[過去ﾛｸﾞ] 【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★46 (1002ﾚｽ)
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732(2): (東京都) 2018/09/11(火)01:00 ID:Px/gq1S3(1) AAS
掘っ建て小屋ばかり建て、電鉄会社のいいなりとなり、郊外に一軒家ばかりを建てたおかげで
もう直せないスプロール現象に悩まされ
通勤地獄の都市になってしまった東京、大阪。
街の中心部はスカスカ、地平線まで田舎町の続く巨大村の
どこが合理的なのか？
733: (やわらか銀行) 2018/09/11(火)03:14 ID:p80A+QLL(1) AAS
>>723
734: (東京都) 2018/09/11(火)05:32 ID:LIYWwrtJ(1/5) AAS
>>727
高島屋や三越は上品・高級が看板だからね
SCは超高層だけど高島屋のイメージそのもので本館との調和が取れていて凄く良いと思う
735(1): (東京都) 2018/09/11(火)05:46 ID:LIYWwrtJ(2/5) AAS
>>732
住宅の基本は郊外が一軒家で都会が超高層マンションで良いと思う
大丸有や繁華街のような場所は人が住まなくて良いし
郊外のベッドタウンでも駅の近くをムサコの様にタワマンにすれば良い
736(1): (SB-iPhone) 2018/09/11(火)06:30 ID:yXxsFZ7F(1/2) AAS
>>735
それ大阪都心じゃん。
梅田や中之島の近くに200メートル近いタワマン建ちまくり。
737(1): (東京都) 2018/09/11(火)06:50 ID:LIYWwrtJ(3/5) AAS
>>732
確かに理想的には職住近接が良いので
例えば虎ノ門・麻布台の再開発の様な形態が良いかもしれない
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.kantei.go.jp
だけど全てこれだと気味悪いしメリハリが無い
まあ気長に再開発を行えば良くなって行くと思う
738: (SB-iPhone) 2018/09/11(火)07:05 ID:yXxsFZ7F(2/2) AAS
>>737
739(1): (東京都) 2018/09/11(火)09:03 ID:LIYWwrtJ(4/5) AAS
>>723
東京駅周辺の位置関係が判らない人は常盤橋プロジェクトのHPを見て
各街の配置とこのビルの立地がわかるよ大手町・丸の内・八重洲・日本橋の結節点だって
外部ﾘﾝｸ:www.mec.co.jp
740(1): (東京都) 2018/09/11(火)09:18 ID:k+yZIpBX(2/4) AAS
>>739
で、実は銀座線の三越前駅にも直結してるんだよね。
東京駅界隈でもあり日本橋界隈でもある。
東京駅からは日本橋口出て丸の内トラストタワー抜けなくてはならないけど、
ほぼ東京駅直結と言ってもいいくらいの距離。
741: (東京都) 2018/09/11(火)09:21 ID:k+yZIpBX(3/4) AAS
>>736
東京都心もそう。
東京駅や銀座から徒歩圏内の勝どき、月島にタワマンの集合体。
742(1): (東京都) 2018/09/11(火)09:41 ID:EZtsIXge(1) AAS
>>719
3枚目写真の小道が江戸情緒を感じさせる通りになる
東京一（控えめに言ってる）の京橋骨董通りに人が流れる。ここはいい品物が出る
743: (東京都) 2018/09/11(火)10:08 ID:LIYWwrtJ(5/5) AAS
>>740
JRだけでなくこの辺りが地下鉄も密集していて
東京最強の交通インフラの中心地だから超高層ビルが密集するのは必然なんだよね
でも地下鉄の駅名が異なるので地方から来た人は判らないかもしれない
744: (東京都) 2018/09/11(火)10:30 ID:k+yZIpBX(4/4) AAS
>>742
都道を車道から歩行者専用道路に変換したんだよね。
どんな賑わいになるのか楽しみ。
屋根があるから雨の日も傘をささなくていい。
本館屋上とそれに連なる新館中層階屋上の緑化も遅れて完成するので楽しみ。
745: (新疆ウイグル自治区) 2018/09/11(火)10:38 ID:q/fCw3iL(1) AAS
業界首位「高千穂交易」 万引き防止ゲートシステムに強み
746(2): (埼玉県) 2018/09/11(火)10:40 ID:01jLuVGT(1) AAS
高層関係ないけど、NHK裏にサッカー専用スタジアムが出来るっぽい。
FC東京が名実共に東京のサッカークラブになる。
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
747: (空) 2018/09/11(火)10:57 ID:XIye8joD(1) AAS
>>746
屋根付きで可動天然芝か
実現してほしいけど益々新国立がいらない子になるな
748: (東京都) 2018/09/11(火)14:20 ID:t8+We0H0(1) AAS
>>723
749: (家) 2018/09/11(火)16:07 ID:6wJ266NY(1) AAS
>>746
サッカーあんま興味ないけどめっちゃいいじゃん
お城とスタジアムが都会にあると町として映えるわ
750: (庭) 2018/09/11(火)18:14 ID:K9Gyfsau(1) AAS
東京に二つ以上サッカー場があって良い
寧ろ沢山要る
751(1): (catv?) 2018/09/11(火)21:21 ID:B517k/xG(1) AAS
サッカー場は野球場なんかと比べても場所とるから
東京に沢山造るのは難しそう
752: (東京都) 2018/09/11(火)22:17 ID:gRi1DUNL(1) AAS
三菱地所グループに決まる／事業協力者の公募／雲井通５丁目再開発
外部ﾘﾝｸ:www.constnews.com
753: (空) 2018/09/11(火)22:58 ID:qlt+MqSM(1) AAS
「中野サンプラザ」 区長 計画どおり取り壊す方針を示す
外部ﾘﾝｸ[html]:www3.nhk.or.jp
前の計画より規模は小さくなるかもしれないかが
三角のデザインが継承される可能性大
754(3): (群馬県) 2018/09/12(水)01:29 ID:fJl2SZbV(1) AAS
>>715
ホントにあと10mどうにかしろよ！て思う。
切に願うわw
755: (東京都) 2018/09/12(水)02:06 ID:jLtJ7Xao(1/4) AAS
最大外形寸法は400mで、それを上限に
最終的なデザインを決定〜
じゃなかった？
756: (やわらか銀行) 2018/09/12(水)02:19 ID:mU04Cj5P(1/2) AAS
>>754
まあでも無理っぽいな。
理由は後述。
757: (庭) 2018/09/12(水)05:10 ID:c94Nars8(1) AAS
>>751
規模による。
758: (東京都) 2018/09/12(水)13:33 ID:wELbwvHG(1/3) AAS
>>754
まあ無理だな
759(1): (福岡県) 2018/09/12(水)13:51 ID:t4PRShgl(1) AAS
>>754
逆に何でその１０ｍに拘るのかが不思議
日本に400ｍ１棟って机上のデータだけ欲しいのかな
超高層ビルサイトとか覗いてた中学生の頃ならそんな発想したかもしれんけど
規制から逆算、あの立地のバランス的にも常盤橋は320ｍで丁度いいくらいだよ
高さの割に階数少なすぎだしね、背伸びしすぎでしょ
760(1): (チベット自治区) 2018/09/12(水)14:01 ID:3KAi9wSY(1/5) AAS
そんなん言ったら高さよりデザインだよ
なんとかならんのかあの醜いデブビルは
761: (東京都) 2018/09/12(水)14:07 ID:wELbwvHG(2/3) AAS
>>759
まったく同感。
階数おかしいよあれ
762: (東京都) 2018/09/12(水)14:07 ID:wELbwvHG(3/3) AAS
>>760
これも同感
デブビルは景観破壊である。
763(1): (東京都) 2018/09/12(水)14:16 ID:jLtJ7Xao(2/4) AAS
400m建てたところで、世界では500m、600m級当たり前だからな。
スカイツリーがあるだけマシとしなくては。
そもそも地震国だから、390mでも今のテクノロジーではギリギリなはず。
764: (茸) 2018/09/12(水)14:23 ID:NufLhtUE(1) AAS
スカイツリーを作ってしまったので地震という言い訳は通用しなくなった
765: (東京都) 2018/09/12(水)15:24 ID:jLtJ7Xao(3/4) AAS
構造が違う。
766: (茸) 2018/09/12(水)15:38 ID:V2BgDaAI(1/2) AAS
通用しなくなった。
767: (東京都) 2018/09/12(水)15:42 ID:NPpoQndW(1/2) AAS
東京スカイツリーは鋼管のトラス構造で最強だよ
普通の超高層ビルが全て倒壊するような地震でも残る
768(1): (茸) 2018/09/12(水)15:45 ID:V2BgDaAI(2/2) AAS
その構造でビル作れよって話
769: (茸) 2018/09/12(水)15:55 ID:44uLyaLp(1) AAS
各構造にかかる重量の桁が違う予感。
電波塔なんて骨組みだけだからね、基本。
770(1): (東京都) 2018/09/12(水)15:58 ID:NPpoQndW(2/2) AAS
>>768
トラス構造で心柱制震を備えた600ｍの超高層ビルねえ
できないこと無いだろうけど見た目がコクーンタワーみたいな感じでエレベータだらけで良ければ
771: (チベット自治区) 2018/09/12(水)16:38 ID:3KAi9wSY(2/5) AAS
>>770
各トラス部分をテナント貸しで超高層雑居ビルにすればかなりクールなんじゃね？
各テナントが独自の看板出して、八木宇田アンテナやパラボラアンテナが出てればかなりカオスな光景になりそう
772: (東京都) 2018/09/12(水)16:53 ID:jLtJ7Xao(4/4) AAS
ブレードランナーの世界だな。
773(1): (SB-iPhone) 2018/09/12(水)18:45 ID:SDqgO1HQ(1) AAS
ブレードランナーの世界って要は香港とか中国だよな。
774(1): (catv?) 2018/09/12(水)18:55 ID:IVTIk/6x(1/3) AAS
構造が同じならデブビルにしたほうが耐震性や耐風性は上がるんだろうね。
細いとどうしても力が集中する箇所が増える。
ほぼ鉄骨だけのタワーならまだしも
遥かに重量のあるビルでは鉄骨を太くせざるを得ないしコスパ悪そう。
775(1): (チベット自治区) 2018/09/12(水)19:18 ID:3KAi9wSY(3/5) AAS
>>774
耐震性や耐風性を上げたいなら上に行くにつれて細くしてけばいいだけ
これで見た目の上でも改善される
しかしコスパの面で日本ではほとんどこういうビルがないよね
最近だと上が細くなってるのはあべのハルカスくらいか？
背の高いガラス壁と屋外展望台で上部構造をかなり軽くして高さ稼いでるしな
776: (やわらか銀行) 2018/09/12(水)21:11 ID:mU04Cj5P(2/2) AAS
外部ﾘﾝｸ:pbs.twimg.com
なぜ大阪の夜景は暖色が多くて、東京の夜景は白や緑が多いんだろう？
自分はカラフルなほうが好みです。つまり、大阪のほうに凄さを感じます。
777(1): (catv?) 2018/09/12(水)21:41 ID:IVTIk/6x(2/3) AAS
>>775
上に伸ばすより幅を広げたほうが強度は上がるだろうからねー。
そのほうが材料費に対する床面積も稼げるし
建てる側にも客側にもメリットが大きい。
「ランドマークを建てるんだ」という一種の情熱が無いと
コスパを二の次にしたビルは難しい。
778: (チベット自治区) 2018/09/12(水)22:25 ID:3KAi9wSY(4/5) AAS
>>777
幅を広げたほうが強度が上がる？
そんなんすぐ重量オーバーになるだろ
常磐橋390mのあの階数は容積率もあるだろうけど、自重を軽くするためでもあるんじゃね？
779: (チベット自治区) 2018/09/12(水)22:26 ID:3KAi9wSY(5/5) AAS
ああ！あくまでもデブビルの話をしてるのか
780: (catv?) 2018/09/12(水)22:41 ID:IVTIk/6x(3/3) AAS
そうそう、太くしても建築面積あたりの重量は変わらないから
それによって強度が落ちることはない。
一方で太くすると横揺れに対する靭性は上がるから
その分は強くなる。
781: (大阪府) 2018/09/12(水)23:55 ID:lX9Bf2hM(1) AAS
デブは人間でもビルでも醜悪
これは変わらない
782: (東京都) 2018/09/13(木)00:49 ID:hb5aPl98(1/2) AAS
デブ専もたくさんいるわよーw
783: (東京都) 2018/09/13(木)00:50 ID:hb5aPl98(2/2) AAS
>>773
ま、香港だね、オリジナルの方は。
784(2): (やわらか銀行) 2018/09/13(木)11:27 ID:CCmae8OQ(1) AAS
390Ｍのビルってあのデザインで決定なの？
デブの不細工ビルで残念すぎる
785: (東日本) 2018/09/13(木)11:33 ID:RjP9JxyA(1) AAS
>>784
A棟のデザインは実施計画の時点で変更されたから
着工がまだ先なB棟も変わると信じてる
ただ容積一杯使うことはやめないだろうからデブビルになるのは確定事項
786: (catv?) 2018/09/13(木)12:13 ID:e6j05VQu(1/2) AAS
細くて高いビルなんか
世界に大量にあるし、
ぶっとくて世界一の床面積の超高層ビルで良いとおもうけど…w
787: (東京都) 2018/09/13(木)13:59 ID:sjzULHDS(1) AAS
>>784
同意です。
日本最高のビルにしては、あのデザインだとあまりにもったいない。
788: (東京都) 2018/09/13(木)14:59 ID:ThEZHHZp(1/6) AAS
同じ390ｍなら細身よりデブな方が存在感があってランドマークとして良い
それにデザイン悪くないと思うし展望台なんか天井近くまでガラス張りじゃないかな
789(2): (兵庫県) 2018/09/13(木)15:23 ID:OYUrtkXU(1/2) AAS
390のビルはガラスをもっと濃ゆい色にしてほしいな
ちょっと薄くない？
790(1): (茸) 2018/09/13(木)15:26 ID:XwrP3p/7(1) AAS
変な色つきビルは逆に安っぽい
791: (catv?) 2018/09/13(木)16:04 ID:e6j05VQu(2/2) AAS
>>790
電通ビルとか良い色してるよね
まぁ個人の好みだろうけど
792: (庭) 2018/09/13(木)17:08 ID:3NrjoCFd(1/2) AAS
大阪（1990年）
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
793: (家) 2018/09/13(木)17:09 ID:tozv4RHC(1) AAS
【まる子】 東電に殺された疑惑 【クレしん】
2chｽﾚ:asaloon
794: (神奈川県) 2018/09/13(木)17:39 ID:k1FFu7OR(1/2) AAS
巨大オフィスプレート
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.city.yokohama.lg.jp
795: (新疆ウイグル自治区) 2018/09/13(木)18:30 ID:nMz8IR+S(1) AAS
>>789
前に発表されたA棟のパース図の外観は暗色だったし、多分B棟も同じ色に合わせるんじゃないか？
796: (catv?) 2018/09/13(木)20:05 ID:yXKXLHr+(1/6) AAS
>>789
もし威圧感を減らそうと意識したら薄い色になるかもね。
ビルヲタ的には威圧感のあるビルも全然いいんだけど。
797: (SB-iPhone) 2018/09/13(木)20:06 ID:rNs4QSlN(1) AAS
威圧感はあったほうが良いのに。
798(2): (茸) 2018/09/13(木)20:49 ID:y6r/88/z(1) AAS
うーん
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
799: (茸) 2018/09/13(木)21:04 ID:csi4po+c(1) AAS
400mにしろよ
ケチ臭い
800: (神奈川県) 2018/09/13(木)21:08 ID:k1FFu7OR(2/2) AAS
６００
801(2): (新疆ウイグル自治区) 2018/09/13(木)21:23 ID:5eMqQ0Fm(1) AAS
今日久しぶりに淀川から梅田のビル群を見たけど、
すごいね。前に来た時より３倍くらいの迫力だった。
東京では絶対感じられない都会感だと思ったよ。
802: (やわらか銀行) 2018/09/13(木)21:23 ID:hV+sKZZ4(1/5) AAS
>>798
残念すぎるプロジェクト
東京が本気だせばもっとすごいのできるはずなのに・・・
なんでかなあ？
残念すぎる。
803(1): (やわらか銀行) 2018/09/13(木)21:24 ID:hV+sKZZ4(2/5) AAS
>>801
ほらまたこういうこと言われてる。
東京が大阪の10倍凄ければ、絶対にこんな舐めた口きけないはずなのに。
残念すぎ。
804(1): (catv?) 2018/09/13(木)21:31 ID:yXKXLHr+(2/6) AAS
>>803
このテには10倍だろうと100倍だろうと関係ないかと・・・
805(1): (やわらか銀行) 2018/09/13(木)21:34 ID:hV+sKZZ4(3/5) AAS
>>804
でも>>801なんかはNYの摩天楼群と比べて「大阪のビル群のほうがすごいね。都会的だよ」とは絶対に言わないわけだよ。
それは、NYが大阪の10倍すごい見た目だからだよ。
東京も、そうであるべきなんだよ。
まあ無理だけどさ・・・それが俺は悔しいね。まったく。
806: (庭) 2018/09/13(木)21:55 ID:3NrjoCFd(2/2) AAS
大阪（1990年）
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
807: (catv?) 2018/09/13(木)21:57 ID:yXKXLHr+(3/6) AAS
>>805
単に>>.801が東京に絡みたいだけに見えるけど。
東京よりビルの少ない海外の都市と比べて
「大阪のビル群のほうがすごい」とは言わないし。
808(1): (茸) 2018/09/13(木)22:04 ID:y5LhLG8n(1) AAS
皇居を再開発しよう
809: (やわらか銀行) 2018/09/13(木)22:35 ID:hV+sKZZ4(4/5) AAS
＞単に>>.801が東京に絡みたいだけ
とかいうけど、それってムカつくんだよ。
大嫌いだ。
810: (catv?) 2018/09/13(木)23:00 ID:yXKXLHr+(4/6) AAS
ムカついてもいいことないよ。
頑張ってスルースキルを高めてちょ。
811: (茸) 2018/09/13(木)23:08 ID:IJ74hr1x(1) AAS
大阪も東京もどっちも都会だねでええやん
812: (東京都) 2018/09/13(木)23:24 ID:PkpYHhZg(1) AAS
>>798
天井が高すぎて笑える
813(1): (大阪府) 2018/09/13(木)23:27 ID:lKdAdIqu(1/4) AAS
東京とほぼ同じ392.5m
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
こっちはスリム
814(2): (東京都) 2018/09/13(木)23:28 ID:ThEZHHZp(2/6) AAS
常盤橋プロジェクトの公式HPが少し変わったね
外部ﾘﾝｸ:office.mec.co.jp
TOWER-Bの詳細がComing soon...になっている楽しみだね
815: (東京都) 2018/09/13(木)23:31 ID:ThEZHHZp(3/6) AAS
>>814
間違えたこっちか
外部ﾘﾝｸ:www.mec.co.jp
816: (庭) 2018/09/13(木)23:38 ID:Ybdqp8lW(1/6) AAS
一本ぐらいでいいから日本にも洗練されたデザインのビルがほしい
817(1): (東京都) 2018/09/13(木)23:39 ID:ThEZHHZp(4/6) AAS
>>763
高さ509ｍの台北101は台湾だから地震あるよ
実際建築中の大地震でタワークレーンが落下している
それに施工は日本の熊谷組だよ
818(2): (庭) 2018/09/13(木)23:40 ID:Ybdqp8lW(2/6) AAS
>>817
デカイ制震装置入ってるよな確か
819(3): (catv?) 2018/09/13(木)23:40 ID:yXKXLHr+(5/6) AAS
>>813
これとほぼ同じ高さでずっと太いと考えると
やっぱ存在感すごいことになりそうだな常盤橋。
例のダイヤグラムで見てもひときわ太ましい。
外部ﾘﾝｸ:skyscraperpage.com
820: (東京都) 2018/09/13(木)23:43 ID:ThEZHHZp(5/6) AAS
>>808
天守閣の石垣に天守閣デザインの500ｍの超高層ビル希望
821: (庭) 2018/09/13(木)23:44 ID:Ybdqp8lW(3/6) AAS
こういうヘチマというかヒョウタンみたいな形したタワーとかどうだろう？
瓶にも見えるし、ビールタワーやウンコモニュメントの近くに建てたら栄えそう。あそこら辺はもうそっち方面のユニークさで戦ってほしい
BEｱｲｺﾝ:19mdj.png
822: (大阪府) 2018/09/13(木)23:45 ID:lKdAdIqu(2/4) AAS
>>819
おお凄いw
2棟分ぐらいありそうだな
面積は2倍ぐらい違うのかな？
823(2): (大阪府) 2018/09/13(木)23:47 ID:lKdAdIqu(3/4) AAS
>>819
これ見たらニューヨークの30 Hudson Yardsも同じぐらい太くないか？
824: (庭) 2018/09/13(木)23:48 ID:Ybdqp8lW(4/6) AAS
江戸城天守って60メートルぐらいか。
北京西駅みたいな建築が日本にあってもいいのになぁ
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
825: (東京都) 2018/09/13(木)23:50 ID:ThEZHHZp(6/6) AAS
>>818
これだね
画像ﾘﾝｸ[jpg]:ja.wikipedia.org
826: (庭) 2018/09/13(木)23:51 ID:Ybdqp8lW(5/6) AAS
日本でも400メートル急でこういうのたててほしい。ワールドトレードセンタービル
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
827: (チベット自治区) 2018/09/13(木)23:52 ID:BKBt9zt9(1) AAS
>>819
ビルの下半分が見えなくなることを想定して、下半分隠すと本当にデブで醜いな
828(1): (兵庫県) 2018/09/13(木)23:53 ID:OYUrtkXU(2/2) AAS
30ハドソンヤードってビルかっこいい
829(1): (catv?) 2018/09/13(木)23:54 ID:yXKXLHr+(6/6) AAS
>>823
実際のパースだといくらかほそく見えるな
画像ﾘﾝｸ[jpg]:saitoshika-west.com
830(2): (庭) 2018/09/13(木)23:58 ID:Ybdqp8lW(6/6) AAS
ニューヨークのビル、虫みたいでキモいなw でも中国とはまた違った方向性でこれはこれでいいのかも。日本はどういう方向性にするのか
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
831: (大阪府) 2018/09/13(木)23:58 ID:lKdAdIqu(4/4) AAS
>>829
これ格好いいな
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