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【摩天楼】超高層ビル総合スレ★2 (1002ﾚｽ)
【摩天楼】超高層ビル総合スレ★2 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/
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784: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/04/20(土) 08:16:11 ID:iNYWqEhC 2020年までの日本の超高層ビル（高さ150m以上）の竣工予定 オークラ プレステージタワー 189m 東京都港区虎ノ門二丁目 2019.6 住友不動産西新宿六丁目プロジェクト 157m 東京都新宿区西新宿六丁目 2019.6 渋谷スクランブルスクエア 230m 東京都渋谷区渋谷二丁目 2019.7 虎ノ門ヒルズ ビジネスタワー 185m 東京都港区虎ノ門一丁目 2019.12 ブランズタワー梅田 North 168m 大阪市北区豊崎三丁目 2020.1 ザ・タワー横浜北仲 200m 横浜市中区北仲通五丁目 2020.2 OH-1計画 A棟 160m 東京都千代田区大手町一丁目 2020.2 OH-1計画 B棟 200m 東京都千代田区大手町一丁目 2020.2 東京ワールドゲート 神谷町トラストタワー 180m 東京都港区虎ノ門四丁目 2020.3 豊洲ベイサイドクロス・タワーA 180m 東京都江東区豊洲二丁目 2020.4 hitoto 広島 The Tower 178m 広島市中区東千田町一丁目 2020.4 津田沼 ザ・タワー 161m 千葉県習志野市谷津一丁目 2020.4 竹芝地区開発計画 業務棟 209m 東京都港区海岸一丁目 2020.5 ハレザタワー 158m 東京都豊島区東池袋一丁目 2020.5 横浜市庁舎 155m 横浜市中区本町六丁目 2020.5 田町ステーションタワーN 180m 東京都港区芝浦三丁目 2020.7 幕張ベイパーク スカイグランドタワー 172m 千葉市美浜区若葉三丁目 2020.12 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/784
785: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/04/20(土) 09:25:31 ID:rsQkN51T 梅田に300m250m来ないかなぁ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/785
786: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/04/20(土) 11:06:01 ID:lhQoCeMm 大丸有エリアはまだ低層ビルがたくさんある。 新大手町ビルとかNTTデータ大手町ビルとか 有楽町のあと5区画とか丸ビル裏の区画とか http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/786
787: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/04/20(土) 11:47:49 ID:iNYWqEhC >>786 あるていどは低いビルも必要だよ びっしり超高層ビルが建っているのは不気味 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/787
788: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/04/20(土) 11:51:13 ID:iNYWqEhC >>785 梅田で200ｍ超えは無理じゃないかな あべのハルカスの周辺に200m超えが数棟あるといいね 夢洲に275mが建つらしい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/788
789: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/04/20(土) 11:57:02 ID:iNYWqEhC >>787 大手町は正にびっしり状態で壮観だが圧迫感もある http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/789
790: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/04/20(土) 12:25:53 ID:O93S2QUp 韓国から来た友人10人の感想だと、 日本で都会を感じるのは、8人が大阪＞＞＞＞＞東京と答えた。 客観的に見て、大阪＞＞＞東京は真実だった。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/790
791: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2019/04/20(土) 12:45:35 ID:jtkC41rI もうそういうのいいって・・・ 大阪が東京を見下すとか、やめようよ。 逆はまあ仕方ないけど、あまりにも不毛だよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/791
792: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本) [sage] 2019/04/20(土) 15:01:52 ID:l9njzgEB びっしり建てるのがが良くないという意識がもっと周知共有されるべきだな これは高層ビルでも低層雑居ビルでも木造家屋でも当てはまる 嘗て一度取り上げたかもしれないが改めてベロオリゾンテを推しておく https://i.imgur.com/h8hbnZw.jpg https://i.imgur.com/yyTYf1W.jpg 10階から20階程度のスリムなビルが適度な間隔を空けて広範囲に建っている そしてその隙間はしっかり緑化されている 人口密度が同程度でも快適性や防災面で明らかに優れた構造だ 各ビルのデザインは不統一なので共産主義国のような画一的な不気味さもない 何故これを目指さないのか 並の良識と経済力が有れば可能なはず 10〜20階では物足りないと思うかもしれないが現在の丸の内や新宿や梅田に加えて木蜜や雑居ビルエリアがこれに置き換わったら最高だと思いませんか 壁ビルに邪魔されないシティビューがより多くの人に提供されると言う事でもある http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/792
793: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/04/20(土) 15:06:53 ID:jtkC41rI >>792 東京の都心はこれだもんなあ。 土地の細切れによる非効率的な建築物がランダムかつ密に存在し、 ヴュー、スケープへの視点（＝意識）は「屋内」以外どこにもない。 つまり見た目に一切気を使っていない。 http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/8/8/88011e60.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/793
794: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/04/20(土) 15:15:22 ID:xhdpmwQ1 東京は区画整理に失敗したんだよ。 せめて山手線の南半分くらいは 碁盤の目にしてほしかった。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/794
795: 名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県) [] 2019/04/20(土) 15:16:35 ID:maGqMg1E 新しく出来る２００ｍはそこか 渋谷方面から森タワーが隠れるんだな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/795
796: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2019/04/20(土) 16:21:28 ID:KEKkslQy 月島の長屋群なんかはビッシリと建ってても全然良いと思うけどな もちろん防災面が一番のネックだけどさ 妻籠や川越みたいな重伝建地区に指定されてる地区の街並みは大抵ビッシリ建物が連なってるし 低層の街並みにおいては隙間なく建物が建つ事による連続性も景観面において必要な要素なんじゃないかな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/796
797: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [] 2019/04/20(土) 16:35:05 ID:FyWYrGrf >>796 現代日本の家屋・ビルディングの密な壁と、長屋や西洋都市の壁状連続的建築物の違いは明らかにあって、それは http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/797
798: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/04/20(土) 16:37:46 ID:mTI8c1AV 月島ど真ん中に長屋を取り壊して、でっかい超高層を建築中 もんじゃ屋が１〜２階に入る？有楽町線ができたから再開発を止めるのは無理 火災の怖さをここら辺の人々は知りすぎてる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/798
799: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2019/04/20(土) 16:41:53 ID:KEKkslQy あーあそこ反対で揉めてるみたいだね 月島三丁目北と南どちらも難航してるみたい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/799
800: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/04/20(土) 16:45:37 ID:v+EMZbkL >>785 痛み空港があるかぎり絶対無理 大阪駅の北は150mまで 大阪駅から中之島までは200mまで http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/800
801: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [sage] 2019/04/20(土) 16:45:40 ID:+13hov9i >>796 賑わいを期待されるエリアはそうですね 大阪や東京の清澄白河辺りの将来がこうなればいいなと言う感じで というかたぶんなる https://i.imgur.com/yyTYf1W.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/801
802: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/04/20(土) 16:53:34 ID:v+EMZbkL 百尺規制時代の百尺ビル街を文化財として二カ所くらいは残しとけ あれこそ高度成長時代の日本の都会の原風景や 丸の内も御堂筋ももう手遅れやけど まだ残ってるとこあったらそこは保存や http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/802
803: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [] 2019/04/20(土) 16:55:42 ID:eST/DhpK >>801 え？ ならないでしょ。 地権がまとまらないよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/803
804: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2019/04/20(土) 17:02:26 ID:r/oKnD2U 日本は私有財産の神聖不可侵が他の資本主義国と比べても超強固やからね 地権者がそこになに建てようと勝手なんや http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/804
805: 名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県) [] 2019/04/20(土) 17:30:16 ID:maGqMg1E >>785 ほらよ https://i.imgur.com/cgGPcjs.jpg https://i.imgur.com/lvK679a.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/805
806: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2019/04/20(土) 17:58:39 ID:KEKkslQy オスマンのパリ改造計画やベックマンの東京改造計画みたいな大規模都市計画は現代じゃ出来ないだろうね ちょこまか変えていくしかない 天皇大通り、皇后大通りとか実現してたら胸熱なんだけどなぁ https://i.imgur.com/aqsaeff.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/806
807: 名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県) [] 2019/04/20(土) 18:12:04 ID:maGqMg1E うわぁ池袋の事故起こした老人、元官僚だったのかよ その後の事故対応といい露骨すぎやな 美しい国か？ 都市開発にも関係大有りやで 容積率、減価償却云々 誰が仕事するって話や、守ってるのは誰かなぁ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/807
808: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2019/04/20(土) 18:43:12 ID:4xC8uul/ >>792 そういう街の構造は車社会でないと難しんじゃないかな。 鉄道社会では駅の周りに集中的に拠点をつくるから そういう広くバラけた構造にはなりにくい。 もっとも東京なんかだとそういう拠点が大量にあるから 遠景だとバラけたようにも見えるけどね。 ベロオリゾンテを相似拡大したみたいな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/808
809: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2019/04/20(土) 19:18:43 ID:r/oKnD2U 東京はベロオリゾンテとちゃうわ 東京にそっくりなのはサンパウロや https://cdn.getyourguide.com/img/tour_img-487654-145.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/809
810: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/04/20(土) 19:47:31 ID:O93S2QUp 中国人の親せきがいるんだけど、 大阪は近代的な高層都市と庶民的な街が共存して、 楽しくて魅力的だと言ってた。 東京は逆は、低層雑居がメリハリなく、人も街も人間味が感じられず、 とても冷たくて、息苦しいと言っていた。 同じような感想は、知人の海外の人たち30人ほどいるけど、 みんな同じ感想だった。 東京を魅力的という人は、東京に忖度しているだけで、 現実は大阪が魅力的というのが、世界から見た現実なんだよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/810
811: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2019/04/20(土) 19:50:05 ID:Mp6A0Pp7 >>809 さっき志村動物園？で見て同じ事を思ったww http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/811
812: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/04/20(土) 19:52:55 ID:O93S2QUp https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1555757421/ 【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★55 維新も勝ったし、2025万博もあるし、うめきたもあるし、鉄道計画も多いし、 街の勢いは完全に大阪＞＞＞東京になったよね。 梅田のビル群の増殖は止まらないし、東京には無い規模のビル群になってる。 東京の友人と梅田で遊んだけど、東京よりも都会で高層ビルも多いって感動してたよ。 新大阪から淀川を渡るときに、あまりのビル群に驚いていたみたい。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/812
813: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2019/04/20(土) 19:57:34 ID:4xC8uul/ >>808 延々と街が続く感じは確かに通ずるものがあるな。 バラけ方はやっぱり東京以上に見えるけど。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/813
814: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2019/04/20(土) 20:09:30 ID:4xC8uul/ ↑ >>809の間違いや。 すまんな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/814
815: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/04/21(日) 22:18:54 ID:h/BK2h/T 大手町プレイスと共に作られた竜閑さくら橋って意味なくね？ 神田側に何もなさすぎる。 単に道路があるだけで商業施設も駅もない。 小さいオフィスビルはあるにはあるがそこで働く人たちが この橋を渡って大手町側に行く用事があるとも思えない。 何と何をつなげる橋なのか。 https://www.nttud.co.jp/company/news_img/news_180703_026.png https://ameblo.jp/japanproperties/image-12365361142-14173445185.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/815
816: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/04/22(月) 05:00:15 ID:pUeVtged >>815 そうかなこの辺を散歩するには便利になったけどな 都心のど真ん中の橋なんだから渡る人はいるよ でも、たしかに都心の橋としては利用者が少ないのは確かだね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/816
817: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本) [sage] 2019/04/22(月) 08:25:30 ID:To8ipzle >>815 新たなビル景スポットとしてこのスレ的には価値がある 常盤橋の定点観測もしやすい むしろ首都高地下化のときにスロープ部分と干渉しないかが心配 でもJR高架も近いから大丈夫なはずだよね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/817
818: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2019/04/22(月) 13:03:32 ID:CdlYZEtD >>816 大手町は休日ほんと人少ないから残念な町だよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/818
819: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2019/04/22(月) 15:35:00 ID:5AtNijdH >>815 神田の再開発を見据えてだと思う。 神田民ですが、大手町エリアに行くときはここ渡ります。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/819
820: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/04/22(月) 16:14:53 ID:pUeVtged 「高輪ゲートウェイ駅」周辺の開発が本格始動 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190422-00010001-norimono-l13 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/820
821: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2019/04/22(月) 16:49:54 ID:GeXl/+Pv 日本列島の島々に見立ててか 沖縄は無理だろうな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/821
822: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [] 2019/04/22(月) 17:03:31 ID:9WFetdrr >>820 東京のビルは縦横比がおかしい こんなにフロア面積あったら、普通の都市だと10棟の超高層ビルになってる。 なんで4棟にまとめちまうんだよ！？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/822
823: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/04/22(月) 17:13:58 ID:pUeVtged >>822 大企業が多いからじゃないかな フロアが狭いと使いづらい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/823
824: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2019/04/22(月) 17:21:57 ID:uYH9C7lI >>821 沖縄島は琉球列島の島や http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/824
825: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2019/04/22(月) 17:22:46 ID:uYH9C7lI >>823 なんや 大企業て日本にしか無いんか？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/825
826: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2019/04/22(月) 19:47:18 ID:TswP6pOF >>825 オフィス需要がでかくて土地に余裕がある再開発なら 他の国でもそれなりに太いの建つよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/826
827: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/04/22(月) 20:45:56 ID:pUeVtged >>825 マイクロソフトみたいな超巨大企業は広大な敷地に 公園のような中庭のある巨大な低層ビルがオフィスだよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/827
828: 名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) [] 2019/04/22(月) 22:00:06 ID:4gNb24NS >>822 １０棟にすればコストがかかる デブビルが景観破壊だから多ければ多いほど田舎くさい都市景観になるけど それを好む貴重デブ高層オタ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/828
829: 名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県) [sage] 2019/04/22(月) 23:22:44 ID:leNedl2R デブビル信仰が強いのは霞ヶ関ビルの成功も大きい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/829
830: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/04/23(火) 02:14:15 ID:ExIAEcyT >>827 それは都会にないのだから比較としては無意味。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/830
831: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/04/23(火) 02:29:41 ID:DSb8lgzv びくともしないデブビルは世界最強の東京の個性でもあり象徴だからな。 世界中もカイワレみたいなヒョロヒョロビルじゃつまらん。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/831
832: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/04/23(火) 04:19:30 ID:ExIAEcyT 次に、東京は人口密度が非常に高い都市だが「高層ビルは少ない」と紹介し、 比較的低層の建築物が多いと紹介。 中国都市部では多くの人が集合住宅で暮らしているため、高層マンションが多く、 上海をはじめとする都市には世界でも有数の高さを誇る超高層ビルが複数存在するため、中国人は日本の建築物の「低さ」に驚くようだ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/832
833: 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [sage] 2019/04/23(火) 11:14:50 ID:vsTh2y4Z 麻布台３２３ｍはどうやって航空法を克服したのか 情報提供お願いします<(_ _)> http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/833
834: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/04/23(火) 13:43:02 ID:rD3+r749 >>833 325ｍ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/834
835: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/04/23(火) 13:54:33 ID:rD3+r749 >>830 でもこれがオフィスの理想だから意味はある 都会であっても広大なフロアが好まれるから 東京の超高層ビルが太いのは理解できる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/835
836: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2019/04/23(火) 17:20:05 ID:q7Pxjqrr 虎ノ門ビジネスタワーは、ワンフロアーの広さを重視、 レジデンシャルタワーはワンフロアーの面積狭めて、 200メートルオーバーにした感じはあるな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/836
837: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2019/04/23(火) 17:21:53 ID:50MR/AUM >>835 そういう理由かなあ？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/837
838: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/04/23(火) 19:47:39 ID:rD3+r749 高輪GWの超高層ビル街の第一期工事は2024年度竣工だけど 新駅の開業をなぜ同時にしないのか不思議だったが 新駅駅前の広場をオリンピックのイベントに使うために2020年春に新駅を暫定開業するんだね https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190422-00000101-impress-sci http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/838
839: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2019/04/23(火) 20:39:44 ID:CnCddbaV >>832 中国なんて見栄で中心部に高いビルがズコンバコンあるだけで、ちょっと郊外出れば田んぼ。 でかめの上山みたいなもん。 ビル数は東京がはるかに多い。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/839
840: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2019/04/23(火) 20:45:33 ID:CnCddbaV >>835 東京のオフィス総面積は世界最大だかな。 支店支社中小企業などが多い地方都市 大阪名古屋札幌仙台なんかはスリムビルが多い。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/840
841: 名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県) [sage] 2019/04/23(火) 20:56:17 ID:ToRAX34I 減価償却期間が50年と物理的な耐久年数並みに長いと、資産価値が目減りするなかで50年もやりくりしていかないといけない 日本のビルがデブとかダサいの理由ってほんとこれだけやで どういう機運になればここが見直されるかは分からないがな 少なくとも海外の事例を見る限りでは向こう数年ではなく、向こう数十年を見越したことが出来る政治家じゃないとあかんな 諸外国は概ね償却に20年もかからない、日本と比べてざっと30年近く違う この違いがデブとかダサいに影響ないと考える方が無理がある センスの問題ではない 日本の法規制の問題 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/841
842: 名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県) [sage] 2019/04/23(火) 21:05:13 ID:ToRAX34I >>841 またこの30年の違いで何が起きるというとだ まだ使えるけど建て替えた方がいいね、とかなっちゃうんだよなぁ 何かに似てるだろ？ 日本の一般住宅事情とも丸被りなんやな 全部使い捨てなんだよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/842
843: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/04/23(火) 21:16:33 ID:wHBwa7D/ 物理的な問題ちゃうんやからそんなん法令1本書き換えるだけやん 1日で解決できるわ 物理的な問題やったらそうそう簡単には解決できんけど http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/843
844: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2019/04/23(火) 21:42:32 ID:+rRA6vyL 物理的要因としてはやっぱ地震がでかいかな。 同じ構造の太いビルと細いビルじゃどうしたって後者の方が揺れやすい。 デブビル代表とも言える六本木ヒルズ森タワーは３．１１でも揺れが小さかったけど 比較敵細い大阪府咲洲庁舎は上部が３ｍ近くも振られて内装に被害が出た。 もちろんそれなりの免振・制振設備を備えれば揺れは軽減できるけど コスト増は避けられないからハードルは上がる。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/844
845: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2019/04/23(火) 21:54:30 ID:jFtImdRS >>844 サンフランシスコも成都も地震あるやん http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/845
846: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2019/04/23(火) 22:25:36 ID:+rRA6vyL >>845 マンハッタンや上海なんかと比べたらサンフランシスコや成都は 比較的太いビルが多いけどね。 地震リスクが日本レベルの地域で ペンシルビルが林立するタイプの都市はあんま無いと思う。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/846
847: 名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県) [sage] 2019/04/23(火) 22:56:40 ID:ToRAX34I 当たり前だが法はそう簡単に変わらない 容積率とかもあくまで特区、一時的なもの。実際それでも影響受ける人間は山ほどいる 岩盤規制は伊達じゃない 減価償却とかビルヲタ界隈じゃ俺しか指摘してないくらい ビルヲタは既得権益側の人間が多いのだろうかね・・・ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/847
848: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2019/04/24(水) 00:02:51 ID:vkY4cAwS 文句あんなら自分でペンシルビル建てろよ。 企業は利益を追及してるだけなんだから。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/848
849: 名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県) [] 2019/04/24(水) 00:20:37 ID:4JibsCVY >>833 福岡市の高さ規制緩和と同じパターンだと思います 福岡市中央区天神地区では航空法で６５〜７０ｍの高さ規制があったんですが 天神にあるNTTの電波塔の高さはそれを大幅に超える115mでした 本来電波塔であろうとビルであろうと、飛行機がぶつかれば墜落するのは同じなのに なぜ電波塔は例外でビルはだめなのかという疑問点をもとに 国への規制緩和をもとめました。それが認められ、天神地区では航空法の高さ規制６５〜７０ｍを大幅に超える１１５ｍまで高さ規制が緩和されました。 麻布はおそらく東京タワーの高さが基準となって緩和が認められたのだと思います。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/849
850: 名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県) [sage] 2019/04/24(水) 00:52:09 ID:NdCftu9y >>849 そいつ毎回同じこと言ってる奴やで・・・ でもあれだな 日本ってその流れもおかしいよな、あれが●ｍだからそこまでいいでしょみたいなね もうちょっと空路の安全運用上とか最もらしい根拠があるべきやろ 天神も電波塔2本くらいあって、2段階くらい変わってた気がするわ 気に入らん そもそも中途半端に１００ｍ建てるくらいなら６０ｍくらいで揃ってた方が綺麗なのにな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/850
851: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/04/24(水) 00:52:26 ID:TbshrQzn >>848 利益追求するにしても、日本だけなにかおかしいよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/851
852: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2019/04/24(水) 02:50:39 ID:CLOtAUqe >>848 米中の企業は利益追求せえへんのか？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/852
853: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2019/04/24(水) 03:39:31 ID:ZBzMm4Cr 日本は耐震基準が厳しいから、同じようなビルを建てようとすると建設費がめちゃくちゃ高くなるからじゃないのか。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/853
854: 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [sage] 2019/04/24(水) 04:51:07 ID:PVo60A8j 麻布台３２３ｍはどうやって航空法を克服したのか 情報提供お願いします<(_ _)> http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/854
855: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2019/04/24(水) 07:06:42 ID:CLOtAUqe >>854 ちょっと上でその話してるの見えへんの？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/855
856: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [] 2019/04/24(水) 07:10:57 ID:Wyiwp/XK >>854 うるさい馬鹿w http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/856
857: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2019/04/24(水) 08:35:31 ID:poVFzWNo ロング＠再都市化 @saitoshika_west 品川開発プロジェクト（第I期）の延べ床面積が約850,000?のニュースを見て驚きました。 東京の再開発計画を改めて見ると恐るべき規模の開発が進んでいますね。 オフィスビル開発は日本全体を100だとすると、東京90、首都圏5、その他日本全て5といった感じです。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/857
858: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2019/04/24(水) 08:37:33 ID:poVFzWNo ロング＠再都市化 @saitoshika_west グランフロント大阪クラスの開発が10箇所以上、同時に開発されている計算になります。 簡単なまとめなので、池袋、新宿、渋谷などは含んでいません。10万平米以下の開発は沢山あります。 日本国の業務中枢機能の95％は東京に集中しました。一極集中政策がついに完成、といった所でしょうか。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/858
859: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2019/04/24(水) 08:39:19 ID:poVFzWNo ロング＠再都市化 @saitoshika_west 完成形となる東京一極集中政策により、日本国が経済成長を遂げられれば良いのですが、 成長出来ないとなれば、一極集中政策は完全に間違っていた事になります。 その答えは数年でハッキリ出ると思います。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/859
860: 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [sage] 2019/04/24(水) 10:24:08 ID:3hdb1Kx+ 上海・東京 高層ビル数比較 （上海統計年鑑2017、東京消防庁統計） ・16階~19階（約60ｍ~約80ｍ） 上海 11,324棟 東京 383棟 ・20階~29階（約80ｍ~約120ｍ） 上海 5,723棟 東京 566棟 ・30階以上（約120ｍ以上） 上海 1,643棟 東京 329棟 ・合計 上海 18,690棟 東京 1,278棟 常盤橋390mの完成時点 400m以上の超高層ビル 中国・・・６６棟 日本・・・０棟 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/860
861: 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [sage] 2019/04/24(水) 10:44:47 ID:CGkbAp4X 中国人「東京行ったら中国の内陸地方都市よりショボくてワロタ。」 重慶 https://i.imgur.com/17Qn0sb.jpg https://i.imgur.com/wa8Uh2I.jpg 成都 https://i.imgur.com/jDlKSLb.jpg https://i.imgur.com/8ouHnL6.jpg 西安 https://i.imgur.com/WUBEPBf.jpg https://i.imgur.com/AmXFFbt.jpg 武漢 https://i.imgur.com/Vp2Wdiw.jpg https://i.imgur.com/GilRTKQ.jpg 長沙 https://i.imgur.com/E8XRpG9.jpg https://i.imgur.com/ZEWN9Pq.jpg 福州 https://i.imgur.com/91AIYbq.jpg https://i.imgur.com/KgQt4B2.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/861
862: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2019/04/24(水) 11:11:10 ID:b5nOEyjy >>852 なぜ日本と米中が同じ土俵だと思うのか。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/862
863: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2019/04/24(水) 11:13:44 ID:b5nOEyjy >>860 >>861 中国最大の都市 上ww海ww 上海小さくて可愛い https://i.imgur.com/wpnujcR.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/863
864: 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [sage] 2019/04/24(水) 11:54:38 ID:hV+ZTytn ちな一線都市 上海 https://i.imgur.com/1wpjfHu.jpg https://i.imgur.com/vTI2buJ.jpg 広州 https://i.imgur.com/b4fuo83.jpg https://i.imgur.com/47Bvkbb.jpg 深セン https://i.imgur.com/IsYIQlx.jpg https://i.imgur.com/oPBdSjZ.jpg 北京 https://i.imgur.com/O5GKQkw.jpg https://i.imgur.com/PN5SL11.jpg 天津 https://i.imgur.com/IhufhLK.jpg https://i.imgur.com/bBLiy7n.jpg 東京 https://i.imgur.com/BwV6jRc.jpg https://i.imgur.com/7eAZoVu.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/864
865: 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [sage] 2019/04/24(水) 12:29:59 ID:1vYMxXux 中国人「東京は上海と比べるとまるで農村みたいだ」 スレ主 東京は上海と比べるとまるで農村みたいだ。 今、東京に出張に来ている。 夜の東京は、灯りが少なく、農村みたいだ。 30階建て以上のビルは、片手で数えられるくらいしかない。 ブランドショップは銀座にしかないし、その他の場所では、大きなお店もない。 活気もなくはっきり言って田舎。 2. 名無しの中国人 初めて東京に行った時は、「なんで東京ってこんなボロボロなの？」って思ったなぁ・・・ 7. 名無しの中国人 東京は雰囲気が暗い。 暗すぎて、生気が感じられない。 日本はストレスが多すぎるんだよ。 10. 名無しの中国人 アメリカに長く住んでる日本人が、 日本へ帰りたくないって言ってたけど、 それってやっぱ日本が停滞してるからかな。 上海 https://i.imgur.com/NDEOOrY.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/865
866: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [sage] 2019/04/24(水) 13:13:10 ID:mD7Q3v+8 >>848 別に太いビルでも間隔がある程度空いていてエリアの眺望がある程度確保されないと良くない これは企業じゃなくて行政の仕事 それを動かすのは国民の美意識だから文句を言う意義はある http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/866
867: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2019/04/24(水) 20:29:13 ID:UFsPiSuf >>853 都庁の建設費がブルジュハリファと同程度だからなあ。 安全基準下げるわけにもいかんし海外より厳しく利益を求める必要はあるだろうね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/867
868: 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [sage] 2019/04/24(水) 21:06:20 ID:PVo60A8j 麻布台325Mはどうやって航空法を克服したのか 情報提供お願いします<(_ _)> http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/868
869: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/04/24(水) 22:34:38 ID:TbshrQzn >>868 うるせえよガキ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/869
870: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/04/24(水) 22:37:16 ID:iWsH2dMf ハルカスを抜けという その一心だろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/870
871: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2019/04/24(水) 23:14:01 ID:uighz2gh >>870 ハルカスは必死で何も無い最上階かさ上げして40センチだけランドマークタワー上回ったからな。 それに比べりゃ20ｍ以上越えてきた麻布台はすごい。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/871
872: 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [sage] 2019/04/25(木) 01:27:13 ID:A7rN67bz 4メートル http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/872
873: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/04/25(木) 02:21:35 ID:1aLFhXw4 40cm？ なんやそれ 異世界のハルカスと異世界のランドマークタワーか http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/873
874: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2019/04/25(木) 12:10:14 ID:flICGVDw 日本では米国みたいな高さ競争はあんま起きないね。 国民性的にコストかけて目立たせても得るものが少ないということなのかな。 それっぽかったのは黎明期の西新宿くらいか。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/874
875: 名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県) [sage] 2019/04/25(木) 16:43:59 ID:rQRtUn9a 資産運用に国民性は関係ない 全ては法規制のあるがまま 国民性がそのまま法規制に反映される国もあるが日本はそれとは違う、金が絡む話なら尚更 日本で競争らしい競争は皆無、高さへの執着は日本一に拘る財閥の見栄張りくらい だが日本では国民性の話が思ってる以上に説得力を持たれる 根拠のない日本スゴイ系の番組が流行ることらかもそれが裏付けられる いまや公共放送ですら自画自賛ネタを探している始末 こういった事例はいかに上級国民が日本をコントロールしているかも測れる こいつら一個人は自分の利益でしか動かない（当然） 今の日本にはそれ以上の存在、及び国の未来を長期的に見据えて動ける存在がいない 日本が法治国家ではなく人治国家と言われるのはこれが所以 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/875
876: 名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県) [sage] 2019/04/25(木) 16:44:53 ID:rQRtUn9a ブラックホール会見でNHK記者が「日本の貢献は？」質問し世界が失笑！科学に“日本スゴイ”持ち込む愚 https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_4666/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/876
877: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2019/04/25(木) 16:55:02 ID:26Pokmp2 >>875 たまにはビルの話をしろ スレチな政治的な駄文を長々しく語ってないでさ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/877
878: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2019/04/25(木) 16:57:43 ID:26Pokmp2 https://www.kensetsunews.com/archives/313560 『首都圏の存在感向上と業容拡大/東京事務所ビル建て替え/高松建設、青木あすなろ』建設通信新聞Digital http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/878
879: 名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県) [sage] 2019/04/25(木) 18:05:00 ID:rQRtUn9a >>877 思いっきりビルに関係あるよ 容積率拡大や減価償却期間の短縮、航空法の科学的見地等々がされないのは岩盤 すなわち既得権益にメスが入らないから そして戦後以降のアメリカとの関係も大きい 親米を担保に甘い蜜を吸い続けることを認可された連中がいまだに中枢にのさばっている 近年日本のビルヲタが感激してる特区特需はメスでも何でもはない （実際この手のスレのレス大半は特区ネタ） 俺の見立てでは日本の内部からこの流れが崩れるとしたら団塊Ｊｒが死んだ後の話 だがネットまで本格的に情報統制され出したらアウトだな こういった指摘も出てこなくなるだろう http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/879
880: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2019/04/25(木) 18:10:47 ID:26Pokmp2 >>879 直接的なビルの話をしろって言ってんだよ そもそも1で「情報交換」ってあるのが見えないのか？ 理屈こねればどんな政治的な話でも「ビルに関係ある」ことになされるだろうが そんなに政治的な話がしたいならこのスレ建ててそっちでやってくれよ、言い出しっぺなんだからさ ↓ 【成熟途上国】何故日本の景観はいつまでも醜悪なのか？part1【慢心、環境の違い】 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/880
881: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2019/04/25(木) 18:13:02 ID:26Pokmp2 そのうち建てるとか言っておいて既に無かったことにされてるけど、こっちにスレの方が遥かに適してるだろ。話の題材的に 「ブラックホール」のリンクは思いっきりスレチだろ、え？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/881
882: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2019/04/25(木) 18:16:03 ID:26Pokmp2 福岡の認識じゃこのスレなんかは「慣れ合い」の為にあるみたいだし、だったら尚更別にスレ建てて「建設的議論」してりゃいいじゃん 本スレやこのスレに執着する理由は何？？？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/882
883: 名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県) [sage] 2019/04/25(木) 18:55:12 ID:rQRtUn9a 俺がいなくても日本のビル系スレは結局情報交換ではなく政治の話へ主軸が移るだろ なんでー？どうしてー？ってな 挙句の果て国民のセンスとかふわふわしたものに矛先がいったりな 情報交換してるだけなら、俺はまたrom専に戻るよ そういうスレであることは最大限尊重したいですし http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542367496/883
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