャルなので。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/714
715: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [] 2018/12/06(木) 19:54:03.14 ID:wjJp8RKU 土地の名称が原因で地価がどんどん下落すれば面白いな。 地価などその程度の水物だといういい気づきになる。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/715
716: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/12/06(木) 19:55:07.82 ID:tcQUdbKl 1街区のタワマンは高輪ゲートウェイ駅（JR山手線、京浜東北線）以外にも、泉岳寺駅（都営浅草線、京急線）、田町駅（JR山手線、京浜東北線）、三田駅（都営浅草線、三田線）が使えるので、 4駅5路線が売り文句になるのか。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/716
717: 名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県) [] 2018/12/06(木) 19:57:25.47 ID:MDz3SMtq 日本って国際的にどれくらいの知名度があるの？ 世界で25番目ぐらいですか？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/717
718: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/12/06(木) 20:03:06.29 ID:tcQUdbKl うめきた二期の別アングル・パース。 https://i.imgur.com/a8LgN5l.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/718
719: 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [sage] 2018/12/06(木) 20:05:40.41 ID:mjBoz+zO 英ロンドンで８０階建ての木造高層タワーを建設する計画が発表されるなど、 木造建築ブームが世界的な広がりを見せている ロンドンのタワーは建設許可が下りれば同市で初の 木造高層ビルとなるほか、木造建築としても世界一の高さになる 「オークウッド・タワー」と名付けられたこのビルは、 建築事務所「ＰＬＰ」と英ケンブリッジ大学が共同で建設を提案 木造建築の限界に挑戦する実験的な試みとなっている 一部の専門家によれば、木は軽く耐久性に優れており、 人々の幸福感を生み出す資材でもある 環境に優しい都市を造るための手段と銘打たれているほか、 鉄より耐火性が高い場合もあるようだ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/719
720: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [] 2018/12/06(木) 20:09:05.18 ID:JYOZIgZM >>718 高輪ゲートシティ再開発の超高層ビルの規模が うめきた二期のそれよりも小規模だったのが悔しかった。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/720
721: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/12/06(木) 20:28:26.71 ID:O9uoT9vf >>718 規模は及第点として、 デザインはもうちょっと頑張って欲しかったな 公園部分も微妙な出来だな ＩＲも松井知事は圧倒的なプランを出してもらいたい、 みたいな事言ってるけど、どうなるんだろうか http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/721
722: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/12/06(木) 20:50:35.01 ID:tcQUdbKl >>719 住友林業にもがんがってほしいな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/722
723: 名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府) [] 2018/12/06(木) 20:53:58.43 ID:RXiMpnCl うめきた二期は緑地部分は評価できるがあれだけ期待された割にビルが平凡すぎる。普通のオフィスビルと武蔵小杉のようなタワマン。大阪人はうめきた二期によって、梅田は日本一の洗練された高層ビル街になると息巻いていたが、本当にあれでいいのか。俺は正直残念だが。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/723
724: 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [sage] 2018/12/06(木) 21:05:42.83 ID:mjBoz+zO 佐渡島を総五階建てにすると地球の総人口が収容できる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/724
725: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/12/06(木) 21:17:33.86 ID:tcQUdbKl >>723 ビルが箱ビルばかりという点では高輪ゲートウェイと五十歩百歩だな。 ただ、ここまで全面的にグリーンがフィーチャーされてるのは、逆に近未来感を感じる。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/725
726: 名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県) [] 2018/12/06(木) 22:37:57.57 ID:J+vF8s/p 東京って世界的にはどう思われてるの？ 世界屈指の大都会だとは思われてない？ 所詮東アジアのローカル都市としてしか見られてないですか？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/726
727: 名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) [] 2018/12/06(木) 22:41:49.04 ID:ynODGkIl 中日ビル、１７０メートルの超高層に ２４年度に開業へ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181206-00000087-asahi-soci 中日新聞社は６日、名古屋・栄地区の中部日本ビルディング（中日ビル）を来年度から解体し、高さ約１７０メートルの超高層ビルを建設すると発表した。 ホテル、オフィス、商業テナントを備え、２０２４年度の開業を見込む。 事業費は非公表。 テレビ塔（１８０メートル）に匹敵する高さの新ビルは地上３１階、地下４階建て。 敷地面積は約６８００平方メートルで、延べ床面積は約１１万３千平方メートル。 多目的ホールも入る。 今後、名古屋市に「都市再生特別地区」の指定を申請する。 認められると、ビルの容積率（上限）は現在の９４８％から１４７０％になり、高層化が可能になる。 市によると、名駅地区のミッドランドスクエア（１４２０％）を超え、市内で最も容積率の高い案件になる。 栄では近年、再開発計画が相次ぐ。 市は栄交差点北東の所有地（栄角地）を売却する方針で、大丸松坂屋百貨店などが高層ビルを２４年度にも開業させる方向だ。 向かいの土地では、大丸松坂屋が新しい商業施設をつくり、２０年に開業予定。今年６月末で閉店した丸栄も、親会社の興和が跡地に複合商業施設を建設する。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/727
728: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/12/06(木) 22:54:25.64 ID:Qhm4J5qi >>707 俺は上海しか行ったこと無いけど、都内の一級繁華街レベルの市街地が一瞬で 終わったのにビックリした。しかもインフラや各種細々した部分がまだまだ20世紀の 発展途上国だった ネット情報だと東京にもう匹敵するくらいかと思ってたのに拍子抜けだった http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/728
729: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/12/06(木) 23:06:48.00 ID:Qhm4J5qi >>703 都会なのってせいぜいセントラルパークの下くらいだしなぁ 面積でいうと新宿区プラス渋谷区くらい しかもその部分だって満遍なく都会ってわけじゃないし 都会な部分も悪い意味で前世紀のボロ未発達感がすごい 夜は都心も真っ暗だし商業施設は日本の地方の田舎町レベルで娯楽が無く 利便性も同じく低い。さらにビックリしたのが新宿や銀座、渋谷池袋、 その他地方の梅田や大都市中心部みたいな繁華街が全く無いこと タイムズスクエアも五番街も街じゃなくて、300mほどの通り一本だけという衝撃 通り一本外れるとマジで何も無くて暗い 高層ビル街もメチャクチャ範囲が狭いし、クッソボロくてガッカリ そこ以外はマジで日本のド田舎街レベル 「え！！！？？？なにこれ！！？？東京どころか大阪のほうがぶっちぎりで 都会じゃん......超期待してたのに.........」 ってなった http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/729
730: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2018/12/06(木) 23:17:00.50 ID:OODTc5Qs >>726 ま、後者だろうな 基本近場のアジアからしか人集まらないし http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/730
731: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/12/06(木) 23:22:16.38 ID:h3Dgtw3z >>728 中国の大きな街はどこも東京並みにでかいよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/731
732: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/12/06(木) 23:23:21.35 ID:h3Dgtw3z ＞しかもその部分だって満遍なく都会ってわけじゃないし まさに東京に当てはまる。 新宿区で都会なのは10％くらいだし、渋谷区に至っては5％くらいでは。 東京の都心は、非都会部分が大きすぎる。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/732
733: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2018/12/06(木) 23:24:00.16 ID:QmL4o7CF 高層ビルのスケールだけなら聞いたことない中国の地方都市でさえ東京より迫力あるからビビる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/733
734: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2018/12/06(木) 23:28:53.03 ID:QmL4o7CF 東京っつーか日本全体に言えることだけどあまりにデザインが醜くて太くて無秩序だから都会感とか以前に直視するのがキツい 街全体の構図とか絶対考えてない とりあえず空いた場所に建てましたって感じのビルばかり http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/734
735: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/12/06(木) 23:32:39.64 ID:h3Dgtw3z いろいろ残念だよね。 とにかく、国民はあまり景観のことは頭にない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/735
736: 名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア) [] 2018/12/06(木) 23:34:34.69 ID:SQGONJm/ >>726 http://i.imgur.com/5hcLRq4.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/736
737: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/12/06(木) 23:44:03.27 ID:Qhm4J5qi >>732 あ、海外に行ったことないエアプか まず上海にしろニューヨークにしろ東京の大繁華街一つ分の盛り場すら無いし 中規模ビル群が延々と続いてるエリアすら無い 上海、ニューヨークに行くと、いかに 東京や大阪が超絶巨大な市街地か再認識する 行ったことあるなら聞くけど、ニューヨークで地下鉄に乗って感じることは？ 上海に行って感じる特徴的な匂い香り(言葉のまま嗅覚的な意味で)は？ 上海でまず困る各施設や家に必ずあるものは？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/737
738: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/12/06(木) 23:46:37.33 ID:Qzzj4qQd >>729 「低いビルを沢山並べスプロール化した都市」 「高いビルを集積させたコンパクトな都市」 どっちがいいのか？って話だろ 前者が東京、後者が中国やアメリカの都市な まあ良し悪しの部分はもちろんあるけどめっちゃ極端に言うとこうなるかと http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/738
739: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2018/12/06(木) 23:50:04.62 ID:coGBam5F 日本の場合中規模ビルが続いてるというより中規模ビルしかないだけじゃないのか 太くて見映えの悪いデブビル http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/739
740: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/12/06(木) 23:50:46.30 ID:pfMnuUgL どうやらこの人はスプロール都市を喜ぶようやな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/740
741: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/12/06(木) 23:52:35.72 ID:h3Dgtw3z >>737 むちゃくちゃ行ってるけど。 この二年で10箇所いった。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/741
742: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2018/12/06(木) 23:53:36.24 ID:FwCv/PSL >>738 東京は小〜中規模の高層ビル群が複数分散して間を埋めるように低層ビルが建つスプロール都市だから「低いビルを沢山並べスプロール化した都市」 ってのは少し語弊があるな 上海だと浦東新区以外にも中規模の高層ビル群が存在しているからどちらかというと東京寄りだね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/742
743: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/12/06(木) 23:54:14.20 ID:h3Dgtw3z ＞行ったことあるなら聞くけど、ニューヨークで地下鉄に乗って感じることは？ 車両間移動ができないｗ ＞上海に行って感じる特徴的な匂い香り(言葉のまま嗅覚的な意味で)は？ 忘れた 人間の臭い体臭は覚えてるかなｗ ＞上海でまず困る各施設や家に必ずあるものは？ 知らん。便所紙捨てる箱は家庭からは消えてるかも。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/743
744: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/12/06(木) 23:54:57.29 ID:h3Dgtw3z >>739 > 日本の場合中規模ビルが続いてるというより中規模ビルしかないだけじゃないのか > 太くて見映えの悪いデブビル 同意だなー。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/744
745: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2018/12/06(木) 23:56:12.24 ID:FwCv/PSL >>739 https://www.setsubi-forum.jp/cgi-bin/c-board/data/design/log/tree_1284.htm 小規模ビル（延床面積千坪未満） 中規模ビル（延床面積千坪以上、3千坪未満） 大規模ビル（延床面積3千坪以上） 「大規模ビル」もある。もしかして高さの事を言いたいのか？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/745
746: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/12/06(木) 23:57:02.94 ID:h3Dgtw3z 中国の悪い点はいろいろあるが、そういうのはどうでも良いだろう。 ここでは都市景観が全てよ。 とは言え、中国の監視国家的性格は気分悪い。地下鉄乗るときの検査とか、地下駅から地上へ出る出口がなかなか見つからないとか。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/746
747: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/12/06(木) 23:57:55.19 ID:h3Dgtw3z >>745 高さだよ高さ。 日本の都市はスカイラインがとにかく魅力ない。 田端ナッシングってくらい魅力ない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/747
748: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/12/06(木) 23:58:45.58 ID:Qhm4J5qi >>734 「洗練された欧米の都市景観」 ってのは完全に幻想だぞ？ 写真で見ると画像マジックで洗練されて見えるけど実際に現地に行くと 超絶クソボロい、超絶汚い、街がゴミだらけで欧米人は修繕や清掃の概念が 皆無なんじゃ？って本気で思う。古き良き洗練された街並みを大切にしてるんじゃなく、 古いものをそのまま放置してるだけの印象 日本でいうと小江戸や小京都的な街並みを維持してるわけじゃなく 昭和の団地エリアやボロアパートを放置してるだけ 道も穴やつぎはぎやゴミや落書きだらけでガチで汚くて 「え！？これが先進国の都心！？」 って思う 日本に帰ってくるとどこもかしこも綺麗で清潔で整備が行き届いていて 街並みは整然としてて未来都市にワープしたかと錯覚する 欧米の都市に対する幻想は 京都に行ったこと無い人が 京都は江戸時代のような街並みがそのまま残っていて、市内にはコンビニや 居酒屋やスーパーや近現代的なものは一切無い って思ってるのと同レベルの間違い http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/748
749: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/12/07(金) 00:01:46.71 ID:BNKa/hW2 ＞日本に帰ってくるとどこもかしこも綺麗で清潔で整備が行き届いていて ないわ。 北海道ならともかく、本州以南の温帯湿潤気候ではやたらと植物や虫がはびこっていて そもそも無機質で味気ないブロック塀が、苔やカビで黒ずんでばっちい見た目になってるし ジメジメした地面の石を裏返したらウネウネキモい虫がたくさんいて、窓からナメクジが侵入してきて・・・ なにこのジャングル。 まじでフランス人が東京は文字通りのジャングルって書いてた。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/749
750: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2018/12/07(金) 00:03:56.34 ID:BwV4HJUq >>746 ちょっと前の新幹線の事件を思うと検査の必要性も考慮する必要はあるがメンドイ事には変わりないよな 景観は主観的な側面があるから個人的な意見でしかないが、レインボーブリッジから見た景観は素晴らしいと思うね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/750
751: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/12/07(金) 00:04:04.85 ID:BNKa/hW2 おまえらは環境のよい清潔な部屋に住んでいるのかもしれんが 俺は都内某区の小汚いボロアパートだからな。 こんな路地、きれいなもんかよ。 ゴミ集積場も毎朝必ずカラスに荒らされて散乱しているし。 普通にスラムだよスラム。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/751
752: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/12/07(金) 00:06:13.70 ID:BNKa/hW2 なにが「どこもきれいな東京」だよｗ 杉並区某所の惨状見てから言えやｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/752
753: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2018/12/07(金) 00:08:07.32 ID:BwV4HJUq 正直小綺麗であるだけが街の魅力だとは思わない NYも上海も東京も一部の混沌とした小汚さに情緒を感じる 中国のピカピカの地下鉄駅はとても羨ましいけど、今の東京の駅の古臭さも好き ホームドアが無い事は問題だけど http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/753
754: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2018/12/07(金) 00:08:22.73 ID:866nJgme >>743 あ、わかりました。行ったこと無いですね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/754
755: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/12/07(金) 00:12:23.34 ID:BNKa/hW2 >>754 俺が行ったことある海外都市並べたら結構な数だよ。 国数だと42とか43カ国くらいだと思う。 中国に関しては20都市以上訪れてる。 NYの写真とかもアップできるよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/755
756: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/12/07(金) 00:13:07.48 ID:BNKa/hW2 中国は上海しか行ったことのない君とは違うのだよｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/756
757: 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [] 2018/12/07(金) 00:14:57.42 ID:SIGNINCe 思い描く欧米が幻想かどうかは別にいいんだよ 大事なのはそこじゃない その幻想を目指そうって話だろうが 現実の欧米がクソだから日本もクソでいいなんてことにゃならねえだろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/757
758: 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [sage] 2018/12/07(金) 00:15:37.20 ID:K2dLtKwF >>718 やはりと言うか、結局無難になるんだよなー。残念！！ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/758
759: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/12/07(金) 00:15:38.86 ID:BNKa/hW2 >>757 欧米が汚いから日本は良い、とかそういう論理がまったく理解できないよねｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/759
760: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/12/07(金) 00:18:06.71 ID:hL0iX1n3 NYCとかロンドンの地下鉄の汚さだけは、いいと思えないんだよなー 銀座線なんかは一番古いから設備的にはヨレてるところもあるけど 各駅は改装中だし、車両も最新のレトロ調走ってるし、良さしか感じない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/760
761: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/12/07(金) 00:19:35.16 ID:BNKa/hW2 >>760 それはそれ。 ここは超高層ビルのスレだよ。 都市の話するなら付き合いたいけど、別のところでやろうや。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/761
762: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2018/12/07(金) 00:20:13.95 ID:866nJgme >>752 杉並区程度で惨状って言ってたらニューヨーク上海ロンドンは世紀末のスラム街だぞ？ というか、都心から杉並区くらい進むと海外の大都市は奥多摩レベルになってるし みんな海外の大都市に行ったこと無いから幻想抱きすぎ 俺もそうだったけどさ 「東京ビル低すぎ！ショボい！所詮アジアの一大都市に過ぎないwスカイライン無いしw」 海外行ったとき 「え！！？？？摩天楼エリアってたったこれだけ？？？てか、市街地せっまっ！！ 街のインフラ、これが先進国！？上海も二駅外れたらひどすぎ！」 帰国すると 「東京超絶すごいんだな.....。大阪ハンパじゃねーよ。てか国内にしっかりした大都市が 何個もある日本、シャレになってねーよ」 海外の大都市に対する憧れは無くなった そして日本を見直した 2018年現在、ぶっちぎりで世界一大都会の東京がある日本に生まれて良かったと痛感 けど数十年後には上海に抜かれるであろうことが残念でならない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/762
763: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/12/07(金) 00:20:52.84 ID:BNKa/hW2 >>762 わかった おまえは何も見てない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/763
764: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/12/07(金) 00:21:51.15 ID:BNKa/hW2 ＞けど数十年後には上海に抜かれるであろうことが残念でならない 超高層ビルではとっくに抜かれてるがなｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/764
765: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2018/12/07(金) 00:28:10.05 ID:866nJgme >>755 百歩譲って本当だとしても その期間でその数って時点でお察しだ 仕事場とホテルを往復しただけでろくに街を見れてない 全国ツアーやりまくりのミュージシャンがほとんど各都市のことを知らないのと同じ 上海行ったら(悪い匂いではないけど、とある香りにビックリするだろ ニューヨークも特有の匂い(良い匂いだけど)が漂ってるし http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/765
766: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2018/12/07(金) 00:28:25.76 ID:BwV4HJUq >>764 「100m以上のビルがある都市」では抜かれてないがな ていうか上海より武漢の方が多いとは 1 香港 香港 1383 2 ニューヨーク アメリカ 762 3 東京 日本の旗 日本 513 4 武漢 中国 377 5 深圳 中国 343 6 シカゴ アメリカ 322 6 ドバイ アラブ首長国連邦 322 8 上海 中国 304 9 トロント カナダ 287 10 広州 中国 260 https://www.emporis.com/buildings 2018年10月更新 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/766
767: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2018/12/07(金) 00:29:33.05 ID:BwV4HJUq 上海の匂いってなんだ？ 八角か？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/767
768: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/12/07(金) 00:31:42.09 ID:BNKa/hW2 NY、LA、サンディエゴ、ティファナ、カンクン、ホノルル、ソウル、北京、上海、長春、ハルビン、チチハル、天津、南京、 西安、成都、昆明、大理、麗江、シーサンパンナ、ウルムチ、カシュガル、ハノイ、ホーチミンシティ、フエ、ダナン、ホイアン、ニャチャン、 プノンペン、シェムリアップ、ビエンチャン、バンコク、チェンマイ、チェンライ、チェンセーン、メーホンソーン、ノンカイ、パタヤ、サムイ、パンガン、タオ、 ハジャイ、ペナン、クアラルンプール、ジョホールバル、シンガポール、ヤンゴン、バガン、コルカタ、プリー、ハイデラバード、マドゥライ、チェンナイ、 ティルチラッパリ、カニャークマリ、トリバンドラム、コロンボ、ウラジオストク、ヘルシンキ、タリン、リガ、ヴィリニュス、ワルシャワ、クラクフ、プラハ、 ウィーン、ブラチスラヴァ、ブダペスト、リュブリャナ、ザグレブ、ベオグラード、サラエボ、モスタール、ドゥブロヴニク、コトル、ウルツィニ、シュコダル、ティラナ、 オフリド、スコピエ、ソフィア、ベリコタルノボ、ブカレスト、ブラショフ、シギショアラ、パリ、ロンドン、コッツウォルズ、ハンブルク、フランクフルト、 アムステルダム、ロッテルダム、ブルージュ、 あとフィジーとか行った http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/768
769: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/12/07(金) 00:32:11.63 ID:BNKa/hW2 あ、武漢も去年いった。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/769
770: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/12/07(金) 00:34:29.76 ID:BNKa/hW2 >>765 中国は上海しか行ったことのない君とは違うのだよｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/770
771: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2018/12/07(金) 00:34:47.59 ID:3ApCZohZ >>768 次は中東とアフリカに逝ってこいb http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/771
772: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2018/12/07(金) 00:35:29.77 ID:866nJgme >>764 その超高層ビルエリアってめっちゃ狭い範囲だぞ？ 徒歩10分無いくらいのところに高いビルを寄せてるだけ ニューヨークもシカゴもそうだけど ビル、ビル、ビル、圧倒的ビル感、密集感はダントツで東京が凄い 他とは比較にならないレベルで たぶんここのみんなが想像してる海外の摩天楼エリアってとんでもなく 広いんだろうけど、実際は超絶狭いよ？ そして車で15分走れば完全にド田舎 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/772
773: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/12/07(金) 00:35:40.84 ID:BNKa/hW2 >>766 円ポリスでもなんでも、一つのデータを信用するのはよくない。 はっきり言って、超高層ビルに関するデータは不完全だったり恣意的だったりしてあてになるものはない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/773
774: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/12/07(金) 00:35:57.45 ID:BNKa/hW2 >>771 正月はエルサレムで過ごす予定。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/774
775: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2018/12/07(金) 00:36:41.79 ID:3ApCZohZ >>770 子汚いボロアパートに住んでるのによくそんなホイホイと色んなところに行けるんだなぁ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/775
776: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2018/12/07(金) 00:37:04.88 ID:866nJgme >>768 それが本当ならマジで全く街を見れてないだろそれw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/776
777: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/12/07(金) 00:37:11.03 ID:BNKa/hW2 東京から中国の大都市に行くと超高層ビルに圧倒されるから それが好きで週末中国がやめられないｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/777
778: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/12/07(金) 00:38:09.55 ID:BNKa/hW2 >>776 なんで？ 半年とか2ヶ月とかバックパックで回ったんだよ。 街見てないとか、そういわれる筋合いはないｗ こないだもKLタワーに登って超高層ビル眺めてきたのに。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/778
779: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/12/07(金) 00:38:51.47 ID:hL0iX1n3 NYCの地下鉄はトイレがないのが本当に困る。 危うく漏らすところだった！ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/779
780: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/12/07(金) 00:39:59.47 ID:hL0iX1n3 やわらかさんとガッツリやり合うとメンタル崩すので注意。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/780
781: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2018/12/07(金) 00:40:17.79 ID:866nJgme >>767 まぁもう時間切れだから言うけど、カレーの匂い いたるところでカレーの匂いがしてビックリした もっと漢方とかお香とか、中華料理屋さんとか排気ガスの匂いっていうならわかるけど 予想外過ぎた http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/781
782: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/12/07(金) 00:40:58.93 ID:BNKa/hW2 ロンドンでもわざわざシティとかドックランズとか見るし、パリだってデファンス地区にちゃんと行くし、 昔の欧州でロッテルダムが高層化してると聞けばアムスから足伸ばして行ったし、 ハンブルクからの帰りわざわざフランクフルトで一泊して超高層ビル観光してきたし・・・ ペナン島のジョージタウンにコムタという250ｍくらいのビルがあれば行ったし、 スリランカのコロンボの写真見ると超高層ビルしか撮ってなかったりするしｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/782
783: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/12/07(金) 00:41:56.80 ID:BNKa/hW2 >>781 へえ それは意外だ。 上海はしばらく行ってないからまた行きたいな。 なにしろ東京超えてる大都会だからして。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/783
784: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2018/12/07(金) 00:42:51.16 ID:866nJgme >>779 いや、その前に遊園地のアトラクションか何かか？ってくらい揺れるじゃん iPhoneにスピーカーつけて爆音で流してる黒人が結構いるし 動いてるのが不思議なくらいボロい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/784
785: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/12/07(金) 00:43:05.59 ID:BNKa/hW2 >>775 つうか行けないやつの人生が不思議。 普通は行けるだろう。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/785
786: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2018/12/07(金) 00:46:14.51 ID:866nJgme >>783 あー、やっぱ上海には行ったこと無いんだな 上海、今現在では全く持って東京はもちろん大阪も超えてない 俺も行って見るまでは、東京と匹敵、もしくは東京を抜いてるのかな と思ってたけど全然まだまだだったし、いたるところで発展する前の名残りが 強くあるし http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/786
787: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2018/12/07(金) 00:46:19.79 ID:hFXHug21 と、日雇い労働者が申しております。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/787
788: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/12/07(金) 00:46:55.08 ID:BNKa/hW2 来年はシカゴに行きたいな。 できれば参加したいイベントがある。 もちろん超高層都市としてシカゴを見ずには死ねないしね。 NYと並んで必見と言われているからね。 きっと素晴らしいスカイラインだろうなあ。 （そんで街はしょぼいんだろうなｗ） http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/788
789: 名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県) [] 2018/12/07(金) 00:48:11.61 ID:9+QlAB11 やっぱりなんだかんだ言って東京は大都会なんだな。 俺がこれから先東京をもっともっと大都会にするわ。 東京に超高層ビルやマンションを建てまくってやる。 絶対に。絶対に。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/789
790: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/12/07(金) 00:48:42.14 ID:BNKa/hW2 シカゴのスカイラインは、100ｍ以上の数こそ東京に抜かれたとはいえ、 街の構造的にも集中していて東京よりはるかにかっこいいんだろうなあ。 高さも東京よりずっとあって、見栄えが良いんだろうなあ。 やっぱ東京はシカゴ超えてないよね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/790
791: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2018/12/07(金) 00:49:01.21 ID:866nJgme >>782 去年ドイツに観光に行ったヤツが あまりにもショボくてショックだった、大げさに言うとタイムスリップしたみたい だったと言ってたぞ 楽しかったからまた行きたいとも言っていたけど http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/791
792: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/12/07(金) 00:50:47.17 ID:BNKa/hW2 東京も都心3区だけだね。自慢できるのは。 杉並区とかにいると腐るからだめな。 東京の悪いところしか見えんｗ 大阪梅田のほうがずっと杉並より都会だわ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/792
793: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2018/12/07(金) 00:52:21.87 ID:BwV4HJUq >>773 それには同意しかねる このサイトは研究者しか見られないページがあるくらいだし(under constructionのデータ)、恣意的だとは思えない データの古さに関しては一応今年10月更新とはあったけど確証は持てないな 他の資料を探してみたけど見つからんし、眠いしやめた http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/793
794: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/12/07(金) 00:52:51.29 ID:BNKa/hW2 >>791 ドイツは数万人程度の小さな町が多い。 でも実は全然しょぼくないんだよね。 いわゆるコンパクトシティ化していて、街中心に賑わい・人通りがあるから。 日本の同程度の都市は死んでるけど。人歩いてないでしょ。 ハンブルクなんかヘルツォーク&ド・ムーロンのデザインで新しい施設ができててかっこよかったよね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/794
795: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/12/07(金) 00:53:31.96 ID:EETv81+P >>786 そもそも日本と都市構造が違うんだからそんな 単純に比較できないよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/795
796: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2018/12/07(金) 00:54:51.18 ID:BwV4HJUq 最初のほうはドンパチやってたのに、いつの間にか旅行談議でギスギスしなくなったな 仲がいい事にこしたことは無い http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/796
797: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/12/07(金) 00:55:06.16 ID:uZfk3EZS 去年アトランタに行って、 全然高層ビルのイメージがなかったけどなかなか凄かったな 夜のライトアップも派手 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/797
798: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2018/12/07(金) 00:55:13.14 ID:866nJgme >>790 シカゴ、ビルがニューヨーク以上にクッソボロくてエレベーターなんて 「これ100年前とかじゃね！？乗ったら死ぬ！」 ってのばっかりだったし 市街地はちょっと広めの公園くらいしかなく、そこを一歩抜けたら 「砂漠！？いや離島！？」 ってくらい一気に何も無くなるぞ あまりにも極端に通り一本またいだだけで街並みが変わるから衝撃 都会度的には田舎県の県庁所在地以下 行く前は確実に大阪以上だと思ってたけど http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/798
799: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/12/07(金) 00:56:17.63 ID:BNKa/hW2 やっぱ単純にデータだけみて東京すげー！ってマンセしたくないからね。 どこも行けば都なんですわｗ 上海しょぼい、で済ますのは勿体無いと僕は思ったよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/799
800: 名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県) [] 2018/12/07(金) 00:56:57.48 ID:9+QlAB11 たまにこのスレで中国の都市の超高層ビルの画像をいっぱい貼りまくってる奴がいるじゃん。 あれを見て思うのは、本人はきっとその画像はかなり凄いと思っているんだろうけど、 はっきり言ってどの画像もほんの一部分だけに超高層ビルが密集してるだけで、 全然東京の足元にも及ばないって感じなんだよな。 やっぱり東京は凄いよ。 ビルの高さではアメリカや中国や他のアジアの都市や中東の都市には負けてるけど、 ビルの存在するエリアの広さがやっぱり相当違うもん。 東京は世界一の大都会だな。 絶対に東京都港区六本木とか青山とか赤坂あたりの超高級タワーマンションの最上階に住もっと。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/800
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