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【摩天楼】超高層ビル総合スレ★1 (1002レス)
【摩天楼】超高層ビル総合スレ★1 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/
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809: 名無しさん@お腹いっぱい。(禿) [sage] 2018/11/05(月) 00:03:47.30 ID:R1YaDqdq 【都道府県 県内総生産(名目)2015年度】 (平成27年度) 順位 都道府県 GDP 成長率 シェア ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 01位 東京都 104兆4339億円 +2.0% 19.6% 02位 愛知県 *39兆5593億円 +2.8% *7.4% 03位 大阪府 *39兆1069億円 +2.4% *7.3% ←愛知以下wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 04位 神奈川 *33兆9188億円 +5.2% *6.3% 05位 埼玉県 *22兆3323億円 +2.9% *4.1% 06位 兵庫県 *20兆4950億円 +2.6% *3.8% 07位 千葉県 *20兆2186億円 +2.1% *3.7% 08位 北海道 *18兆4850億円 ※平成26年度 09位 福岡県 *18兆8611億円 +3.7% *3.5% 10位 静岡県 *17兆2924億円 +4.4% *3.2% 11位 茨城県 *12兆9921億円 +4.1% *2.4% 12位 広島県 *11兆9411億円 +4.7% *2.2% 13位 京都府 *10兆0540億円 ※平成26年度 14位 宮城県 **9兆4816億円 +3.2% *1.7% 15位 栃木県 **9兆0163億円 +5.7% *1.6% 16位 新潟県 **8兆8456億円 +2.3% *1.6% 17位 群馬県 **8兆6669億円 +3.7% *1.6% 18位 長野県 **8兆5580億円 +5.8% *1.6% 19位 三重県 **8兆2865億円 +4.4% *1.5% 20位 福島県 **7兆8236億円 +0.8% *1.4% 21位 岡山県 **7兆7879億円 +5.9% *1.4% 22位 岐阜県 **7兆5515億円 +2.9% *1.4% 23位 滋賀県 **6兆1636億円 +4.8% *1.2% 24位 山口県 **5兆8702億円 ▲3.1% *1.1% 25位 熊本県 **5兆5646億円 +1.8% *1.0% 26位 鹿児島 **5兆3885億円 +3.2% *1.0% 27位 愛媛県 **4兆9155億円 +4.0% *0.9% 28位 岩手県 **4兆7229億円 +1.6% *0.9% 29位 石川県 **4兆5880億円 ※平成26年度 30位 富山県 **4兆6465億円 +2.9% *0.9% 31位 青森県 **4兆5402億円 +3.6% *0.9% 32位 長崎県 **4兆3850億円 +7.6% *0.8% 33位 大分県 **4兆3782億円 +3.2% *0.8% 34位 沖縄県 **4兆1416億円 +4.7% *0.8% 35位 山形県 **3兆9542億円 +3.3% *0.7% 36位 香川県 **3兆7780億円 +2.3% *0.7% 37位 宮崎県 **3兆6339億円 +2.6% *0.7% 38位 和歌山 **3兆5267億円 ▲1.8% *0.7% 39位 奈良県 **3兆4841億円 ▲0.9% *0.7% 40位 秋田県 **3兆4461億円 ▲0.4% *0.6% 41位 山梨県 **3兆2511億円 +4.1% *0.6% 42位 福井県 **3兆2333億円 +6.5% *0.6% 43位 徳島県 **3兆0837億円 +1.2% *0.6% 44位 佐賀県 **2兆7556億円 +2.9% *0.5% 45位 島根県 **2兆3820億円 ※平成26年度 46位 高知県 **2兆3997億円 +3.0% *0.5% 47位 鳥取県 **1兆7551億円 +3.9% *0.3% ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 合計 日本国 532兆1914億円 +3.0% ※:現時点、未発表のため平成26年度数値 平成27年度 都内総生産(名目)104兆3千億円(8686億ドル)、対全国比 19.6% 平成27年度 実質経済成長率 1.8%増 (前年度1.4%減から増加に転じた。) http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/03/28/18.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/809
810: 名無しさん@お腹いっぱい。(禿) [sage] 2018/11/05(月) 00:05:04.78 ID:R1YaDqdq 神奈川以下の田舎が「都構想」とかwwwwwww 頭大丈夫かよ?関西のカッペwwwww ●県民所得ランキング 関東 140兆9592億円 関西 59兆7523億円 ←ボロ負けwwwwwwwwwww ☆1位 東京都 533,496億円 ☆2位 神奈川県 285,150億円 ★3位 大阪府 264,537億円 ←神奈川以下 ☆5位 埼玉県 208,645億円 ☆6位 千葉県 182,214億円 ★7位 兵庫県 153,073億円 ←埼玉、千葉以下 ☆11位 茨城県 87,235億円 ★13位 京都府 76,863億円 ←茨城以下 ☆16位 栃木県 58,667億円 ☆20位 群馬県 54,185億円 ★23位 滋賀県 41,837億円 ★27位 奈良県 35,459億円 ★38位 和歌山県 25,754億円 http://grading.jpn.org/SRC1201.html ●課税対象所得の総額ランキング (都市ランキング) 順位 市町村名 =課税対象所得 1 特別区部(東京都) 18兆8331億円 2 横浜市(神奈川県) 6兆7819億円 3 名古屋市(愛知県) 3兆8439億円 4 大阪市(大阪府) 3兆3092億円 ←横浜にボロ負け 5 川崎市(神奈川県) 2兆6297億円 6 札幌市(北海道) 2兆4051億円 7 神戸市(兵庫県) 2兆2509億円 ←川崎、札幌以下 8 世田谷区(東京都) 2兆2117億円 9 さいたま市(埼玉県)2兆1011億円 10 福岡市(福岡県) 2兆0108億円 http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/15/FULL_KAZEI_SYOTOKU.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/810
811: 名無しさん@お腹いっぱい。(禿) [sage] 2018/11/05(月) 00:09:50.99 ID:R1YaDqdq 近畿はド田舎 2017年10月1日の都道府県人口 都道府県 人口 (人) 増減数 (人) 1 東京都 13,742,906 227,635 2 神奈川県 9,161,139 34,925 3 大阪府 8,831,642 -7,827 ★ 4 愛知県 7,526,911 43,783 5 埼玉県 7,307,579 41,045 6 千葉県 6,255,876 33,210 7 兵庫県 5,502,987 -31,813 ★ 8 北海道 5,320,523 -61,210 9 福岡県 5,110,338 8,782 10 静岡県 3,673,401 -26,904 11 茨城県 2,896,675 -20,301 12 広島県 2,830,069 -13,921 13 京都府 2,599,313 -11,040 ★ 14 宮城県 2,322,024 -11,875 15 新潟県 2,266,121 -38,143 16 長野県 2,076,017 -22,787 17 岐阜県 2,010,698 -21,205 18 栃木県 1,961,963 -12,292 19 群馬県 1,958,409 -14,706 20 岡山県 1,908,447 -13,078 21 福島県 1,882,666 -31,373 22 三重県 1,798,886 -16,979 23 熊本県 1,765,518 -20,652 24 鹿児島県 1,624,801 -23,376 25 沖縄県 1,443,802 10,236 26 滋賀県 1,412,956 40 ★ 27 山口県 1,381,584 -23,145 28 愛媛県 1,363,907 -21,355 29 長崎県 1,353,550 -23,637 30 奈良県 1,348,257 -16,059 ★ 31 青森県 1,278,450 -29,815 32 岩手県 1,254,807 -24,787 33 大分県 1,151,853 -14,485 34 石川県 1,147,447 -6,561 35 山形県 1,101,452 -22,439 36 宮崎県 1,088,136 -15,933 37 富山県 1,055,893 -10,435 38 秋田県 995,380 -27,739 39 香川県 967,640 -8,623 40 和歌山県 944,320 -19,259 ★ 41 佐賀県 823,620 -9,212 42 山梨県 823,580 -11,350 43 福井県 778,329 -8,411 44 徳島県 743,356 -12,377 45 高知県 713,465 -14,811 46 島根県 684,668 -9,684 47 鳥取県 565,233 -8,208 http://uub.jp/rnk/p_k.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/811
812: 名無しさん@お腹いっぱい。(禿) [] 2018/11/05(月) 00:11:21.35 ID:R1YaDqdq ●県民雇用者報酬の総額 @東京都 34兆7660億円 A神奈川県 19兆6249億円 B愛知県 16兆9949億円 C大阪府 16兆9863億円 ←愛知以下www D埼玉県 14兆7373億円 E千葉県 12兆6650億円 F兵庫県 10兆4343億円 G北海道 9兆5146億円 H福岡県 9兆3322億円 I静岡県 7兆2322億円 ●地域別、県民所得の総額 関東 150兆7271億円 近畿 58兆1597億円 ←ライバルは東北www 中部 54兆2381億円 北海道東北41兆7910億円 九州 36兆2437億円 中国 21兆0113億円 四国 10兆3445億円 ●1人あたり県民所得 関東 330.3万 中部 299.0万 中国 278.8万 近畿 278.6万 ←またしても愛知以下www 四国 261.6万 九州 248.6万 北海道東北 244.7万 http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kenmin/files/contents/pdf/gaiyou.pdf http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/812
813: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2018/11/06(火) 19:35:26.84 ID:vIx9EGQ4 計画中・建設中の日本の超高層ビルで高さ200m以上の一覧(竣工予定順) 渋谷スクランブルスクエア 東棟 230m 東京都渋谷区 2019.7竣工予定 大手町OH-1計画 B棟 200m 東京都千代田区 2020.2竣工予定 竹芝地区開発計画 業務棟 209m 東京都港区 2020.5竣工予定 虎ノ門ヒルズ レジデンシャルタワー 222m 東京都港区 2021.1竣工予定 大手町常盤橋地区 A棟 212m 東京都千代田区 2021.4竣工予定 八重洲二丁目北地区 240m 東京都中央区 2022.8竣工予定 虎ノ門ヒルズ ステーションタワー 265m 東京都港区 2022年度竣工予定 歌舞伎町一丁目地区開発計画 225m 東京都新宿区 2022年度竣工予定 虎ノ門・麻布台地区 A街区 323m 東京都港区 2023.3竣工予定 虎ノ門・麻布台地区 B-1街区 263m 東京都港区 2023.3竣工予定 虎ノ門・麻布台地区 B-2街区 233m 東京都港区 2023.3竣工予定 三田三・四丁目地区 215m 東京都港区 2023.10竣工予定 芝浦一丁目計画 S棟 235m 東京都港区 2023年度竣工予定 八重洲一丁目東地区 250m 東京都中央区 2024.3竣工予定 赤坂二丁目プロジェクト 210m 東京都港区 2024年度竣工予定 浜松町世界貿易センタービル 本館 200m 東京都港区 2025.12竣工予定 日本橋一丁目中地区 287m 東京都中央区 2025年度竣工予定 八重洲二丁目中地区 240m 東京都中央区 2025年度竣工予定 西麻布三丁目北東地区 200m 東京都港区 2025年度竣工予定 大手町常盤橋地区 B棟 390m 東京都千代田区 2027.9竣工予定 西新宿三丁目西地区 北棟 235m 東京都新宿区 2028年度竣工予定 西新宿三丁目西地区 南棟 235m 東京都新宿区 2028年度竣工予定 芝浦一丁目計画 N棟 235m 東京都港区 2029年度竣工予定 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/813
814: 名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県) [] 2018/11/07(水) 04:50:42.76 ID:IKGXk5Sy >>813 グローバルスタンダードな価値観を備えたワイ的に気になるのは 歌舞伎町一丁目地区開発計画 225m 大手町常盤橋地区 B棟 390m 芝浦一丁目計画 あとその中にはない八重洲1丁目北、日本橋一丁目中くらいだな 逆に要らんと思うのが 西新宿三丁目西地区 虎ノ門ヒルズ ステーションタワー 理由はその後周辺地域の開発見越しても、絵にならない 劣化するだけ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/814
815: 名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし) [] 2018/11/07(水) 09:54:45.64 ID:Ccl882wU >>814 虎ノ門周辺は森ビル以外にも、 トラストや住友不動産などが力を入れている エリアだから当然開発はするだろう。 霞ヶ関や永田町に近い都心の中の都心で 老朽化した建物がおおいなか、 あのままというわけには。 国家戦略特区、国際ビジネスセンター構想指定エリアだしな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/815
816: 名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) [sage] 2018/11/07(水) 16:05:55.25 ID:8uNvW/LY 国家戦略特区 地上46階、高さ約240mの 「(仮称)八重洲二丁目中地区第一種市街地再開発事業」 http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2018/11/46240m2019-5855.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/816
817: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2018/11/07(水) 16:35:59.59 ID:rPI0JkeF >>814 「グローバルスタンダードな価値観を備えたワイ」 ギャグで言ってんのかお前www http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/817
818: 名無しさん@お腹いっぱい。(空) [] 2018/11/07(水) 19:11:39.95 ID:Oaoda7N1 >>816 やたら大きいだけ(高い、ではないことに留意)のガッカリ案件。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/818
819: 名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) [sage] 2018/11/07(水) 19:55:44.61 ID:srP+6qKP >>817 こいつ本当にきしょいよな いつも自分に酔った恥ずかしい駄文綴ってる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/819
820: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2018/11/07(水) 20:23:01.42 ID:xEpC9z88 >>818 高さ240mとは思えないよ 日本の代表的な太くて見事な箱ビルだね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/820
821: 名無しさん@お腹いっぱい。(空) [sage] 2018/11/07(水) 20:43:54.54 ID:gRy0dL03 >>816 延床面積 ハルカスの2倍 りんくうゲートビルの4倍 東京我欲えげつない 大阪見栄張りすぎ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/821
822: 名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県) [] 2018/11/07(水) 22:18:45.15 ID:IKGXk5Sy >>817 ギャグというか皮肉 草生やすまでもない >>819 NG入れてないだけワイ的には光栄だけどな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/822
823: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/11/07(水) 22:48:46.65 ID:W3xVXcqk 東京駅周辺の超高層ビルはデザインが楽でいいな。 箱ビルにしておけばいいんだもん。 気楽なもんだ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/823
824: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/11/07(水) 22:50:58.84 ID:W3xVXcqk あのあたりのビル、デザインについてはコンペとかしてないと思うんだよねw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/824
825: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/11/07(水) 22:58:42.52 ID:yF2AlLm5 まー東京駅周辺ならそこまで気にはならない、箱ビル お堅いエリアだし ただ湾岸地区や六本木はもっと捻った見た目にして欲しいわ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/825
826: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/11/07(水) 23:02:30.09 ID:W3xVXcqk >>825 でも東京一番の超高層ビル群があのスカイラインではねえ・・・ おなじ床面積でもっともっと印象的なビル群を造れただろうに、ただ丸の内ってだけで箱ビルに・・・なぜかそれが「正しい」とされて。 自分は不満です。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/826
827: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/11/07(水) 23:05:10.92 ID:W3xVXcqk やっぱ、時代は変わってもかつての100尺規制や丸の内ロンドン的な亡霊から逃れられなかったんだと思うんだな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/827
828: 名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2018/11/08(木) 00:47:28.36 ID:EcVmHjgT >>826 他の国ではしないアプローチで良いじゃない。 どんなに頑張っても、地震がある日本では海外の高層ビル群には敵わないんだから。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/828
829: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/11/08(木) 00:52:22.38 ID:C/5Qy2MG >>828 独自の規格でオンリーワンの魅力・・・ いや、ちょっとやっぱ無理w http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/829
830: 名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2018/11/08(木) 01:03:41.57 ID:EcVmHjgT >>829 海外の劣化版ビル群ができて嬉しいならいいんじゃない? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/830
831: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/11/08(木) 01:24:34.09 ID:C/5Qy2MG >>830 それじゃ駄目でしょw 日本独自かつ魅力的なものでないと駄目だね。 独自だからOKでしょ、はありえないくらいの堕落思考。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/831
832: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/11/08(木) 01:25:42.62 ID:C/5Qy2MG 超高層ビルならシャープさを感じさせ、細緻なデザインでないとな。 どーんとした箱ビルにはなんのデザイン的工夫・魅力がなくて、よくないわ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/832
833: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/11/08(木) 01:26:44.61 ID:C/5Qy2MG もしシンプルな箱ビルが美しいなら、世界中でそれが主流になってないとおかしいわ。 なっていないのは、魅力がないから。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/833
834: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2018/11/08(木) 02:23:50.66 ID:X+gJRBTC >>833 逆 50年代にリーバハウスやシーグラムビルのようなガラス張りの箱ビルが世界に普及したからこそ、次のポストモダニズムに繋がるんだよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/834
835: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2018/11/08(木) 02:28:04.78 ID:X+gJRBTC シンプルなデザインが美しいとされたからこそ、モダニズムは世界に普及した そしてその反動としてポストモダン建築のムーブメントが巻き起きたんだよね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/835
836: 名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) [sage] 2018/11/08(木) 03:58:34.37 ID:3P0EFRH3 そんな難しい話じゃないだろ 日本のビルはダサいってだけだ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/836
837: 名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県) [] 2018/11/08(木) 04:50:41.42 ID:w67U4HDc >>828 全て意図してやってるなら再考の余地あるがね、仮にそうなら当然都市として共通のまっとうな理念があるだろうから、でも日本はそうではないだろ? 科学的な根拠も一貫性もない規制等々に阻まれて、海外でやってる美しい都市景観なんてやりたくても出来ないのが現状 地震なんてのもただの言い訳 地震に突っ込むやつが何故減価償却や容積率にはまったく突っ込まない? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/837
838: 名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県) [] 2018/11/08(木) 04:50:41.77 ID:w67U4HDc >>828 全て意図してやってるなら再考の余地あるがね、仮にそうなら当然都市として共通のまっとうな理念があるだろうから、でも日本はそうではないだろ? 科学的な根拠も一貫性もない規制等々に阻まれて、海外でやってる美しい都市景観なんてやりたくても出来ないのが現状 地震なんてのもただの言い訳 地震に突っ込むやつが何故減価償却や容積率にはまったく突っ込まない? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/838
839: 名無しさん@お腹いっぱい。(空) [] 2018/11/08(木) 07:07:05.94 ID:/4GLClqZ >>834 ガラス張りだからモダニズム、というシンプルな割り切りじゃだめを プロポーションを無視したデザインに、美的な価値はない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/839
840: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2018/11/08(木) 07:37:01.63 ID:X+gJRBTC >>838 科学的な根拠も一貫性もない規制 ↑ 規制に科学的根拠がない、とする根拠を言え http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/840
841: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2018/11/08(木) 07:40:42.73 ID:X+gJRBTC >>839 自分はそんな拡大解釈を語ったつもりは無いが... それに論点は美醜ではなく、「シンプルな箱ビル」とやらの普及についてだと思うんだがな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/841
842: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2018/11/08(木) 14:09:44.92 ID:xISKrutO 日本の超高層ビルはプロポーション悪いのが多いよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/842
843: 名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2018/11/08(木) 21:57:08.54 ID:0n9N45LW あんましデザインに金かけすぎると 安全性や機能性がないがしろにされそうで嫌だな。 今でさえ不正ダンパーが横行してるというのに。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/843
844: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/11/08(木) 23:02:10.10 ID:C/5Qy2MG >>843 あんまりデザインに金かけすぎると というのはいわゆる極論で、 「普通に」デザインに金かければ良いだけ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/844
845: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/11/08(木) 23:04:06.83 ID:C/5Qy2MG 両立は無理!(←決めつけ) これを前提した デザイン or 安全 の二者一択、ある意味でのゼロサム理論にはうんざり。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/845
846: 名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2018/11/08(木) 23:54:05.84 ID:0n9N45LW >>844 この場合、今が「普通」に金をかけた状態なわけよ。 デザインと安全性・機能性を両立させるのが無理と言ってるのではなく デザインに凝る前に安全性・機能性を完璧にすべきと言ってる。 優先順位の問題。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/846
847: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/11/09(金) 00:07:33.78 ID:D9IQ6fWo >>846 完璧という表現がひっかかる。 機能性が完璧になるわけないし、デザインも完璧というわけには絶対にならない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/847
848: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/11/09(金) 00:08:23.88 ID:D9IQ6fWo あえて言えば採算性が完璧という計算が成り立つのが条件だろうが。 それだって「一つの」仮定における予測でしかない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/848
849: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/11/09(金) 00:09:48.38 ID:D9IQ6fWo デザインに金かけたから安全性は犠牲にします、なのか? そうではないだろう。 そもそもデザインは金をかければ良くなるわけではない。 ただしケチったり軽視してたら良くなるわけがない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/849
850: 名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2018/11/09(金) 04:12:49.97 ID:m4kt4LRS うるせぇな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/850
851: 名無しさん@お腹いっぱい。(空) [] 2018/11/09(金) 07:27:03.08 ID:WAzU0fQb >>850 バカ? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/851
852: 名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2018/11/09(金) 08:23:26.09 ID:Q2vYiRCx >>847-849 確かに「完璧」があり得ない、というのはわかる。 実際は「一定の水準」を満たしていれば良し、とするものだろう。 しかし免震ゴムにしろダンパーにしろ度重なる不正で その「一定の水準」も満足にクリアしていないのが現状。 その状況でデザインに注ぎ込む労力を増大させた場合 安全面へのしわ寄せが来ないと思えるほど自分は楽天家じゃない。 と言うよりそんな労力を使う余裕があるなら安全性や機能性の向上に努めるべきと思ってる。 あとデザイン改善しろ派はよく「金をかけずに改善すればいい」と言うけど ビルの形状を変えた場合、強度計算を新たにやり直さないといけなくなるし 複雑な形状であれば計算が難しくなり予期せぬ応力がかかる恐れが増す。 工法も従来と変える必要が出てくるので普通に考えればかかる金は増えるんだよ。 金や労力をかけずに全てを満足に仕上げる方法があるなら教えてほしい。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/852
853: 名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県) [] 2018/11/09(金) 08:33:31.24 ID:bEIuu4GW 日本はデザイン改善とかいう次元じゃない ぶっちゃけデザインという概念がないに等しいからな 勿論そうなる理由はもう散々述べた通りだ、同情するところではある これを今後の為にポジティブに考えるなら、何がネックになってるか原因を特定して変えるように働きかけることだな 一部のビルヲタは岩盤規制が緩和される国家戦略特区ではしゃいでるが、俺からしたらその岩盤が残り続けるのが問題 ビルヲタでさえこのざまでは一般層はもっと短絡的な意見しか出てこないだろう 日本は地震ガー台風ガー、少子高齢化ガー、100尺規制ー、皇室ガー、今時ビルとかー等々な 俺と対等な地位で話し合えるビルヲタはまだ現れないのか http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/853
854: 名無しさん@お腹いっぱい。(東日本) [sage] 2018/11/09(金) 08:39:34.18 ID:vXwjDu39 ダンパーは免震装置であって建物の強度その物は免震関係なく担保されている 有事の危険性は生死の問題かもしれないが平時の都市の美しさもまた生の質に関わる生死の問題なのである 人はパンのみに生きるにあらず http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/854
855: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2018/11/09(金) 09:48:26.58 ID:v3wZUL1M 東京駅周辺の大丸有日八京はビジネス街だから機能優先・床面積優先で良いと思うが この辺は日本の顔だから上品で威厳のあるデザインとして欲しい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/855
856: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2018/11/09(金) 13:45:43.81 ID:LFsoN+p/ >>855 諸外国ほどではないにしろ、画一的に見える日本国内でも個性的な形状の超高層ビルは存在している。 丸の内のスカイラインの現状(箱ビルばかり)があるのは、そういうデザインの可能性の中で、場所柄美的に相応しいとされてこうなっていると考えられる。 つまり設計した当人たちは美しいと思っている。 その感覚が、俺からしたらクソw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/856
857: 名無しさん@お腹いっぱい。(空) [sage] 2018/11/09(金) 14:42:39.17 ID:sZoJTxZ6 >>856 単体ではフォーマルで丁寧な造りなんだよ 問題はあの規模のビルを十分な隙間なしに建て込んで全体として醜い壁にしてしまうこと それを見過ごす行政と市民の怠慢 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/857
858: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2018/11/09(金) 16:19:38.29 ID:v3wZUL1M >>857 まあこの辺は地下も相当なものだろうからギリギリまで使い倒すしかないのかな これがこの超高層ビル街の個性として納得するしかないのかもね その分は虎ノ門や六本木でがんばってもらうしかないか http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/858
859: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2018/11/09(金) 16:20:24.70 ID:v3wZUL1M >>858 地下じゃなかった地価ね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/859
860: 無職捏造自演バ力竹内(庭) [] 2018/11/09(金) 17:42:25.84 ID:95Ve3ZEH 大阪以外の都市は全部糞…(笑) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/860
861: 名無しさん@お腹いっぱい。(WiMAX) [] 2018/11/09(金) 20:39:28.95 ID:A6kkcHiO 自分は今の丸の内が好きだけどな 景観的に言えば、あそこの主役は東京駅と皇居、あと明治生命館とかだろ 背後の高層ビルは個性を抑え、統一感を出すことを目指してんるんじゃないの 今更あそこに中国みたいなビルはいらんなあ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/861
862: 名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) [] 2018/11/09(金) 22:30:23.67 ID:ILnbfWqX 丸の内の変遷が2分程でわかる動画 https://www.youtube.com/watch?v=9dcV8_3Mhi0 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/862
863: 名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県) [] 2018/11/10(土) 01:41:14.25 ID:fIzyRQbq 道頓堀のLEDビジョンで流れるの静止画ばかりでワロタ で案の定渋谷と同じでビジョンがビジョンが宣伝してる・・・・ https://youtu.be/DLD_ghSF59M タイムズスクエアみたーい!とか言ってるニワカ多いけど、そういう奴ってタイムズスクエア知らないで言ってるんだろうな コンテンツすかすか過ぎてはっきり言って明洞以下 日本はネオンがお似合いじゃないの? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/863
864: 名無しさん@お腹いっぱい。(家) [] 2018/11/10(土) 02:15:10.56 ID:HA+mWBI5 >>863 相変わらずテキトーな知識でテキトーな事言ってるところ悪いが、ネオンサインとデジタルサイネージは別物だからな? その語り口だとそれらをごっちゃにしてるみたいだが >渋谷と同じでビジョンがビジョンが宣伝してる 短い動画のさらに短い部分だけ見てそう判断してるようだけど、ヒット社の宣伝自体は少しだけだろ 実際に道頓堀で見たことあるか? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/864
865: 名無しさん@お腹いっぱい。(家) [] 2018/11/10(土) 02:20:46.50 ID:HA+mWBI5 ニワカとかマウントをとって結局何を言いたいんだろ... この自称「グローバルスタンダードな価値観を備えた」馬鹿は http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/865
866: 名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) [sage] 2018/11/10(土) 02:33:44.10 ID:2TK5HCTi 福岡は荒しではないんだよな ただ本当に痛いだけで http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/866
867: 名無しさん@お腹いっぱい。(東日本) [sage] 2018/11/10(土) 02:49:42.29 ID:uifZPbdm >>171 ヘイトとお国自慢が不可分な幼稚な輩が文化格式を語る滑稽 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/867
868: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2018/11/10(土) 06:29:05.98 ID:RSZj1UdI >>861 確かにそのとおりだね 行幸通りから東京駅を見たときに バックの八重洲側に200m〜250mの箱ビルが屏風のように並んで 東京駅丸の内駅舎が引き立ちそうだ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/868
869: 名無しさん@お腹いっぱい。(庭) [] 2018/11/10(土) 07:15:10.27 ID:sBUVdH8x スターリンゴシックの高層ビル日本にも一つくらい欲しいわ https://pds.exblog.jp/pds/1/201207/15/20/b0111820_2335398.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/869
870: 名無しさん@お腹いっぱい。(庭) [] 2018/11/10(土) 07:16:56.55 ID:sBUVdH8x https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/00/KulturpalastWarschau.jpg https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4f/Lomonosov_Moscow_State_University_%28MSU%29_%285526916718%29.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/870
871: 名無しさん@お腹いっぱい。(空) [] 2018/11/10(土) 07:21:25.41 ID:mUPhPSYM ビルが主役ではないから、カッコよくない。 それは正しい理屈なので、「丸の内が日本一の超高層ビル群」という言い方には「日本一の素晴らしいスカイライン」を意味しないことをわれわれビルオタはもっと自覚しなくてはならない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/871
872: 名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県) [] 2018/11/10(土) 08:27:13.12 ID:fIzyRQbq ニューヨーク(300m-)計画 【2018年】 3 World Trade Center 329m 【2019年】 One Manhattan West 303m 35 Hudson Yards 308m 53 West 53rd 320m 30 Hudson Yards 387m 111 West 57th Street 435m 【2020年】 Central Park Tower 472m 【2021年】 The Spiral 306m 247 Cherry Street 309m 3 Hudson Boulevard 315m 9 DeKalb Avenue 325m 45 Broad Street 366m One Vanderbilt 427m 高さだけでなく外観も洗練されていて、周辺環境との調和も素晴らしい この1+1=3以上の効果が、2次3次の相乗効果を生み出し、国として繁栄を続けていく 日本は全てがその逆 そしてドバイや中国に関してもビルが建ったところで、ニューヨークのような好循環は生み出せていない やはり摩天楼はニューヨークのみ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/872
873: 名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) [sage] 2018/11/10(土) 09:52:22.31 ID:4qkeJtto これは突っ込んだら負けかな? 福岡さん今日もヘイト集めご苦労様です 愛知より愛を込めて http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/873
874: 名無しさん@お腹いっぱい。(家) [] 2018/11/10(土) 13:59:01.89 ID:HA+mWBI5 >>872 相乗効果って何? その効果が「国として繁栄」となる根拠は? 「好循環」ってどういうこと? 抽象的でそれっぽいことしか言えないの? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/874
875: 名無しさん@お腹いっぱい。(家) [] 2018/11/10(土) 14:01:36.30 ID:HA+mWBI5 >ドバイや中国に関してもビルが建ったところで、ニューヨークのような好循環は生み出せていない これに対する 具 体 的 な説明を聞きたいけど、どーせお得意のスルーか論点逸らししか出来ないんだろうなー http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/875
876: 名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2018/11/10(土) 14:19:30.42 ID:TcM0e3qt 福岡さんの感性はなかなか独特よな。 どんな世界が見えてるんやろか。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/876
877: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2018/11/10(土) 15:26:52.78 ID:8GUWfiCa >>876 みんな欧米のパクリとか思ってんじゃない? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/877
878: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [age] 2018/11/10(土) 15:32:11.98 ID:toK9Zp7L 実際そうだから仕方ない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/878
879: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2018/11/10(土) 15:54:09.93 ID:8GUWfiCa >>878 救いようのないアホだな笑 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/879
880: 名無しさん@お腹いっぱい。(庭) [sage] 2018/11/10(土) 18:04:39.30 ID:kzVmYV4T 皆も気をつけよう 腐れ(東京都)標記のキチガイ性 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1541839954/l50 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/880
881: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [age] 2018/11/10(土) 18:18:32.28 ID:toK9Zp7L >>879 高層ビルは日本人が発明したの? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/881
882: 名無しさん@お腹いっぱい。(庭) [sage] 2018/11/10(土) 18:21:01.42 ID:kzVmYV4T 本日分・・・w (東京都) 2018/11/09(土) http://hissi.org/read.php/develop/20181110/QTBJSG1mQjg.html http://hissi.org/read.php/develop/20181110/cVVBYURWTW8.html http://hissi.org/read.php/develop/20181110/VGVqQ2ozdXY.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/882
883: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/11/10(土) 19:38:49.93 ID:9wwiQB7A 東京の街並みだが、ソウルかどこかの外国にも見えるかもしれないと思った。 http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/0/c/0c2872ec.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/883
884: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/11/10(土) 19:43:23.61 ID:9wwiQB7A スリランカに超高層高級ホテル https://saitoshika-west.com/wp/wp-content/uploads/2018/11/d11305-267-617469-0-1-3.jpg 92階建て376mだって。 なぜこういう規模とスタイルのビルが、東京には建てられないのか? いまだにわからん。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/884
885: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/11/10(土) 19:46:29.12 ID:9wwiQB7A このコロンボのビルに対して 「(日本は)美しいビルを建てたいという気持ちが無いから出来ない」 という、ロングさんブログへのコメント、まるで自分が書いたのでは?と思うくらい同意だったw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/885
886: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2018/11/10(土) 19:57:22.41 ID:8GUWfiCa >>883 これで建物の屋上の色が緑なら完全にソウルだな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/886
887: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [age] 2018/11/10(土) 20:41:58.30 ID:toK9Zp7L >>879 ねーなんで答えないの? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/887
888: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/11/10(土) 20:46:18.03 ID:082sYbfP いろんな人の意見を総合すると、 高層部門 大阪のほうがすごい 85% 東京のほうがすごい 15% 繁華街部門 大阪のほうがすごい 90% 東京のほうがすごい 10% こんな感じだな 特に、 @淀川を渡るときに見る梅田のビル群 Aミナミの活気と広がり この2部門は、東京偏向主義者以外は、ほぼ100% 大阪の勝利とい体感アンケート結果が、 さまざまに総合的に判断して、感覚的に実証されている。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/888
889: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2018/11/10(土) 21:11:56.52 ID:nxG0Grsy >>887 「高層ビルは日本人が発明したの?」とか余りにも馬鹿な質問をする基地外の相手したくないから笑 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/889
890: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [age] 2018/11/10(土) 21:31:19.95 ID:toK9Zp7L >>889 答えられないから人格攻撃しかできないの? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/890
891: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2018/11/10(土) 21:46:44.72 ID:nxG0Grsy >>890 お前は高層ビルは欧米の発明で、日本はそれをパクったと思ってんだろ? >>881の頓珍漢な質問がその証左 馬鹿ここに極めり http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/891
892: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2018/11/10(土) 21:47:27.43 ID:nxG0Grsy 「実際そう」だと言う根拠はゼッタイに答えられないんだろーなー http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/892
893: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [age] 2018/11/10(土) 21:59:29.40 ID:toK9Zp7L >>891 そうじゃないの? 高層ビルは日本人が発明したのなら教えてよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/893
894: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [age] 2018/11/10(土) 22:00:56.24 ID:toK9Zp7L 違うなら違うと思う理由言えばいいだけ はぐらかしてるのは、どっちかなー? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/894
895: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2018/11/10(土) 22:08:11.04 ID:nxG0Grsy >>893 話をそらすなよw 高層ビルが欧米人の発明でも、それを日本に導入したことが「パクリ」になるんですかー??? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/895
896: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [age] 2018/11/10(土) 22:15:20.89 ID:toK9Zp7L >>895 猿真似じゃん! http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/896
897: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2018/11/10(土) 22:18:51.24 ID:nxG0Grsy >>896 「パクリ」ではないって事だな? それを踏まえると、「実際そうだから仕方ない 」というコメントは何だったんだかw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/897
898: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2018/11/10(土) 22:19:37.31 ID:nxG0Grsy 結局言葉をすり替えて誤魔化そうとしてきたなw 救いようもない馬鹿だな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/898
899: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [age] 2018/11/10(土) 22:34:40.76 ID:toK9Zp7L >>897 言葉遊びしても白人の猿真似には変わりないよ? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/899
900: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2018/11/10(土) 22:44:59.40 ID:nxG0Grsy >>899 だから「パクリ」じゃないんだよな? いつのまにかパクリが「猿真似」にすり替わってるけど、結局何も反論できなかったね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/900
901: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2018/11/10(土) 22:50:16.14 ID:nxG0Grsy 猿真似 猿が人の動作をまねるように、他人のすることの表面だけまねること。 日本最初の高層ビルは霞が関ビルだけど、「地震対策」のように風土に合わせて独自の改良や工夫を加えてる時点で「表面“だけ”」真似てるってことじゃ無いよなぁ? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/901
902: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2018/11/10(土) 22:51:40.63 ID:nxG0Grsy http://sp.nicovideo.jp/watch/sm6377178?ss_id=18949f11-c327-48f2-a340-28c00f018623&ss_pos=3&&cp_in=wt_srch http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/902
903: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [age] 2018/11/10(土) 23:18:40.99 ID:toK9Zp7L >>900 白人が生み出したものの真似じゃん 結局反論できてないじゃん http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/903
904: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2018/11/10(土) 23:21:34.36 ID:nxG0Grsy >>903 話のすり替えしかできないの? 「パクリ」じゃなかったの? 説明しろよ低脳 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/904
905: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2018/11/10(土) 23:22:35.95 ID:nxG0Grsy >>903 それとも話のすり替えに気が付かないほど馬鹿なのかな? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/905
906: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2018/11/11(日) 05:40:02.51 ID:K52jeNYr >>902 霞ヶ関ビルの建設か懐かしいね 当時画期的な高さだったしかなり話題に成ったね 少年マガジンやサンデーで紹介記事があって子供たちの話題にもなっていた 実際このプラモを作ったよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/906
907: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [age] 2018/11/11(日) 05:48:07.91 ID:DuiD1x8H >>902 西洋の猿真似か http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/907
908: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2018/11/11(日) 07:30:59.88 ID:FYdNfO9L >>907 基地外なんだから無理にコメントすんなw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/908
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