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【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★46 (1002ﾚｽ)
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★46 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/
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369: 名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県) [] 2018/07/02(月) 17:55:17.74 ID:dQSeXg/a バラバラ分散都市の東外れのニュータウンの悲劇 横浜や未来の話でしか大阪に勝てないニュータウン 高層ビル 高さ250m以上 大阪 3棟 東京 0棟 高さ300m以上 大阪のみ 現実を受けとめろ歴史や文化が全くない日本のニュータウンのアヅマ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/369
370: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2018/07/02(月) 18:26:32.38 ID:6tGF/kW8 >>368 大阪府と大阪市のメンツ争いだろ。 どちらもコケたが、何故か、大阪市のWTCを大阪府が買ってあげた。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/370
371: 名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県) [] 2018/07/02(月) 18:33:21.74 ID:dQSeXg/a 東外れ 日本のニュータウンで歴史や文化が全くないアヅマへ 畿内、京畿、近畿＝首都を表す 北陸＝京から見て北 東海＝京から見て東の海 関東＝京から見て東の外れ 東北＝京から見て東の北 東外れと自ら公言するあほがニュータウンのバラバラ分散都市のアヅマ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/371
372: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/07/02(月) 18:34:53.64 ID:3H9+ZlpJ >>370 まさにバブルやね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/372
373: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/07/02(月) 18:38:04.52 ID:0KrSrQg4 渋谷ストリームの壁面微妙に緑化されてるのね 面積は少ないけど、中々良い感じ https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2f/d2/d2145e08c9ed92b9c43e2b1ecfa11d7f.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/373
374: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/07/02(月) 18:56:35.64 ID:3H9+ZlpJ 1970年、世界貿易センタービルと霞ヶ関ビル https://i.imgur.com/iL9bcqQ.jpg 1970年、首都高から臨む世界貿易センタービル https://i.imgur.com/gxRu28r.jpg 1964年、世界貿易センタービルが建つ前の浜松町駅 https://i.imgur.com/8kx6gKF.jpg 2004年 https://i.imgur.com/ZSbkQSi.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/374
375: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/07/02(月) 19:52:42.63 ID:IsK9Imaj >>365 ここまで数の差があるとは思わなんだ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/375
376: 名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県) [] 2018/07/02(月) 20:55:25.48 ID:dQSeXg/a 大阪に負けるからって 不確定な遠い未来の話が拠り所のニュータウンのバラバラ分散都市のアヅマ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/376
377: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2018/07/02(月) 20:57:32.95 ID:nJxIZYFd >>374 霞ヶ関ビルや貿易センタービルって完成当時の存在感やばそう。 周りのビルなんて10階もないもんな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/377
378: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2018/07/02(月) 21:17:23.56 ID:0Eldgf+O >>377 霞ヶ関ビルや貿易センタービルが建った頃は東京タワーの存在感がすごかった さすがに都心は百尺（9階くらい）で揃っていたけど都心から離れるとビルは数階のものが多かったよ 例外的にホテルニューオータニは高かったけど超高層ビルとは言われていなかった http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/378
379: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2018/07/02(月) 21:57:11.41 ID:Zh36jmk6 小学校の図書館で見た古い社会科の資料集に載ってた東京の写真は印象深かったなぁ 東京港を写した写真なんだけど、高層ビルは東京タワーと貿易センタービル、浜松町ビルだけ まさか東京タワー以外の二つが取り壊されるなんて夢にも見ないよな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/379
380: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/07/02(月) 22:06:09.32 ID:ZNKlcw8X 大手町ビルの再開発がゴミすぎる http://www.mec.co.jp/j/news/archives/mec180702_otemachibuildingrenovation.pdf http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/380
381: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2018/07/02(月) 22:19:39.48 ID:0Eldgf+O >>379 貿易センタービルが再開発で解体されるけど 霞ヶ関ビルのようにリフォームして使い続けるのとは対照的だね 南館が完成してから解体すると思うのでまだ間はあるだろうけど見納めだよ https://wtcbldg.co.jp/info/images/20170907.pdf http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/381
382: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2018/07/02(月) 22:23:26.05 ID:Zh36jmk6 >>380 外装は変えるんだ どうせ建替えないのならば外装は竣工当時のままで保存すりゃいいのに そうすれば戦後モダニズム建築の竣工当時の趣を後世に伝えることができるのにな ガワも中身もリノベするなら潔く建替えしたほうが良くないかね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/382
383: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2018/07/02(月) 22:23:44.39 ID:Zh36jmk6 ツインタワー期待してたんだけどなぁ〜 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/383
384: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本) [sage] 2018/07/02(月) 22:27:21.97 ID:S94hD0Pf >>381 霞が関ビルは最近のデブビルトレンドを先取りするような太さだからまだまだ現役でいられるんじゃないかな 一方貿易センターはワンフロアの面積狭そうで上客がつかないんじゃない？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/384
385: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2018/07/02(月) 22:28:26.36 ID:Zh36jmk6 >>381 内装の昭和臭い感じも今のうちに見とかねばな 古い建物、特に戦後のは外観は写真に残ってるけど内装は残ってるのが少ないってパターン多いんだよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/385
386: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2018/07/02(月) 22:28:32.38 ID:0Eldgf+O >>380 確かに頑丈そうなビルだから使い続けられるのだろうけど このビルだけ再開発から取り残されたような感じだよね 三菱にとって思い入れがあるビルなんだろうね まあ仲通りの通り抜けができるようになるのは良いと思う http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/386
387: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/07/02(月) 22:39:43.90 ID:3H9+ZlpJ 欧米のビルなんか築100年当たり前だから 大手町ビルみたいな例があってしかるべきじゃないかな？ クライスラービル、エンパイアステートビル、どちらも古い http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/387
388: ＲＯＭってます。。。(愛知県) [sage] 2018/07/02(月) 23:28:42.47 ID:zIwOs6+X 地所ビル建て替えないのか・・・残念 まあ霞が関ビルは最都心だからWTCみたいに古くても、買い手が付きやすいわな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/388
389: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2018/07/02(月) 23:34:40.24 ID:hPKth72q >>484 地所の今の社長、馬鹿ですから。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/389
390: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/07/02(月) 23:38:15.27 ID:3H9+ZlpJ >>381 貿易センタービルのメディカルセンターは 早々とお隣のクレアタワーに引っ越しする模様。 ソースは内科の先生。 解体は2021年からみたいね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/390
391: 名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県) [sage] 2018/07/03(火) 00:03:47.03 ID:KCBGXtm3 耐震性に問題ないなら、リノベーションという判断も良いと思うけどなー。 古くなったビルはひたすら潰して建替え。そういう選択もいずれはできなくなるだろうし。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/391
392: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/07/03(火) 00:16:36.36 ID:KD0F/Atw >>375 > >>365 > ここまで数の差があるとは思わなんだ ほんとだ。 見た目は東京と大阪ほとんど変わらんのに。 意外。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/392
393: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [sage] 2018/07/03(火) 00:27:35.80 ID:bGdKLfS9 >>376 過去の栄光で畿内だのアヅマだのいってるより未来に希望がある方がよっぽど素晴らしいだろ てか2018時点でも200m超えぶっちぎりで勝ってるが 分散副都心を馬鹿にしたのに副都心にすらなれない孤立ビルが心の支えなのは本当に可哀想 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/393
394: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/07/03(火) 01:27:22.87 ID:m9topCK4 >>392 東京は規模の割には見た目がしょぼい 大阪は東京に劣るとはいえ規模すごい見た目もすごい 名古屋はしょぼい規模の割に見た目では善戦してる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/394
395: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [] 2018/07/03(火) 02:20:04.46 ID:8xG4qcMw なんかわからんが、悔しいのは伝わった。 頑張れ大阪ww 何にせよ勝ち誇れる物があるのは良いことだ。 自己満でも良い。たくましく育ってくれ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/395
396: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/07/03(火) 02:27:25.32 ID:KD0F/Atw 大阪の誇れるところは超高層ビルじゃねえよな。 もっと他にある。 そういうところを押し出せばいいのに、なぜ超高層ビルで東京と張り合う？？？ これ凄い疑問。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/396
397: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/07/03(火) 02:43:54.58 ID:2NFtLlTf 2018年現在 高さ150m以上200m未満 大阪 36棟 東京 130棟 高さ200m以上250m未満 大阪 3棟 東京 25棟 高さ250m以上300m未満 大阪 2棟 東京 1棟 高さ300m以上 大阪 1棟 東京 0棟 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/397
398: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/07/03(火) 02:52:29.46 ID:MOSoJkE2 大阪人はどこにでも噛み付くよね。 大阪人が全国から嫌われてる理由がよく分かる。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/398
399: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/07/03(火) 02:56:13.44 ID:KD0F/Atw >>398 超高層ビルで観ると 大阪は東京に対して 頑張ってるのかボロ負けなのか 人によって感想が違うのが面白い。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/399
400: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2018/07/03(火) 03:26:29.81 ID:NcsbGIfy そもそも200mあるかないかのレベルで争ってるのが恥ずかしい 海外から見ればどちらのビルも低層建築物 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/400
401: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本) [sage] 2018/07/03(火) 05:39:16.66 ID:mAUAI7G1 >>399 都市圏GDPに比例してるから まあ東京と同じぐらいの熱量で建ててると思う http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/401
402: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2018/07/03(火) 06:14:33.41 ID:tNI0N8+M 最近計画されている東京の超高層ビルは、ほとんどが国家戦略特区で、 都市計画法や都市再生特別措置法の特例を出しまくって、国策として優遇されている。 他の地域の特区は医療や農業といった、特定の分野のものであって、 そこで上手くいけば全国へ展開するというものだが、 東京は都市再生とか金融といったビジネス全般にわたるもので、 全国から吸い取って、独占するというもの。 地方創生とは上っ面で、ウラでは一極集中を推進させている。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/402
403: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2018/07/03(火) 06:51:08.98 ID:uUb7C7S9 東京一極集中は悪い面だけではない経済効率がいいよ でも地元民にとっては路線価が上昇して税金が馬鹿高いのは問題だよ https://jp.reuters.com/article/land-price-idJPKBN1JS05Q 東京は相変わらずだが沖縄が高くなったね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/403
404: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/07/03(火) 07:10:31.92 ID:eLDHY95F 東京と大阪が勝負して 東京が100:1 で勝っていたとしても、 大阪人は、東京に一つでも勝てる項目を見つけることができれば超嬉しい。 だからこういう場では、その「1」を探すことに大阪人は幸せを感じ、嬉しそうに振舞う。 もちろん、現実はあまりに差がありすぎて比較対象にすらならないのだが、 だからこそ大阪人にとっては、その「1」に希少価値があり、 それを強調することに人生を捧げようとするのだ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/404
405: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/07/03(火) 07:11:16.07 ID:eLDHY95F http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/7324/1466011364/395 関西人が何かにつけて関西と関東との比較を好むのは、関西人の側に関東に 対する根深い劣等意識があることが原因である。 これは韓国人が常日頃、韓国VS日本の比較という観点で物事を語りたがるの と奇妙な相似をなしていることは興味深い。 一般の日本人が普段の日常生活の中で韓国をほとんど意識することがないこ ともまた、関東人にとって関西というのはただの周辺地域のひとつにしか過 ぎないこととダブって見えてくるではないか。 むしろ最近では、日本人が韓国の文化を賞賛したり、関東人が関西に興味を 持つ傾向が見られるが、これはあくまで政治的・経済的・文化的に優位にあ る側のマイノリティに対するつまみ食いにも似た遊興的関心であり、マイノ リティの側ではかつてアメリカ人が日本をフジヤマ・ゲイシャと捉えた時に も似た息苦しさがある。 日本のマスコミがこぞって韓国を取り上げ、関東の雑誌が関西の特集を組む 回数が増えるほど、マイノリティの側では中央に屈折した憎悪を燃やすとい う困難な構図がここに見られるのである。 東京と大阪が勝負して 東京が100:1 で勝っていたとしても、 大阪人は、東京に一つでも勝てる項目を見つけることができれば超嬉しい。 だからこういう場では、その「1」を探すことに大阪人は幸せを感じ、嬉しそうに振舞う。 もちろん、現実はあまりに差がありすぎて比較対象にすらならないのだが、 だからこそ大阪人にとっては、その「1」に希少価値があり、 それを強調することに人生を捧げようとするのだ。 http://todo-ran.com/t/tdfk/osaka 大阪府のランキング これを見ると、大阪が１位の項目は、ほとんどがネガティブ項目。 ポジティブ項目は、愛知や神奈川に負け、３位以下が多い。 つまり大阪は、個別では東京どころか神奈川や愛知に負けている。 総合力で、やっと愛知や神奈川を僅差で上回っているのが、現実。 東京＞＞＞＞（異次元の壁）＞＞＞愛知・神奈川・大阪（第二グループ） http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/405
406: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/07/03(火) 07:15:30.83 ID:eLDHY95F 東京と大阪が勝負して 東京が100:1 で勝っていたとしても、 大阪人は、東京に一つでも勝てる項目を見つけることができれば超嬉しい。 だからこういう場では、その「1」を探すことに大阪人は幸せを感じ、嬉しそうに振舞う。 もちろん、現実はあまりに差がありすぎて比較対象にすらならないのだが、 だからこそ大阪人にとっては、その「1」に希少価値があり、 それを強調することに人生を捧げようとするのだ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/406
407: 名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) [] 2018/07/03(火) 07:24:06.87 ID:L0uLsycT >>402 地方交付税やふるさと納税で損してるのは東京なんだけどな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/407
408: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/07/03(火) 08:23:02.57 ID:2NFtLlTf 2018年現在 → 2027年時点 高さ150m以上200m未満 大阪 36 → 43棟 東京 130棟 → 184棟 高さ200m以上250m未満 大阪 3 → 3棟 東京 25 → 38棟 高さ250m以上300m未満 大阪 2 → 2棟 東京 1 → 5棟 高さ300m以上 大阪 1 → 1棟 東京 0 → 2棟 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/408
409: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2018/07/03(火) 08:46:12.15 ID:uUb7C7S9 >>408 なんだろうねこの東京の超高層ビル数の伸びは 東京オリンピックの影響は判るけどなぜかオリンピック後も建設が続く予定だ それとやたら高い超高層ビルが多いけど もっと高さを抑えたデザイン性のある洒落た床面積の大きな低層ビルにしてほしい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/409
410: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/07/03(火) 09:09:51.05 ID:B7mndcaO 今でこそ湾岸は人が増えたけど、 豊洲センタービルをよくあの時代に あの場所に建てたなあと思う http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/410
411: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県) [] 2018/07/03(火) 09:40:52.93 ID:EJq65oTX >>369 虎ノ門ヒルズ255mだから。 東京タワー333m スカイツリーもある。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/411
412: 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [] 2018/07/03(火) 09:51:04.94 ID:yFPIm1g1 超高層ビルなんて地震＆火山大国で地盤の弱い日本にとってはかなりハードル高いのに、無理して建てるメリットあるのかね 上海なんて日帰りで行けるし、超高層ビル郡の景観は中国さんに任せて日本は和風建築に徹すればいい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/412
413: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/07/03(火) 09:57:58.80 ID:dj/MPGgU 和風建築に徹してくれれば良いんだが、徹してないのが問題 でも最近京都に進出してる海外ラグジュアリーホテルとかも 低層の和風モダンな建物だったり、お寺とかの敷地をそのまま 再利用したりしてかっこいい建築物増えてるよな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/413
414: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2018/07/03(火) 11:25:10.40 ID:uUb7C7S9 >>410 三井不動産のビルだが初めからＮＴＴデータの本社ビルとして使っているね ＮＴＴデータは1992年に虎ノ門の森ビルから移ってきたが あのころの豊洲は倉庫だとか石川島播磨の造船所位しか無かったよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/414
415: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2018/07/03(火) 11:31:06.44 ID:uUb7C7S9 >>411 タワーは超高層ビルに含まれないのでこのスレの住人は意識していないかもしれないが 一般人にとっては東京タワーの333mや東京スカイツリーの634mが 超高層ビルより高いだけでなく有名なんだ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/415
416: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2018/07/03(火) 11:52:17.20 ID:uUb7C7S9 >>413 京都の問題は 観光の目玉の町屋を壊すし 最低なのが京都駅駅舎だよ古都を全く意識しないデザインで 京都に着いたとたんにムードぶち壊しだよ 駅は和風に建替えるべきだし町屋は再生してほしい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/416
417: 名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県) [] 2018/07/03(火) 11:57:59.33 ID:FO46nCbx ニュータウンのアヅマが京都を語るのは とても滑稽である http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/417
418: 名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県) [] 2018/07/03(火) 12:12:12.47 ID:FO46nCbx 文化庁が外れから京に戻される 大阪に負けるからって、未来の話だけでなく、タワーも含めようとするアヅマ バラバラ分散都市の東外れのニュータウンの悲劇 横浜や未来の話でしか大阪に勝てないニュータウン 高層ビル 高さ250m以上 大阪 3棟 東京 0棟 高さ300m以上 大阪のみ 現実を受けとめろ、歴史や文化が全くない日本のニュータウンのアヅマ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/418
419: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2018/07/03(火) 12:24:23.15 ID:R2ljQikU 東京の200m以上、目ぼしい物件の竣工時期 2019.7 渋谷スクランブルスクエア 230m 2021.1 虎ノ門ヒルズ・レジデンシャルタワー の221m 2021.4 常盤橋 A棟 212m 2022.8 八重洲二丁目北地区 240m 2022年度 虎ノ門ヒルズ・ステーションタワー 265m 2022年度 歌舞伎町一丁目 225m 2023.3 麻布台A 323m 2023.3 麻布台B-1 263m 2023.3 麻布台B-2 233m 2023.5 八重洲二丁目中地区 240m 2023年度 芝浦一丁目S棟 235m 2024.3 八重洲一丁目東地区 250m 2025年度 日本橋一丁目中地区 287m 2027.9 常盤橋B棟 390m 2029年度 芝浦一丁目N棟 235m 2030年度 西新宿三丁目西地区北棟 235m 2030年度 西新宿三丁目西地区南棟 235m 虎ノ門〜麻布台は2023年にはほぼ街づくりが完了。 渋谷スクランブルスクエアと麻布台A棟の開業は かなり話題になりそう。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/419
420: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2018/07/03(火) 12:54:11.67 ID:0qq2JU0u >>409 常盤橋や虎ノ門なんかはむしろ五輪による人手・物資の不足、 交通規制なんかを危惧して 五輪後に建設を本格化させる工程を組んでると思う。 五輪て超高層に関してはあまり促進効果無いのでは。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/420
421: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2018/07/03(火) 13:09:58.14 ID:R2ljQikU 五輪を目処に開業しようとしているプロジェクトって少ないよね。 虎ノ門ヒルズ・ビジネスタワーに設置されるバスターミナルで、選手村と虎ノ門地区を結ぶ。 虎ノ門新駅の暫定開業。 虎ノ門駅から虎ノ門ヒルズへの地下道整備。 ホテルオークラ、エディション虎ノ門などの開業あたり？ JR空港アクセス線の暫定開業は見送られた模様。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/421
422: 名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県) [] 2018/07/03(火) 13:18:02.22 ID:FO46nCbx 東外れには大阪より高いビルが１つもない おまけにバラバラ分散都市だから迫力や密度も感じないよな 高さ 250m以上 大阪 3棟 ニュータウン 1棟 300m以上 大阪 1棟 東京はもちろん存在しない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/422
423: 名無しさん＠お腹いっぱい。(公衆) [sage] 2018/07/03(火) 14:01:09.32 ID:08T7QaZb >>416 正直駅舎をどうこうしようが肝心の駅前の街並みがが和風でも何でもないから、そこは開き直って近代的なエリアと設定すればいいと思う ミラノも歴史的な街並みと近代的なビル街でゾーニングなされてるし http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/423
424: 京都人(禿) [] 2018/07/03(火) 14:05:54.30 ID:P83Ys0Nh 東の京が京都に口出しやめてくれはりすやろか http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/424
425: 名無しさん＠お腹いっぱい。(公衆) [sage] 2018/07/03(火) 14:07:14.71 ID:08T7QaZb https://blogs.yahoo.co.jp/mwbhappygolucky/30296771.html せっかく空襲の被害に遭わずに町家が群として終戦後も残ったのに、結局歯抜けの街並みになってしまったんだよな... 今もまだ取り壊されてるし、これで歴史的な街アピールはやめて欲しい 行政には景観規制の強化と町家の保全と街並みの修復するくらいの心意気があって欲しい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/425
426: 名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県) [] 2018/07/03(火) 14:41:51.63 ID:FO46nCbx おいニュータウンのアヅマ 東の京が京にあこがれるのもわかるが、 京都を敵にまわすと日本人全体を敵にまわすことになるぞ 京都は日本そのものであり、日本文化の中心地でもある。文化庁も京にもどる 自分から東外れと公言するニュータウンの間抜けが、京都を語るのは100万年早いとマジレス 東の京＝ニュータウン＝バラバラ分散都市＝パクリ アヅマタワーはエッフェル塔のパクリ もう東京の全てがニュータウンゆえに歴史文化がなく、パクリでなりたっている 虎ノ門とか名前がださい 京都の主な通りの名前 河原町通り、室町通り、堀川通り、三条通り、後白河通り、姉小路通り、烏丸通り、 北大路通り、東大路通り、六角通り、御池通り、今出川通り、川端通りなど 天皇の住まいの御所もあるし、文化庁もあるし、京都は別格であるよな。 早く天皇を京に帰せよ。天皇は東のニュータウンにとらえられている。 京都市民は天皇がお帰りになることをお待ちになっている。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/426
427: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2018/07/03(火) 14:55:42.36 ID:py0HWe0/ >>426 ここはお前みたいな毒電波が来る所じゃないから http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/427
428: 名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県) [] 2018/07/03(火) 14:57:36.56 ID:FO46nCbx 上方とは京と大阪 下方とは関東や卑しい地域を指す言葉 関東とは京から見て東外れにある野蛮な地域を指す。 吾妻物語より 関東には卑しい東国人が多く住んでいる。彼らは野蛮であり、 東外れ人よ ニュータウン、歴史文化が全くない、パクリバラバラ分散都市の自分から公言する間抜けな東さん http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/428
429: 名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県) [] 2018/07/03(火) 15:03:39.44 ID:FO46nCbx もし仮に東京が首都なら、京になって、京都が西京になってもおかしくない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/429
430: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2018/07/03(火) 15:04:16.84 ID:uUb7C7S9 >>417 東京には関係ないし、京都人が考えるべきだと思う 奈良は高層ビル街には縁はないがやはり観光上の問題がある 平城宮遺跡に建物を再建するのは良い、だがその前にやるべきことがある 平城宮遺跡の中を近鉄が走っているが外国の観光客に平気で見せるのは絶対おかしい 遺跡が後で発見されたものだろうが、まずこの鉄道を地下に移すべきだ建物は後でいい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/430
431: 名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県) [] 2018/07/03(火) 15:06:13.69 ID:FO46nCbx 西京とは京都の西側の地域を指し、中心から外れている。京都市西京区 東京とは京の東外れの地域を指す。ある意味、京都市東京区、京都からすると東京は山科みたいな存在なんだよな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/431
432: 名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県) [] 2018/07/03(火) 15:10:14.54 ID:FO46nCbx 430さん そうだよな。ニュータウンが京都を語るなんて100万年早いよな。京は京人が一番よく知っている。 よく知ってるな。近鉄は移設の案が出てる。そう、時系列では近鉄→世界遺産だからな まあ、近鉄がど真ん中を通り、平城京の案内放送がかかり、霧の時なんかは、とても風情があるんだがな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/432
433: 名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県) [] 2018/07/03(火) 15:12:27.23 ID:FO46nCbx 430さん 平城京の地下は無理、埋蔵物がたくさんある。近くを走るバイパス国道も迂回している。 だから南側の大宮通りの移設や地下移設案あり http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/433
434: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2018/07/03(火) 16:30:07.42 ID:uUb7C7S9 >>433 移設できればそれに越したことはないが駅が近接しているので無理かと思った 奈良もリニアが通れば発展して超高層ビル街ができるかも知れないが景観には注意してもらいたいものですね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/434
435: 名無しさん＠お腹いっぱい。(公衆) [] 2018/07/03(火) 16:37:38.29 ID:UTaPXgVN >>422 東京ほと集中してる都市は国内にはないけどね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/435
436: 名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県) [] 2018/07/03(火) 16:45:25.63 ID:FO46nCbx 奈良にはリニア奈良駅が平城山駅に併設される予定 奈良には高層ビルなどはいらない。大阪に役目をゆずる。 奈良はのどかでええとこだ 奈良県民は大阪に働きに行ったり、ミナミや天王寺に遊びにいく。 道頓堀は連日、外国人で埋め尽くされている。 呼び込みはもちろん外国語で、話す言葉も外国語しか聞こえてこない 外国人客数は、東京と大阪でそんなに遜色ない。大阪は街が分散してないからな ミナミは日本一外国人観光客数が多いよ。 世界一の外国人来客ペースで道頓堀が日本一のインバウンドの聖地へ https://www.google.co.jp/amp/s/honichi.com/news/2018/04/09/whyosakamaster/amp/ https://j.sankeibiz.jp/article/id=2960 関空からやってきた外国人はアクセスの面で難波で行き止まりで道頓堀が吹きだまりになっている。 大阪で吹きだまりになっている外国人どもを何とか奈良に大挙させたい。。。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/436
437: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2018/07/03(火) 17:07:37.49 ID:3a1/tP8A 奈良県のくせに http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/437
438: 名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県) [] 2018/07/03(火) 17:30:40.74 ID:FO46nCbx ニュータウンの野蛮な関東人がえらそうに 虎ノ門、常盤箸とか歴史文化の香りが全くしない胡散臭い地名のオンパレード 息苦しくないか、大丈夫かアヅマ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/438
439: 名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県) [sage] 2018/07/03(火) 17:49:26.99 ID:g3K+w78i >>419 麻布台Ａ棟は話題にならなさそう 展望台があるわけでもないし 香港のビルみたいに何か投影すればいいのにな https://youtu.be/kEKCR72yWjg?t=4m34s でも「東京タワーより目立つからダメです」ってなるんだろうね 老害アンテナ・・・(*_*; http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/439
440: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2018/07/03(火) 18:01:28.20 ID:R2ljQikU >>439 一応、その時点で東京一の高さになるのと、 301mを超える日本初の超高層ビルだからな。 因みに日本一の座は 2014 あべのハルカス 300m 2023.3 麻布台A 323m 2027.9 常盤橋B棟 390m と推移。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/440
441: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2018/07/03(火) 18:06:51.66 ID:R2ljQikU つまりあべのハルカスは9年間、麻布台Aは4年半 日本一の座を維持。 果たして常盤橋B棟は何年間、維持するんだろうね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/441
442: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2018/07/03(火) 18:07:39.35 ID:YT4GE7ZM >>439 https://www.youtube.com/watch?v=xqTTbYNm6nE レインボーブリッジもフジテレビも現に派手にライトアップされてるんだから「東京タワーより目立つ」なんて言い分は無いでしょ 老害アンテナって...被害妄想甚だしいぞ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/442
443: 名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県) [sage] 2018/07/03(火) 18:29:30.05 ID:g3K+w78i >>441 ランドマークかＢ棟が解体されるまでは維持するかと 390ｍの高さは日本が現実的に建造出来る限界を超えてるからね 地政学的な事情とか岩盤と言われる規制はずっと変わってないわけだから、東京で今500ｍ建てれるなら台北１０１以前に建ってる >>442 レインボー、フジ場所が全然違う・・・ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/443
444: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2018/07/03(火) 18:57:53.24 ID:0qq2JU0u >>443 規制自体は変わってなくても国家戦略特区とかで 規制緩和のハードルは下がってきてるから 以前より高いビルを建てやすくなってるのは確かでは。 あとは施主がコスパをどう判断するかの問題かな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/444
445: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2018/07/03(火) 19:25:58.20 ID:YT4GE7ZM >>443 フジテレビは確かに離れすぎて意識はしないだろうけど、レインボーブリッジ＋東京タワーはポピュラーな構図でしょ そのレインボーブリッジが特別ライトアップしているんだから東京タワーへの配慮だなんて余計な心配でしょ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/445
446: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2018/07/03(火) 19:29:20.63 ID:uUb7C7S9 常盤橋B棟の390ｍは東京の中心地のランドマークとして最適だし 高さなら東京スカイツリーの634ｍがあるからこれ以上高いビルは不要だと思う http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/446
447: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2018/07/03(火) 19:31:08.64 ID:YT4GE7ZM もし東京が香港的なライトアップをするのならば、芝浦235mのツインタワーは適役だろうね ただどうしても高さと密集具合では香港には適わないから迫力には欠けそう http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/447
448: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2018/07/03(火) 19:35:06.89 ID:YT4GE7ZM お台場地区ならライトアップ映えしやすそうな気もする 現状フジテレビくらいしかやってないから他のビルの協力は必要だけど http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/448
449: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/07/03(火) 19:41:16.42 ID:2NFtLlTf >>446 俺の根拠のない直感、予感なんだけど、 常盤橋B棟ができる前に、それを超える高さの プロジェクトが複数、発表される気がする。 勿論、竣工は2030年代になるのかもしれないが。 これから経済がシュリンクするっていう人がいるけど、 好況の後には不況になり、不況の後には好景気がくるサイクルなので、 長いスパンでみれば400-500m超のプロジェクトはあり得ると思う。 航空法が最大の難関か。 あとその高さを東京に建てるには他の都市に建てるよりも数倍の地震対策が必要なので 単に高いだけじゃなくて技術的に世界初が いくつも必要になるだろう。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/449
450: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/07/03(火) 19:47:50.81 ID:2NFtLlTf >>447 芝浦235m x 2はプロジェクション・マッピングかな？ 香港のレーザーショーを真似しても仕方ないし。 問題はどこから見るのか。 対岸のお台場や晴海辺りから見られればいいが、 微妙にレインボーブリッジが障害物になるんだよな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/450
451: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2018/07/03(火) 20:04:28.29 ID:uUb7C7S9 >>450 芝浦一丁目の235ｍのツインビルって日の出桟橋とJRの間だよね お台場からでは橋が邪魔になるけど晴海ふ頭公園から良く見えると思う 大きなスクリーンになるだろうね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/451
452: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2018/07/03(火) 20:32:10.33 ID:YT4GE7ZM >>450 やっぱり船からでしょ 屋形船、クルーザー、水上バスみたいな舟運業は需要が増えそうだ お台場海浜公園から見ると確かに邪魔だけど、裏を返せばレインボーブリッジのライトアップが一番目立つからそれでいいんじゃない？ >>451 235mのツインは迫力ありそうだしどんな夜景になるか楽しみ ライトアップするならお隣のシーバンスと竹芝地区のビルも一緒にやるとなお良さそう ホテルは投影型は出来なさそうだし外壁に設置が必要かもだけど http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/452
453: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/07/03(火) 20:35:41.05 ID:2NFtLlTf >>452 そだね。JRの再開発ビルは奥まっているけど インターコンチやシーバンスも参加すれば 「スクリーン」としては面白いかも。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/453
454: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2018/07/03(火) 20:41:41.77 ID:uUb7C7S9 >>449 埋立地やお台場あたりは高さ制限があるし 六本木五丁目西区は広いけど東京タワーを超えない300m×数棟とかだと思う 羽田空港から遠く高さ制限が少ない北側は需要が無いし 400ｍ級は難しいと思う http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/454
455: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/07/03(火) 20:48:24.48 ID:2NFtLlTf >>454 建つなら港区って気がしてる。 東京タワーを取り囲むように400-500m級が複数建ち並び、 それぞれはロープウェイで結ばれる。 （東京タワーは電波塔としての役目を終えたので、 航空法さえクリアできれば、高さ超えは問題ない） 森ビルの社長もそういう構想を発表してるしね。 http://ntd.way-nifty.com/blog/2009/02/nhktokyo-7b1b.html 勿論、2030年代以降の話よ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/455
456: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/07/03(火) 21:32:33.16 ID:eLDHY95F https://www.mbs.jp/news/kansainews/20180703/GE000000000000023351.shtml 神戸は高さ規制で守る！ 神戸市がビル建設規制へ 「不動産業界からは「神戸が規制を強めれば、投資が入らなくなる」と懸念も http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/456
457: 名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県) [sage] 2018/07/03(火) 22:13:52.57 ID:KCBGXtm3 >>456 山と海に挟まれた有名な大都市は香港だけど、超高層ビル含めてのブランドを誇ってるのにね。 市長にとっては市民の人気取りになると踏んでの計算かも知れないが、 神戸市民はブランドで心が満たされれば経済など二の次でいいのかな？ 民間投資が入りづらくなり、地元の不動産や建設業が影響を受け経済的にはマイナス。 コンパクトシティにも逆行するし、関西がより大阪(梅田)一極集中になる結果を招くとしか思えん。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/457
458: 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [sage] 2018/07/03(火) 22:19:22.60 ID:I0G+1G0i ｍｍ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/458
459: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/07/03(火) 22:27:47.86 ID:KD0F/Atw 東京で一番高いビルは？ 一般人にランダムにアンケートしたらこうなる気がする。 （わからない、の回答を除く） 1. 東京都庁舎 （42％） 2. 六本木ヒルズ （23％） 3. サンシャイン60 （15％） 4. 東京スカイツリー （9％） 5. ランドマークタワー（7％） 次点 虎ノ門ヒルズ （4％） http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/459
460: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/07/03(火) 22:32:27.96 ID:2NFtLlTf 埼玉県民にとってはサンシャイン60は永遠のシンボルだしな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/460
461: 名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県) [] 2018/07/03(火) 22:38:06.90 ID:KCBGXtm3 ＜ＪＲ東＞羽田空港アクセス線 ２０２８年にも開業 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180703-00000108-mai-soci http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/461
462: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/07/03(火) 22:42:41.17 ID:2NFtLlTf >>461 10年後だね。 東京モノレールは天王洲アイルや空港関係者の通勤用途に集約されて 一般人はアクセス線使うことになりそう。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/462
463: 名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県) [sage] 2018/07/03(火) 23:02:01.73 ID:g3K+w78i >>456 目指してるものに対してやってることが逆行してるね 規制規制って・・・ことさら半端な高さ規制しなくても全国的に建てにくい状況下なのに 規制はむしろ緩めて、山の上にタワーを建てて水平線の眺望を復活させるとかプラスの発想がない 目先のことばかりで数十年数百年先を見通せてない 異国情緒ある時点でインバウントは不利なんやから、利便性を向上するしかないやろに 行政以上に目先のことで精一杯の市民に公募なんかかけた所で、そんな意見は少数派に終わるでしょうね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/463
464: 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [sage] 2018/07/03(火) 23:19:56.06 ID:I0G+1G0i ｍｍ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/464
465: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2018/07/03(火) 23:21:32.96 ID:YT4GE7ZM >>461 大部分が地下化されんのか ちゃっちゃと行きたい人はアクセス線、景色を楽しみたい人はモノレールと棲み分けできるな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/465
466: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2018/07/03(火) 23:24:06.28 ID:YT4GE7ZM 羽田から船で都心に行くなんて案も聞いたことがある 時間とお金に余裕のある外国人観光客に人気が出るかもしれないね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/466
467: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/07/03(火) 23:32:42.13 ID:2NFtLlTf 関空もフェリーで神戸港に行けるしな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/467
468: 名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県) [] 2018/07/03(火) 23:40:59.02 ID:FO46nCbx 神戸はなあ、昔、神戸が関空を神戸に造ることを嫌がりよってん だから、関空は大阪にできた。 神戸がわるい 今みてみろ インバウンドで連日大活況の外国人が大挙してくる大阪ミナミと ガラガラの神戸 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1529622532/468
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