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【摩天楼】超高層ビル総合スレ★1 (1002ﾚｽ)
【摩天楼】超高層ビル総合スレ★1 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/
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823: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/11/07(水) 22:48:46.65 ID:W3xVXcqk 東京駅周辺の超高層ビルはデザインが楽でいいな。 箱ビルにしておけばいいんだもん。 気楽なもんだ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/823
824: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/11/07(水) 22:50:58.84 ID:W3xVXcqk あのあたりのビル、デザインについてはコンペとかしてないと思うんだよねｗ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/824
825: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/11/07(水) 22:58:42.52 ID:yF2AlLm5 まー東京駅周辺ならそこまで気にはならない、箱ビル お堅いエリアだし ただ湾岸地区や六本木はもっと捻った見た目にして欲しいわ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/825
826: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/11/07(水) 23:02:30.09 ID:W3xVXcqk >>825 でも東京一番の超高層ビル群があのスカイラインではねえ・・・ おなじ床面積でもっともっと印象的なビル群を造れただろうに、ただ丸の内ってだけで箱ビルに・・・なぜかそれが「正しい」とされて。 自分は不満です。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/826
827: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/11/07(水) 23:05:10.92 ID:W3xVXcqk やっぱ、時代は変わってもかつての100尺規制や丸の内ロンドン的な亡霊から逃れられなかったんだと思うんだな。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/827
828: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2018/11/08(木) 00:47:28.36 ID:EcVmHjgT >>826 他の国ではしないアプローチで良いじゃない。 どんなに頑張っても、地震がある日本では海外の高層ビル群には敵わないんだから。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/828
829: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/11/08(木) 00:52:22.38 ID:C/5Qy2MG >>828 独自の規格でオンリーワンの魅力・・・ いや、ちょっとやっぱ無理ｗ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/829
830: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2018/11/08(木) 01:03:41.57 ID:EcVmHjgT >>829 海外の劣化版ビル群ができて嬉しいならいいんじゃない？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/830
831: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/11/08(木) 01:24:34.09 ID:C/5Qy2MG >>830 それじゃ駄目でしょｗ 日本独自かつ魅力的なものでないと駄目だね。 独自だからOKでしょ、はありえないくらいの堕落思考。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/831
832: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/11/08(木) 01:25:42.62 ID:C/5Qy2MG 超高層ビルならシャープさを感じさせ、細緻なデザインでないとな。 どーんとした箱ビルにはなんのデザイン的工夫・魅力がなくて、よくないわ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/832
833: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/11/08(木) 01:26:44.61 ID:C/5Qy2MG もしシンプルな箱ビルが美しいなら、世界中でそれが主流になってないとおかしいわ。 なっていないのは、魅力がないから。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/833
834: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2018/11/08(木) 02:23:50.66 ID:X+gJRBTC >>833 逆 50年代にリーバハウスやシーグラムビルのようなガラス張りの箱ビルが世界に普及したからこそ、次のポストモダニズムに繋がるんだよ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/834
835: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2018/11/08(木) 02:28:04.78 ID:X+gJRBTC シンプルなデザインが美しいとされたからこそ、モダニズムは世界に普及した そしてその反動としてポストモダン建築のムーブメントが巻き起きたんだよね http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/835
836: 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [sage] 2018/11/08(木) 03:58:34.37 ID:3P0EFRH3 そんな難しい話じゃないだろ 日本のビルはダサいってだけだ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/836
837: 名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県) [] 2018/11/08(木) 04:50:41.42 ID:w67U4HDc >>828 全て意図してやってるなら再考の余地あるがね、仮にそうなら当然都市として共通のまっとうな理念があるだろうから、でも日本はそうではないだろ？ 科学的な根拠も一貫性もない規制等々に阻まれて、海外でやってる美しい都市景観なんてやりたくても出来ないのが現状 地震なんてのもただの言い訳 地震に突っ込むやつが何故減価償却や容積率にはまったく突っ込まない？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/837
838: 名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県) [] 2018/11/08(木) 04:50:41.77 ID:w67U4HDc >>828 全て意図してやってるなら再考の余地あるがね、仮にそうなら当然都市として共通のまっとうな理念があるだろうから、でも日本はそうではないだろ？ 科学的な根拠も一貫性もない規制等々に阻まれて、海外でやってる美しい都市景観なんてやりたくても出来ないのが現状 地震なんてのもただの言い訳 地震に突っ込むやつが何故減価償却や容積率にはまったく突っ込まない？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/838
839: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [] 2018/11/08(木) 07:07:05.94 ID:/4GLClqZ >>834 ガラス張りだからモダニズム、というシンプルな割り切りじゃだめを プロポーションを無視したデザインに、美的な価値はない。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/839
840: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2018/11/08(木) 07:37:01.63 ID:X+gJRBTC >>838 科学的な根拠も一貫性もない規制 ↑ 規制に科学的根拠がない、とする根拠を言え http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/840
841: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2018/11/08(木) 07:40:42.73 ID:X+gJRBTC >>839 自分はそんな拡大解釈を語ったつもりは無いが... それに論点は美醜ではなく、「シンプルな箱ビル」とやらの普及についてだと思うんだがな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/841
842: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2018/11/08(木) 14:09:44.92 ID:xISKrutO 日本の超高層ビルはプロポーション悪いのが多いよ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/842
843: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2018/11/08(木) 21:57:08.54 ID:0n9N45LW あんましデザインに金かけすぎると 安全性や機能性がないがしろにされそうで嫌だな。 今でさえ不正ダンパーが横行してるというのに。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/843
844: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/11/08(木) 23:02:10.10 ID:C/5Qy2MG >>843 あんまりデザインに金かけすぎると というのはいわゆる極論で、 「普通に」デザインに金かければ良いだけ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/844
845: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/11/08(木) 23:04:06.83 ID:C/5Qy2MG 両立は無理！（←決めつけ） これを前提した デザイン or 安全 の二者一択、ある意味でのゼロサム理論にはうんざり。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/845
846: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2018/11/08(木) 23:54:05.84 ID:0n9N45LW >>844 この場合、今が｢普通｣に金をかけた状態なわけよ。 デザインと安全性・機能性を両立させるのが無理と言ってるのではなく デザインに凝る前に安全性・機能性を完璧にすべきと言ってる。 優先順位の問題。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/846
847: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/11/09(金) 00:07:33.78 ID:D9IQ6fWo >>846 完璧という表現がひっかかる。 機能性が完璧になるわけないし、デザインも完璧というわけには絶対にならない。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/847
848: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/11/09(金) 00:08:23.88 ID:D9IQ6fWo あえて言えば採算性が完璧という計算が成り立つのが条件だろうが。 それだって「一つの」仮定における予測でしかない。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/848
849: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/11/09(金) 00:09:48.38 ID:D9IQ6fWo デザインに金かけたから安全性は犠牲にします、なのか？ そうではないだろう。 そもそもデザインは金をかければ良くなるわけではない。 ただしケチったり軽視してたら良くなるわけがない。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/849
850: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2018/11/09(金) 04:12:49.97 ID:m4kt4LRS うるせぇな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/850
851: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [] 2018/11/09(金) 07:27:03.08 ID:WAzU0fQb >>850 バカ？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/851
852: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2018/11/09(金) 08:23:26.09 ID:Q2vYiRCx >>847-849 確かに「完璧」があり得ない、というのはわかる。 実際は「一定の水準」を満たしていれば良し、とするものだろう。 しかし免震ゴムにしろダンパーにしろ度重なる不正で その「一定の水準」も満足にクリアしていないのが現状。 その状況でデザインに注ぎ込む労力を増大させた場合 安全面へのしわ寄せが来ないと思えるほど自分は楽天家じゃない。 と言うよりそんな労力を使う余裕があるなら安全性や機能性の向上に努めるべきと思ってる。 あとデザイン改善しろ派はよく「金をかけずに改善すればいい」と言うけど ビルの形状を変えた場合、強度計算を新たにやり直さないといけなくなるし 複雑な形状であれば計算が難しくなり予期せぬ応力がかかる恐れが増す。 工法も従来と変える必要が出てくるので普通に考えればかかる金は増えるんだよ。 金や労力をかけずに全てを満足に仕上げる方法があるなら教えてほしい。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/852
853: 名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県) [] 2018/11/09(金) 08:33:31.24 ID:bEIuu4GW 日本はデザイン改善とかいう次元じゃない ぶっちゃけデザインという概念がないに等しいからな 勿論そうなる理由はもう散々述べた通りだ、同情するところではある これを今後の為にポジティブに考えるなら、何がネックになってるか原因を特定して変えるように働きかけることだな 一部のビルヲタは岩盤規制が緩和される国家戦略特区ではしゃいでるが、俺からしたらその岩盤が残り続けるのが問題 ビルヲタでさえこのざまでは一般層はもっと短絡的な意見しか出てこないだろう 日本は地震ガー台風ガー、少子高齢化ガー、１００尺規制ー、皇室ガー、今時ビルとかー等々な 俺と対等な地位で話し合えるビルヲタはまだ現れないのか http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/853
854: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本) [sage] 2018/11/09(金) 08:39:34.18 ID:vXwjDu39 ダンパーは免震装置であって建物の強度その物は免震関係なく担保されている 有事の危険性は生死の問題かもしれないが平時の都市の美しさもまた生の質に関わる生死の問題なのである 人はパンのみに生きるにあらず http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/854
855: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2018/11/09(金) 09:48:26.58 ID:v3wZUL1M 東京駅周辺の大丸有日八京はビジネス街だから機能優先・床面積優先で良いと思うが この辺は日本の顔だから上品で威厳のあるデザインとして欲しい http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/855
856: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2018/11/09(金) 13:45:43.81 ID:LFsoN+p/ >>855 諸外国ほどではないにしろ、画一的に見える日本国内でも個性的な形状の超高層ビルは存在している。 丸の内のスカイラインの現状(箱ビルばかり)があるのは、そういうデザインの可能性の中で、場所柄美的に相応しいとされてこうなっていると考えられる。 つまり設計した当人たちは美しいと思っている。 その感覚が、俺からしたらクソw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/856
857: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [sage] 2018/11/09(金) 14:42:39.17 ID:sZoJTxZ6 >>856 単体ではフォーマルで丁寧な造りなんだよ 問題はあの規模のビルを十分な隙間なしに建て込んで全体として醜い壁にしてしまうこと それを見過ごす行政と市民の怠慢 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/857
858: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2018/11/09(金) 16:19:38.29 ID:v3wZUL1M >>857 まあこの辺は地下も相当なものだろうからギリギリまで使い倒すしかないのかな これがこの超高層ビル街の個性として納得するしかないのかもね その分は虎ノ門や六本木でがんばってもらうしかないか http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/858
859: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2018/11/09(金) 16:20:24.70 ID:v3wZUL1M >>858 地下じゃなかった地価ね http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/859
860: 無職捏造自演バ力竹内(庭) [] 2018/11/09(金) 17:42:25.84 ID:95Ve3ZEH 大阪以外の都市は全部糞…(笑) http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/860
861: 名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX) [] 2018/11/09(金) 20:39:28.95 ID:A6kkcHiO 自分は今の丸の内が好きだけどな 景観的に言えば、あそこの主役は東京駅と皇居、あと明治生命館とかだろ 背後の高層ビルは個性を抑え、統一感を出すことを目指してんるんじゃないの 今更あそこに中国みたいなビルはいらんなあ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/861
862: 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [] 2018/11/09(金) 22:30:23.67 ID:ILnbfWqX 丸の内の変遷が2分程でわかる動画 https://www.youtube.com/watch?v=9dcV8_3Mhi0 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/862
863: 名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県) [] 2018/11/10(土) 01:41:14.25 ID:fIzyRQbq 道頓堀のLEDビジョンで流れるの静止画ばかりでワロタ で案の定渋谷と同じでビジョンがビジョンが宣伝してる・・・・ https://youtu.be/DLD_ghSF59M タイムズスクエアみたーい！とか言ってるニワカ多いけど、そういう奴ってタイムズスクエア知らないで言ってるんだろうな コンテンツすかすか過ぎてはっきり言って明洞以下 日本はネオンがお似合いじゃないの？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/863
864: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2018/11/10(土) 02:15:10.56 ID:HA+mWBI5 >>863 相変わらずテキトーな知識でテキトーな事言ってるところ悪いが、ネオンサインとデジタルサイネージは別物だからな？ その語り口だとそれらをごっちゃにしてるみたいだが ＞渋谷と同じでビジョンがビジョンが宣伝してる 短い動画のさらに短い部分だけ見てそう判断してるようだけど、ヒット社の宣伝自体は少しだけだろ 実際に道頓堀で見たことあるか？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/864
865: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2018/11/10(土) 02:20:46.50 ID:HA+mWBI5 ニワカとかマウントをとって結局何を言いたいんだろ... この自称「グローバルスタンダードな価値観を備えた」馬鹿は http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/865
866: 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [sage] 2018/11/10(土) 02:33:44.10 ID:2TK5HCTi 福岡は荒しではないんだよな ただ本当に痛いだけで http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/866
867: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本) [sage] 2018/11/10(土) 02:49:42.29 ID:uifZPbdm >>171 ヘイトとお国自慢が不可分な幼稚な輩が文化格式を語る滑稽 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/867
868: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2018/11/10(土) 06:29:05.98 ID:RSZj1UdI >>861 確かにそのとおりだね 行幸通りから東京駅を見たときに バックの八重洲側に200m～250mの箱ビルが屏風のように並んで 東京駅丸の内駅舎が引き立ちそうだ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/868
869: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/11/10(土) 07:15:10.27 ID:sBUVdH8x スターリンゴシックの高層ビル日本にも一つくらい欲しいわ https://pds.exblog.jp/pds/1/201207/15/20/b0111820_2335398.jpg http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/869
870: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/11/10(土) 07:16:56.55 ID:sBUVdH8x https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/00/KulturpalastWarschau.jpg https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4f/Lomonosov_Moscow_State_University_%28MSU%29_%285526916718%29.jpg http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/870
871: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [] 2018/11/10(土) 07:21:25.41 ID:mUPhPSYM ビルが主役ではないから、カッコよくない。 それは正しい理屈なので、「丸の内が日本一の超高層ビル群」という言い方には「日本一の素晴らしいスカイライン」を意味しないことをわれわれビルオタはもっと自覚しなくてはならない。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/871
872: 名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県) [] 2018/11/10(土) 08:27:13.12 ID:fIzyRQbq ニューヨーク(300m-)計画 【2018年】 3 World Trade Center 329m 【2019年】 One Manhattan West 303m 35 Hudson Yards 308m 53 West 53rd 320m 30 Hudson Yards 387m 111 West 57th Street 435m 【2020年】 Central Park Tower 472m 【2021年】 The Spiral 306m 247 Cherry Street 309m 3 Hudson Boulevard 315m 9 DeKalb Avenue 325m 45 Broad Street 366m One Vanderbilt 427m 高さだけでなく外観も洗練されていて、周辺環境との調和も素晴らしい この１＋１＝３以上の効果が、２次3次の相乗効果を生み出し、国として繁栄を続けていく 日本は全てがその逆 そしてドバイや中国に関してもビルが建ったところで、ニューヨークのような好循環は生み出せていない やはり摩天楼はニューヨークのみ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/872
873: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [sage] 2018/11/10(土) 09:52:22.31 ID:4qkeJtto これは突っ込んだら負けかな？ 福岡さん今日もヘイト集めご苦労様です 愛知より愛を込めて http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/873
874: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2018/11/10(土) 13:59:01.89 ID:HA+mWBI5 >>872 相乗効果って何？ その効果が「国として繁栄」となる根拠は？ 「好循環」ってどういうこと？ 抽象的でそれっぽいことしか言えないの？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/874
875: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2018/11/10(土) 14:01:36.30 ID:HA+mWBI5 ＞ドバイや中国に関してもビルが建ったところで、ニューヨークのような好循環は生み出せていない これに対する 具 体 的 な説明を聞きたいけど、どーせお得意のスルーか論点逸らししか出来ないんだろうなー http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/875
876: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2018/11/10(土) 14:19:30.42 ID:TcM0e3qt 福岡さんの感性はなかなか独特よな。 どんな世界が見えてるんやろか。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/876
877: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2018/11/10(土) 15:26:52.78 ID:8GUWfiCa >>876 みんな欧米のパクリとか思ってんじゃない？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/877
878: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [age] 2018/11/10(土) 15:32:11.98 ID:toK9Zp7L 実際そうだから仕方ない http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/878
879: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2018/11/10(土) 15:54:09.93 ID:8GUWfiCa >>878 救いようのないアホだな笑 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/879
880: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2018/11/10(土) 18:04:39.30 ID:kzVmYV4T 皆も気をつけよう 腐れ(東京都)標記のキチガイ性 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1541839954/l50 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/880
881: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [age] 2018/11/10(土) 18:18:32.28 ID:toK9Zp7L >>879 高層ビルは日本人が発明したの？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/881
882: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2018/11/10(土) 18:21:01.42 ID:kzVmYV4T 本日分・・・ｗ (東京都) 2018/11/09(土) http://hissi.org/read.php/develop/20181110/QTBJSG1mQjg.html http://hissi.org/read.php/develop/20181110/cVVBYURWTW8.html http://hissi.org/read.php/develop/20181110/VGVqQ2ozdXY.html http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/882
883: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/11/10(土) 19:38:49.93 ID:9wwiQB7A 東京の街並みだが、ソウルかどこかの外国にも見えるかもしれないと思った。 http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/0/c/0c2872ec.jpg http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/883
884: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/11/10(土) 19:43:23.61 ID:9wwiQB7A スリランカに超高層高級ホテル https://saitoshika-west.com/wp/wp-content/uploads/2018/11/d11305-267-617469-0-1-3.jpg 92階建て376mだって。 なぜこういう規模とスタイルのビルが、東京には建てられないのか？ いまだにわからん。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/884
885: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/11/10(土) 19:46:29.12 ID:9wwiQB7A このコロンボのビルに対して 「（日本は）美しいビルを建てたいという気持ちが無いから出来ない」 という、ロングさんブログへのコメント、まるで自分が書いたのでは？と思うくらい同意だったｗ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/885
886: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2018/11/10(土) 19:57:22.41 ID:8GUWfiCa >>883 これで建物の屋上の色が緑なら完全にソウルだな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/886
887: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [age] 2018/11/10(土) 20:41:58.30 ID:toK9Zp7L >>879 ねーなんで答えないの？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/887
888: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/11/10(土) 20:46:18.03 ID:082sYbfP いろんな人の意見を総合すると、 高層部門 大阪のほうがすごい ８５％ 東京のほうがすごい １５％ 繁華街部門 大阪のほうがすごい ９０％ 東京のほうがすごい １０％ こんな感じだな 特に、 ①淀川を渡るときに見る梅田のビル群 ②ミナミの活気と広がり この２部門は、東京偏向主義者以外は、ほぼ１００％ 大阪の勝利とい体感アンケート結果が、 さまざまに総合的に判断して、感覚的に実証されている。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/888
889: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2018/11/10(土) 21:11:56.52 ID:nxG0Grsy >>887 「高層ビルは日本人が発明したの？」とか余りにも馬鹿な質問をする基地外の相手したくないから笑 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/889
890: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [age] 2018/11/10(土) 21:31:19.95 ID:toK9Zp7L >>889 答えられないから人格攻撃しかできないの？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/890
891: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2018/11/10(土) 21:46:44.72 ID:nxG0Grsy >>890 お前は高層ビルは欧米の発明で、日本はそれをパクったと思ってんだろ？ >>881の頓珍漢な質問がその証左 馬鹿ここに極めり http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/891
892: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2018/11/10(土) 21:47:27.43 ID:nxG0Grsy 「実際そう」だと言う根拠はゼッタイに答えられないんだろーなー http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/892
893: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [age] 2018/11/10(土) 21:59:29.40 ID:toK9Zp7L >>891 そうじゃないの？ 高層ビルは日本人が発明したのなら教えてよ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/893
894: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [age] 2018/11/10(土) 22:00:56.24 ID:toK9Zp7L 違うなら違うと思う理由言えばいいだけ はぐらかしてるのは、どっちかなー？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/894
895: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2018/11/10(土) 22:08:11.04 ID:nxG0Grsy >>893 話をそらすなよw 高層ビルが欧米人の発明でも、それを日本に導入したことが「パクリ」になるんですかー？？？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/895
896: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [age] 2018/11/10(土) 22:15:20.89 ID:toK9Zp7L >>895 猿真似じゃん！ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/896
897: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2018/11/10(土) 22:18:51.24 ID:nxG0Grsy >>896 「パクリ」ではないって事だな？ それを踏まえると、「実際そうだから仕方ない 」というコメントは何だったんだかw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/897
898: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2018/11/10(土) 22:19:37.31 ID:nxG0Grsy 結局言葉をすり替えて誤魔化そうとしてきたなw 救いようもない馬鹿だな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/898
899: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [age] 2018/11/10(土) 22:34:40.76 ID:toK9Zp7L >>897 言葉遊びしても白人の猿真似には変わりないよ？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/899
900: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2018/11/10(土) 22:44:59.40 ID:nxG0Grsy >>899 だから「パクリ」じゃないんだよな？ いつのまにかパクリが「猿真似」にすり替わってるけど、結局何も反論できなかったね http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/900
901: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2018/11/10(土) 22:50:16.14 ID:nxG0Grsy 猿真似 猿が人の動作をまねるように、他人のすることの表面だけまねること。 日本最初の高層ビルは霞が関ビルだけど、「地震対策」のように風土に合わせて独自の改良や工夫を加えてる時点で「表面“だけ”」真似てるってことじゃ無いよなぁ？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/901
902: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2018/11/10(土) 22:51:40.63 ID:nxG0Grsy http://sp.nicovideo.jp/watch/sm6377178?ss_id=18949f11-c327-48f2-a340-28c00f018623&ss_pos=3&&cp_in=wt_srch http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/902
903: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [age] 2018/11/10(土) 23:18:40.99 ID:toK9Zp7L >>900 白人が生み出したものの真似じゃん 結局反論できてないじゃん http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/903
904: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2018/11/10(土) 23:21:34.36 ID:nxG0Grsy >>903 話のすり替えしかできないの？ 「パクリ」じゃなかったの？ 説明しろよ低脳 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/904
905: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2018/11/10(土) 23:22:35.95 ID:nxG0Grsy >>903 それとも話のすり替えに気が付かないほど馬鹿なのかな？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/905
906: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2018/11/11(日) 05:40:02.51 ID:K52jeNYr >>902 霞ヶ関ビルの建設か懐かしいね 当時画期的な高さだったしかなり話題に成ったね 少年マガジンやサンデーで紹介記事があって子供たちの話題にもなっていた 実際このプラモを作ったよ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/906
907: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [age] 2018/11/11(日) 05:48:07.91 ID:DuiD1x8H >>902 西洋の猿真似か http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/907
908: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2018/11/11(日) 07:30:59.88 ID:FYdNfO9L >>907 基地外なんだから無理にコメントすんなw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/908
909: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2018/11/11(日) 07:35:59.35 ID:FYdNfO9L >>907 結局反論できなかったな？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/909
910: 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [sage] 2018/11/11(日) 08:12:39.04 ID:a/K6XGPV >>883 道路も区画もぐちゃぐちゃだな これはウサギ小屋と言われても仕方がない家も見えるし >>884 東京なら、このビルを三棟に別けるのもったいないからと、この三棟の隙間を埋めてデブビル作っちゃうからなー http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/910
911: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/11/11(日) 08:51:11.16 ID:yoAUbAqW 友人から聞いた実話。 友人の彼女（東京人）に関西観光をしたいといわれた。 最初は京都観光で感激。 そのあと、大阪をドライブしようという話に。 阪神高速11号線から大阪市内へ。 淀川を渡るとき、目の前に広がる大阪の摩天楼に、彼女は大感激。 都心環状線に入ると、彼女の興奮もMAX 大阪の都会的景観に感動して、都心環状線を5周したらしい。 彼女はもっと周回したかったらしいけど、そのくらい大阪の都会的景観は、 東京人の彼女には感激だったらしい。 その素直な彼女の性格にひかれて、その後、二人は結婚した。 彼女に言わせると、東京は景観も人間の性格も最悪だから、 大阪で一生暮らしたいと熱望したらしい。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/911
912: 名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県) [] 2018/11/11(日) 13:36:58.62 ID:VzVUawZK 日本の市街地って余計なものが多すぎるんよ 目に見えるインフラのデザインから臨時のお知らせから広告やらすべてにおいてな ミニマリズムとは対極的な感じ だが日本ってどっちかというとミニマリズム信仰の国だろ おかしいよな 本来はそうなんだろう、おそらく運用するうえで各方面に気を使いながらアップデートした結果が糞みたいな景観生んでるのかと 日本はお節介レベルでエンドユーザー気にする傾向があるからな これって普段ニホンスゴイに組み込まれて賞賛されることが多いけど、俺はその逆と思ってる 働く側はたまったもんじゃないからな 新幹線が数秒早く出発して謝罪したことが世界的に話題になったのも記憶に新しいだろう どうでもいいとこにリソース割いて、ごちゃってるのが現代日本 見えないものも見えるものも醜悪だ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/912
913: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2018/11/11(日) 13:43:41.65 ID:FYdNfO9L でた笑 言い逃げ福岡県（笑） 言いたいこと言って言い返されるとスルー http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/913
914: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [] 2018/11/11(日) 14:38:19.35 ID:CH212ftN >>912 同意。 日本人が看板氾濫には無自覚なのがムカつく。 その景観における影響や、本当に必要なの？過保護じゃないの？自己保身のためにやってるの？ということを考えようとしない。 街に氾濫する電柱も看板もアナウンスも、もともとあって当たり前とデフォルトですますから、存在を疑うことすらしない。 だから良し悪しの判断にまで至らない。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/914
915: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [age] 2018/11/11(日) 15:20:02.60 ID:DuiD1x8H 東京駅とか恥ずかしいよ なんであんな西洋建築の猿真似にしちゃったんだろう http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/915
916: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2018/11/11(日) 15:25:56.84 ID:FYdNfO9L >>915 そんなに猿真似が嫌なら着物でも着て茅葺古民家にでも住んでろよw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/916
917: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/11/11(日) 15:29:48.16 ID:9DRJx3fv >>915 西洋の影響受けたから。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/917
918: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2018/11/11(日) 15:32:01.86 ID:FYdNfO9L 猿真似野郎はインターネットなんかやってないで和歌でも嗜んでろよw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/918
919: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/11/11(日) 15:36:49.62 ID:9DRJx3fv やまとごころを追求せよ、と書いたのは本居宣長だっけ？ それまで蓄積された日本文化は外国の文化の影響（＝からごころ 漢意）が多いのに、 それを無自覚に「日本の文化、見識、学識」と思いこんでいた大衆に対する批判。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/919
920: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2018/11/11(日) 16:05:58.93 ID:8atcLXmS 品川駅、港南口のビル群のカフェ、日曜日でも人いっぱいだな。家族連れも意外に多いのな。 すでにクリスマスの飾り付けはじまってんね。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/920
921: 名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) [] 2018/11/11(日) 16:45:29.42 ID:bBj9E6iI （最新）増加を続ける大都会関東、減少し続けるクソ田舎関西ｗ 2018年10月1日の都道府県人口 都道府県 人口 (人) 増減数 (人) 1 東京都 13,843,403 328,132 2 神奈川県 9,179,835 53,621 3 大阪府 8,824,566 -14,903 ★ 4 愛知県 7,539,185 56,057 5 埼玉県 7,322,645 56,111 6 千葉県 6,268,585 45,919 7 兵庫県 5,483,450 -51,350 ★ 8 北海道 5,285,430 -96,303 9 福岡県 5,111,494 9,938 10 静岡県 3,656,487 -43,818 11 茨城県 2,882,943 -34,033 12 広島県 2,819,962 -24,028 13 京都府 2,591,779 -18,574 ★ 14 宮城県 2,313,215 -20,684 15 新潟県 2,245,057 -59,207 16 長野県 2,063,403 -35,401 17 岐阜県 1,999,406 -32,497 18 栃木県 1,952,926 -21,329 19 群馬県 1,949,440 -23,675 20 岡山県 1,899,739 -21,786 21 福島県 1,865,143 -48,896 22 三重県 1,790,376 -25,489 23 熊本県 1,756,442 -29,728 24 鹿児島県 1,612,800 -35,377 25 沖縄県 1,448,101 14,535 26 滋賀県 1,412,881 -35 ★ 27 山口県 1,368,495 -36,234 28 愛媛県 1,351,510 -33,752 29 奈良県 1,340,070 -24,246 ★ 30 長崎県 1,339,438 -37,749 31 青森県 1,262,686 -45,579 32 岩手県 1,240,522 -39,072 33 石川県 1,142,965 -11,043 34 大分県 1,142,943 -23,395 35 山形県 1,089,806 -34,085 36 宮崎県 1,079,873 -24,196 37 富山県 1,050,246 -16,082 38 秋田県 980,694 -42,425 39 香川県 961,900 -14,363 40 和歌山県 934,051 -29,528 ★ 41 佐賀県 819,110 -13,722 42 山梨県 818,391 -16,539 43 福井県 773,731 -13,009 44 徳島県 736,475 -19,258 45 高知県 705,880 -22,396 46 島根県 679,626 -14,726 47 鳥取県 560,517 -12,924 https://uub.jp/rnk/p_k.html http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/921
922: 名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) [] 2018/11/11(日) 17:23:17.46 ID:bBj9E6iI １００Ｍ以上のビルの数 東京駅周辺(東京) ７３ 合計１０３８１メートル 新宿(東京) ４７ 合計７３６５メートル 梅田(大阪) ４０ 合計５８０７メートル 品川(東京) ４３ 合計５３９５メートル ｱｰｸﾋﾙｽ(東京)ﾞ ２９ 合計４３３８メートル 汐留(東京) ２６ 合計３９６８メートル 中之島(大阪) ２５ 合計３４１６メートル みなとみらい(横浜)２０ 合計２６６５メートル 名駅(名古屋) １５ 合計２４７８メートル 大川端(東京) １６ 合計２２２４メートル 豊洲(東京) １５ 合計２２０５メートル 芝浦(東京) １４ 合計２０３５メートル 晴海(東京) １１ 合計１８４７メートル 池袋(東京) １２ 合計１７７８メートル 赤坂見附(東京) １２ 合計１６７８メートル 横浜駅(横浜) １３ 合計１６５４メートル 幕張(千葉) １３ 合計１６３８メートル 東雲(東京) １１ 合計１５６６メートル 渋谷(東京) １１ 合計１５５７メートル 本町(大阪) １１ 合計１３４９メートル 京橋(大阪) ９ 合計１２４４メートル 芝(東京) ９ 合計１１７３メートル 三宮(神戸) ９ 合計１１６７メートル 大崎(東京) ９ 合計１１４６メートル 台場(東京) １０ 合計１１４６メートル 勝どき(東京) ６ 合計１０７１メートル 川口駅(川口) ９ 合計１０５１メートル 新都心(さいたま) ８ 合計１０２１メートル 難波(大阪) ７ 合計１０１７メートル 武蔵小杉(川崎) ５ 合計８５０メートル 南千住(東京) ７ 合計８０１メートル 秋葉原（東京）６ 合計７８６メートル 御茶ノ水(東京) ６ 合計７２８メートル 札幌駅（北海道）６ 合計７２４メートル 弁天町(大阪) ４ 合計７１３メートル 天王寺(大阪) ４ 合計７０９メートル 東品川(東京) ７ 合計７０９メートル 霞ヶ関(東京) ５ 合計７０４メートル 上本町(大阪) ４ 合計６２７メートル 札幌駅(札幌) ５ 合計６１９メートル 上野(東京) ５ 合計６０３メートル 六本木(東京) ３ 合計５５６メートル 三田（東京）４ 合計５５５メートル http://www.geocities.co.jp/marihide36/atu.html http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1516623225/922
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