[過去ﾛｸﾞ] 神戸の都市計画を語るスレ Part７ (1002ﾚｽ)
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368: (大阪府) 2018/12/16(日)15:37 ID:rsU8SBFY(1) AAS
三ノ宮〜神戸空港〜夢洲〜関空
海のルートを確保しよう！
369: (大阪府) 2018/12/16(日)15:56 ID:Hv/0ypiN(2/3) AAS
まあJR三宮駅以外はそこそこ動き始めてるから我慢するしかないか…
湾岸線円陣ななかなかのインパクトだし
370: (大阪府) 2018/12/16(日)15:57 ID:Hv/0ypiN(3/3) AAS
円陣って何だ延伸ね
371: (庭) 2018/12/16(日)20:14 ID:l+62qB1H(1) AAS
共産党系市長が登場したら、神戸の都市化が進むかな？
今の市長はダメだ
372: (兵庫県) 2018/12/16(日)20:25 ID:8xb8LXZB(1) AAS
別名、能無メガネザル
顔は既に死んでるし静かな様に見えるのは品ではなくて本当に何も考えてないだけ
373: (兵庫県) 2018/12/16(日)22:51 ID:BB3o03WU(1) AAS
まぁそれなりの企業が神戸にあればいいんだけどね。
けど、オフィス賃料なんてバカになんないし、社員数が大勢で福利に力入れてるとこなら社食も考えなきゃいけないし。
トーキョーにあるような無能の企業を集積させても、住民の質が下がるだけよ？
374: (チベット自治区) 2018/12/16(日)22:59 ID:1kjwcGkh(1) AAS
名古屋・都会の風景
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
375: (茸) 2018/12/17(月)01:38 ID:YOTmmu6k(1) AAS
久元は余計な事を口走らない所だけは評価できる
ただそれだけで、マンション規制などやろうとしてる事は害悪でしかない
376: (大阪府) 2018/12/17(月)20:04 ID:mfvUki/j(1) AAS
一度、久元と井戸を入れ替えてほしい
377: (庭) 2018/12/17(月)21:23 ID:3tzHjioo(1) AAS
要するに神戸は大阪化しているわけだ。大阪と同じように衰退している。
378: (大阪府) 2018/12/17(月)21:49 ID:J/kum0QG(1) AAS
今の時点で久元と井戸知事を入れ替えると神戸のみならず、兵庫県まで死滅する
死神降臨となる可能性大
379: (兵庫県) 2018/12/17(月)23:14 ID:zqiUj+4w(1) AAS
兵庫県の選挙ポスターが学会員だらけなんやけど勘弁してくれよ
380: (兵庫県) 2018/12/18(火)10:15 ID:1I5BVkuH(1/2) AAS
こべるんお怒りやん
381: (大阪府) 2018/12/18(火)10:20 ID:XQ7Os7AO(1) AAS
こべるん名古屋にびびるの巻
382: (大阪府) 2018/12/18(火)11:11 ID:q5LCzm91(1) AAS
あの神戸の規模で再開発ブログを毎日更新しているのは素直に感心する
383: (catv?) 2018/12/18(火)13:26 ID:kzsTPE5X(1) AAS
どうみても１日２記事は
神戸だけでは無理
384: (庭) 2018/12/18(火)13:32 ID:co8cSURw(1/2) AAS
神戸人の感想
話題は変わりますが、先週の日経新聞中部版はJR東海が名古屋駅西口に新たな超高層ターミナルビル2棟を建設する計画がある事を報じました。
名古屋は東口を中心に再開発が進み、世界一の駅ビルとしてギネス認定されているJRセントラルタワーズをはじめ、200m以上の摩天楼が林立する国内有数の超高層ビル群が形成されており、更にリニア新幹線の地下駅工事が進行しています。
東口では更に名鉄をはじめとする地権者が新たな超高層ターミナルビルの建設を構想中ですが、JR東海は更にこれまでは駅裏だった西口にも巨大なターミナルツインビルを建てようとしています。
大阪でさえも上回ろうとする名古屋の野心は留まる事を知りません。
385: (catv?) 2018/12/18(火)18:00 ID:briiqpXU(1) AAS
AA省
386: (兵庫県) 2018/12/18(火)18:51 ID:1I5BVkuH(2/2) AAS
文脈で語れない雑魚は5chくらいしか浮上場所がないのが辛いんだろうね。
387: (庭) 2018/12/18(火)19:14 ID:co8cSURw(2/2) AAS
200m以上の摩天楼が林立する国内有数の超高層ビル群
外部ﾘﾝｸ[html]:www.city.nagoya.jp
388(1): (庭) 2018/12/18(火)21:28 ID:8LXMTqzc(1) AAS
高層ビルヲタは需要あっての供給てことが全く理解出来ていないのかね
389: (茸) 2018/12/18(火)23:20 ID:GYZgF3qI(1) AAS
梅田阪急の駅ビルって竣工から3年ほどは入居率5割以下だったよ
竣工時は3割
390: (東京都) 2018/12/18(火)23:23 ID:MLTtiI8R(1) AAS
億様株の富子さんのお陰で1億達成
391: (大阪府) 2018/12/19(水)10:39 ID:luExge1d(1) AAS
>>388
デベロッパーもあんま理解してないと思うw
392: (禿) 2018/12/19(水)12:52 ID:Dg2h6mOx(1) AAS
デベロッパーも神戸に需要がないことは理解してるだろ
だからどこも大規模開発やらないわけで
393: (大阪府) 2018/12/19(水)14:13 ID:lgzqxTch(1) AAS
駅前の再開発が三セクとかどこの地方都市かと思う
394: (大阪府) 2018/12/19(水)17:29 ID:RuhMYdtz(1) AAS
久元ガー、散歩ガー、こべるんガー、大阪ガー。
もう聞き飽きました。
395: (大阪府) 2018/12/19(水)17:33 ID:frKnR17R(1/2) AAS
神戸は土地がないから播磨に軸移せ
396: (茸) 2018/12/19(水)20:14 ID:Rz1/NRwx(1) AAS
姫路「・・・」
397: (大阪府) 2018/12/19(水)21:42 ID:frKnR17R(2/2) AAS
姫路は西すぎるな
兵庫全体を発展さしたかったら広大な播磨平野を生かすしかない
モデルは深センとか広州
398: (兵庫県) 2018/12/20(木)00:53 ID:F5Iyg6JS(1/2) AAS
散歩老害の神戸の最新記事に過去にと登場してる明らかに悪意のあるゴミが手前に置かれてるさんきた通りの写真が使われてるけど
やってる事が大阪と言えばで東京キー局が毎度映す新世界、道頓堀ばっかりの印象操作してるやり方と一緒でわろた
それより悪質
散歩老害自身もその事について東京に対してイライラしてるのにまさか同じ手法を使うとは
あのジジイ滅茶苦茶やな
399: (大阪府) 2018/12/20(木)01:13 ID:codDJ+E9(1) AAS
散歩はあまり東京に敵意向けてないぞ
たまに産経を叩くくらい
400: (大阪府) 2018/12/20(木)01:53 ID:3oe0+CBI(1/2) AAS
散歩は神戸叩きに全振りしてるからなｗ
401: (大阪府) 2018/12/20(木)06:36 ID:FfWfqejK(1) AAS
山地や坂の多い神戸を高い税金かけて無理やり大都市に仕立てた。
大阪の横浜の欠点や弱点を執拗につるし上げ、神戸の上品さやオンリーワンを120％PRした。
果ては神戸は東京と連携してるとか日本を支えるとかわけのわからないことを言い出した。
402: (長屋) 2018/12/20(木)07:05 ID:CRdxnzX0(1) AAS
兵庫津で検索！
403: (兵庫県) 2018/12/20(木)13:11 ID:F5Iyg6JS(2/2) AAS
散歩が神戸の記事の画像を変更してお詫びしてる
初めからそんな画像載せんかったらいいのに
難しいんやろうな…
404: (大阪府) 2018/12/20(木)13:32 ID:3oe0+CBI(2/2) AAS
また翌日に体調崩さなければいいが・・・
405: (大阪府) 2018/12/20(木)20:18 ID:SVEFQsUT(1) AAS
嫌いな街なのにわざわざ取材に行くなんて御苦労なこった
406: (大阪府) 2018/12/20(木)22:45 ID:0iKPwSuy(1) AAS
散歩と神戸の関係
日本と韓国の関係に似ている
いつまでも片思い
407(1): (やわらか銀行) 2018/12/21(金)03:18 ID:kBjowCtO(1) AAS
久元きぞうが選んだ今年の漢字「空」
408: (大阪府) 2018/12/21(金)07:07 ID:wbAmyU5F(1/2) AAS
今日のきぞう
神戸上昇気流メールVol.31 (2018.12.19号)
久元きぞうからのメッセージ
─────────────────────────────────────
〜分断と対立を乗り越えて〜
今年を振り返ると、とても残念なことですが、欧米諸国において
国民の間に分断と対立が深まった年であったような気がします。
省36
409: (大阪府) 2018/12/21(金)07:10 ID:wbAmyU5F(2/2) AAS
まだまだ議論する気満々である
410: (大阪府) 2018/12/21(金)10:56 ID:3TRGISyV(1) AAS
井戸「スピード感がない」
411: (大阪府) 2018/12/21(金)11:12 ID:S4WSAmVK(1) AAS
>>407
それは「空っぽ」「空虚」という意味ですか？
412: (兵庫県) 2018/12/21(金)13:29 ID:fZ83P6NT(1) AAS
また中身のないメッセージやな
413: (大阪府) 2018/12/22(土)01:35 ID:4wmBLv5+(1) AAS
きぞうや役所もガンだが
もっと立ち悪いのが神戸新聞
１．１７に向け早くも紙面で震災ネガティブ特集
世間はクリスマスだっちゅーに
414: (庭) 2018/12/22(土)13:12 ID:7LU49in8(1) AAS
名駅再整備に２千億円超 ＪＲ大阪駅北再開発の２倍
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
２０２７年のリニア中央新幹線開業に向け、名古屋市は１９日、名古屋駅周辺の再整備にかかる事業費が総額２千億円を超えるとの見通しを明らかにした。
「名古屋だけにとどまらない国家プロジェクト」として、国や愛知県に財政支援を働きかけるという。
市はこの日の市議会都市消防委員会で駅周辺の再整備の素案を示し、担当者が総事業費について「２千億円を超える規模になると予測している」と答えた。
１千億円規模の事業だったＪＲ大阪駅北側や新潟駅周辺の再開発を参考にして算出したという。
光安達也・住宅都市局長は「地域が一体になって国に要望することが重要だ」と述べた。
再整備の素案には、名古屋駅西側に地下道路を設けて駅南側の高速道路とのアクセスを改良する構想や、高速バスや観光バスの乗り場を集約したターミナルを西口地下でも検討していることが盛り込まれた。
415: (長屋) 2018/12/22(土)13:34 ID:3sr6q0lU(1) AAS
大阪駅再開発はグランフロントの六千億を加えて一兆円超
416: (dion軍) 2018/12/23(日)12:27 ID:4xO+7hh4(1) AAS
Xデーは来たのか？
417: (大阪府) 2018/12/23(日)12:38 ID:FsHE5za1(1) AAS
ラジ関のワイドFM開局より後になるかもな。
418: (大阪府) 2018/12/23(日)20:45 ID:hTK+qJ9u(1) AAS
散歩登場
419: (禿) 2018/12/23(日)22:19 ID:V24ShiKn(1) AAS
JR三ノ宮駅ビルとそごうは結局建て替えないままになりそう
420: (大阪府) 2018/12/23(日)22:59 ID:xS77YoWi(1) AAS
酷い話だ…
421: (大阪府) 2018/12/24(月)01:40 ID:zFF29uK4(1) AAS
SOGOと三ノ宮駅ビル、サンプラザは震災を思い出すから大嫌い
422(2): (庭) 2018/12/24(月)01:43 ID:zyrD2d+p(1/2) AAS
神戸人の感想
話題は変わりますが、先週の日経新聞中部版はJR東海が名古屋駅西口に新たな超高層ターミナルビル2棟を建設する計画がある事を報じました。
名古屋は東口を中心に再開発が進み、世界一の駅ビルとしてギネス認定されているJRセントラルタワーズをはじめ、200m以上の摩天楼が林立する国内有数の超高層ビル群が形成されており、更にリニア新幹線の地下駅工事が進行しています。
東口では更に名鉄をはじめとする地権者が新たな超高層ターミナルビルの建設を構想中ですが、JR東海は更にこれまでは駅裏だった西口にも巨大なターミナルツインビルを建てようとしています。
大阪でさえも上回ろうとする名古屋の野心は留まる事を知りません。
大阪でさえも上回ろうとする名古屋の野心は留まる事を知りません。
大阪でさえも上回ろうとする名古屋の野心は留まる事を知りません。
大阪でさえも上回ろうとする名古屋の野心は留まる事を知りません。
省2
423: (庭) 2018/12/24(月)01:48 ID:zyrD2d+p(2/2) AAS
名古屋は200m以上の摩天楼が林立する国内有数の超高層ビル群が形成されており、
名古屋は200m以上の摩天楼が林立する国内有数の超高層ビル群が形成されており、
名古屋は200m以上の摩天楼が林立する国内有数の超高層ビル群が形成されており、
名古屋は200m以上の摩天楼が林立する国内有数の超高層ビル群が形成されており、
名古屋は200m以上の摩天楼が林立する国内有数の超高層ビル群が形成されており、 ◎
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
424: (茸) 2018/12/24(月)02:05 ID:1xaDQzgJ(1) AAS
>>422
褒めてるよ
425: (SB-iPhone) 2018/12/24(月)02:20 ID:0SSZX29P(1) AAS
>>422
ギネス認定？www
画像ﾘﾝｸ[jpg]:pbs.twimg.com
426: (東京都) 2018/12/25(火)11:05 ID:hjLidI6H(1) AAS
903:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) 2018/05/24(木) 19:15:58.98 ID:a8UvrKvv
大阪は名古屋を意識しすぎ。
名古屋に駅ビルのツインタワーが出来て、ギネスに世界一高い駅ビルとして登録された。
これは、名古屋が意識して高いビルを建てたらたまたま世界一高い駅ビルだとギネスから指摘されたもの。
大阪は、これを見て悔しくて悔しくて仕方なかったので、
名古屋の駅ビルを超える世界一高い駅ビルを建てるぞと、必死でハルカスを名古屋のツインタワーより高くした。
で、これで世界一高い駅ビルとしてギネスに載ると喜んでたら、
ギネスから複合商業ビルは駅ビルとは言えないので登録しないと言われてしまったのは間抜けな話。
976:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) 2018/05/25(金) 17:27:55.49 ID:rqlneZGo
>>903
省2
427: (兵庫県) 2018/12/25(火)12:08 ID:mN1YL/7d(1) AAS
AA省
428: (SB-iPhone) 2018/12/25(火)12:30 ID:+jFQjHJX(1) AAS
神戸スレにも名古屋が出しゃばって来てるのか
気持ち悪いな 誰も名古屋なんぞ興味ないのにな
429(2): (大阪府) 2018/12/27(木)16:27 ID:Hqzt0otd(1) AAS
久元 有能
北神急行、神戸市営に 運賃値下げで北部再生 阪急と協議
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
430: (庭) 2018/12/27(木)16:52 ID:s8LOf7lb(1) AAS
200m以上の摩天楼が林立する国内屈指の超高層ビル群
外部ﾘﾝｸ[html]:www.city.nagoya.jp
431(2): (やわらか銀行) 2018/12/27(木)17:25 ID:7z78Qdn0(1) AAS
>>429
これって有能か？
民間企業を市営にして運賃下げるって税金釣入するってことだろ？
破綻してる都市設計を取り繕うため、どんどん役人の仕事増やして補助金でその場を
しのぐやり方って問題大ありだと思うが。
432: (大阪府) 2018/12/27(木)17:35 ID:6I+w2AGn(1) AAS
北神急行はもうこうするしかないだろ
433: (大阪府) 2018/12/27(木)17:41 ID:qfMVmvw3(1/3) AAS
公共交通は赤字黒字だけで語れるものじゃないからな
434: (大阪府) 2018/12/27(木)17:47 ID:qfMVmvw3(2/3) AAS
関西のビルヲタがあの酷い大阪メトロの発表を褒めて笑う
地下空間の大規模改革に関する今後の進め方について
外部ﾘﾝｸ[php]:subway.osakametro.co.jp
435: (茸) 2018/12/27(木)17:49 ID:ZLoWtQGY(1) AAS
>>431
同意
どういう経緯でこの方向になったかわからんが総民営化の流れの中でド逆行の公営化政策
しかもよりによって他の地方が人口減に備えて都心集中してるところにあえて郊外の再開発
西神線の黒字は確かに年５０億だが、海岸線の赤字年４８億に消えている状態で北神急行を値下げする体力がそもそもあるのかな？
最近の都心部高さ制限といい、これがうまくいくかどうかで神戸市政の実力を測る試金石になるか
436: (兵庫県) 2018/12/27(木)18:19 ID:ojvJUR8A(1) AAS
やってる事が支離滅裂な神戸市
さようなら
437: (大阪府) 2018/12/27(木)18:34 ID:eTE3mQV1(1) AAS
【朗報】関西散歩がお問い合わせフォームを開設
438: (庭) 2018/12/27(木)19:23 ID:zkpZ4J/D(1) AAS
>>429
役に立たない市役所からの出向職員を帰して民間に運営委託したほうが
余程コストダウンになるだろう
小役人出身の久元では構造改革は無理ってことだな
439: (兵庫県) 2018/12/27(木)19:32 ID:xIEHDQ4s(1/2) AAS
俺は評価
市営地下鉄民だから。
谷上に行きやすくなる
440: (大阪府) 2018/12/27(木)19:39 ID:qfMVmvw3(3/3) AAS
阪急が値下げするメリットはないけど神戸市はあるそれだけの話し
民間が持ってても価値のない路線だよ
441: (やわらか銀行) 2018/12/27(木)20:38 ID:c6JrgrF4(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.kojinkaratani.com
もちろん、資本主義社会において、このような計画はむしろ例外と言ってよい。世界のいたるところで見られたのは、無計画な都市化の進展であり、さらに、産業社会から消費社会への移行とともに、
機能に特化しようとするモダニズムに代わって、記号としての多様性を競い合うポストモダニズムが、
都市の表層を埋め尽くすようになった。その全過程を一挙に体験したのが一部の発展途上国であり、そこでは、経済成長やバブルとともに、巨大なビルが野放図に立ち並び、土着の集落と混在して、アナーキーとしか言いようのない
景観をつくりだすことになったのである。実のところ、このようなアナーキーを面白がるというのが、近年の建築界の最新流行だった。たとえば『錯乱のニューヨーク』で知られるコールハースは、いっそうの錯乱の東京、さらにいっそうの錯乱の深センに、
もっとも過激な都市のモデルを見出している。しかし、そうやってヨーロッパからアジアの混沌を面白がるというのは、（ポスト）コロニアリズムの一形態にほかならない。そもそも、今になって振り返ってみれば、
そこで称揚されていたアナーキーがアジア経済のバブルの産物に過ぎなかったことは明らかだ。そして、バブルが崩壊してしまった今こそ、もういちど原点に戻って建築と都市の問題を考え直すべき時なのではなかったか。この展覧会はその恰好の機会と言えるだろう。
そう言えば、この展覧会の会場になった東京都現代美術館の巨大にして醜悪な建物自体、バブルの夢の廃墟とも言うべきものだ。それを、東京都庁、東京フォーラム、新国立劇場、江戸東京博物館とともに、バブルの生んだ五大粗大ゴミと呼んだのは、磯崎新だった
442: (兵庫県) 2018/12/27(木)21:13 ID:xIEHDQ4s(2/2) AAS
ジェイコブスを忘れてはならない。
ダウンタウンは人々のものである。
443: (大阪府) 2018/12/27(木)22:00 ID:h0P/SSCJ(1) AAS
これたぶん久元の指示
タワマンつぶしで北区に人口移住させたいなら
北区のアクセス再開発やれって都市計画課に言った。
ついでに北神急行の価格を半分にしたらどうだ
と言ったらほんとうにやりやがるんだな
この市長、頭どうかしてる
444: (禿) 2018/12/28(金)00:19 ID:hK1O+yuv(1) AAS
山を切り開いて作った閑静な住宅地なんてものは全国的にオワコンになってるんだから、
運賃下げたくらいで若い世代が戻って来るわけない。
現に西神線の沿線人口だって激減してるじゃん。
むしろ税金投入によって市民の税負担が重くなれば、明石や西宮への流出が増えるだけ。
若い世代のライフスタイルの変化を無視して、規制や補助金漬けで無理やりバブル以前の
都市を維持しようって無理だろ。
役人の硬直化した思考による最悪の都市政策。
445: (兵庫県) 2018/12/28(金)00:38 ID:817og85S(1) AAS
>>431
インフラはすでにあるから税金投入ではなく
いかに経営をスリム化できるかだろう
赤字路線を買い取って阪急に忖度したとも言える
446: (dion軍) 2018/12/28(金)01:43 ID:aCSry69T(1) AAS
神戸に働き口がないのに不便な裏六甲に新たに住もうという人はいない
447: (兵庫県) 2018/12/28(金)09:21 ID:Q336z5D2(1/2) AAS
裏神戸はもうキツイだろ。
海も見えたほうがいいしな。
448: (大阪府) 2018/12/28(金)14:29 ID:nf+VKhP8(1/2) AAS
中央区や灘区の人口増が著しいから北区に散らしたいんだろうけど、上手くいくのかね・・・
449: (兵庫県) 2018/12/28(金)14:31 ID:Q336z5D2(2/2) AAS
北区にタワマン作って最上階から関空見えるのが売
売れるかな
450: (大阪府) 2018/12/28(金)15:10 ID:nf+VKhP8(2/2) AAS
なんであの途中の小倉台という場所に駅つくらなかったのか？
451: (兵庫県) 2018/12/28(金)18:53 ID:9/EGYyAJ(1/2) AAS
北区は田舎暮らしがしたい若い家族が移り住んだりするって聞いたけど人口増やすなら須磨の海手を再開発すればよくない？
敢えて山中じゃなくても
452: (大阪府) 2018/12/28(金)19:36 ID:RQsz99Pr(1) AAS
神戸市北区で田舎暮らしとか言ってるけど、農村部でも神戸市なら健康保険料が高いのは変わりないんだぞ。
そんな所に住むくらいなら津山や三次辺りの方がいいわ。
453: (庭) 2018/12/28(金)19:50 ID:Bkhk1Mfy(1) AAS
田園都市なら大阪に乗換えなしで通勤可能な三田や学研都市の方がマシ
北区や西区は三宮なら乗換え不要だが、他地域に行くには交通不
454: (兵庫県) 2018/12/28(金)21:05 ID:9/EGYyAJ(2/2) AAS
鷹取駅南側を再開発しろよ
無駄にJRの駅あるのに
455: (大阪府) 2018/12/28(金)22:10 ID:CynMtRxW(1) AAS
裏六甲の川沿いの細い有馬街道をどう再開発しようと言うんだろう？
へんに人口流入したらタワマン建てるつもりだろうか？
456(1): (大阪府) 2018/12/29(土)00:52 ID:boXKFX8C(1) AAS
大阪に行きにくい場所とわかってて開発させるのがエロ眼鏡久元の意図。
なんたって奴のポリシーは「神戸の大阪のベッドタウンにしない」だからな。
久元はまさに21世紀の牟田口廉也だよ。
457: (大阪府) 2018/12/29(土)07:39 ID:S5gL9R0B(1) AAS
神戸を大阪のベッドタウンにしないなら三宮＝神戸間を一大オフィス街にしないといけない
そのための施策があるのだろうか？
ITやベンチャー企業を集めてどてぐらい効果があると言うんだろう
458: (禿) 2018/12/29(土)08:28 ID:5izFXRIw(1) AAS
こべるんって会見動画見てないんだろうか？
西神山手線相互直通運転構想との関係は久元も阪急も明確に否定してる
459(1): (長屋) 2018/12/29(土)08:53 ID:CPyIra5f(1) AAS
相直のための布石です、なんて言うわけないだろ
策の出来不出来とは別
460: (兵庫県) 2018/12/29(土)13:11 ID:Qq501o12(1) AAS
縮尺を同じにして横浜の都心と神戸の都心を何となく比べてたんやけど、横浜は人口の割にはそんなに拓けてはないんやな
って言っても再開発は神戸は確実に負けてるけど
461(3): (やわらか銀行) 2018/12/29(土)13:52 ID:4WCQKEOS(1/3) AAS
>>459
相直のための布石なら普通に言うだろ。
完全否定する必要なんてないんだし。
むしろ相互直通の話が暗礁に乗り上げて、代わりに目に見える成果を求めた久元が
北神急行譲渡を提案したと考えるのが自然。
462(1): (茸) 2018/12/29(土)15:47 ID:InHSMPe6(1/2) AAS
>>461
働いたことある？
463(1): (やわらか銀行) 2018/12/29(土)16:23 ID:4WCQKEOS(2/3) AAS
>>461
気持ちは分かるけどさ、「大きくとらえて相互直通の一環と考えられるのか？」って
質問が出て久元と阪急の双方が口を揃えて「全く無関係の問題」だと答えてるのに
相直のための布石だと言い張るのは、単なる現実逃避だろ。
464: (やわらか銀行) 2018/12/29(土)16:25 ID:4WCQKEOS(3/3) AAS
アンカーミスった
>>463は>>462へのレスね
465: (玉音放送) 2018/12/29(土)23:55 ID:InHSMPe6(2/2) AAS
焦らずに落ち着いて
466: (大阪府) 2018/12/31(月)22:00 ID:ABN98OyM(1/2) AAS
来年はXデーが来るのを願ってます！
467: (大阪府) 2018/12/31(月)22:25 ID:ABN98OyM(2/2) AAS
大晦日もきぞう
ついにオカルトの世界に
神のお告げに背いたかもしれない。
2018年12月31日 から 久元喜造
今年、5月、丹生神社に参拝し、おみくじを引いたところ、「末吉」でした。
省20
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