[過去ﾛｸﾞ] 【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★38 (1002ﾚｽ)
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302: (東京都) 2017/12/21(木)08:47 ID:sUUfJN/G(1/2) AAS
>>299
築地に市場機能は残さないと思うけど、豊洲移転後の築地の事はわからない。
食のテーマパーク構想は、ただのアイデアだったと言い出してるし。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sankei.com
303: (SB-iPhone) 2017/12/21(木)12:23 ID:wMP27BIW(1) AAS
>>292
都心最期の一等地かあ。
汐留、品川、ヒルズミッドダウンのときも
同じこと言ってたな。
304: (愛知県) 2017/12/21(木)12:45 ID:jDJfPDIz(1) AAS
借地とか言ってなかった？それ回避しないとどうも
305: (空) 2017/12/21(木)13:10 ID:KVigDoPH(1/3) AAS
築地跡地、食のテーマパークに開発する予定の頃の専門家会議では安易な高層ビル建設は良くないという事になってたよね。
306(1): (群馬県) 2017/12/21(木)13:22 ID:E32hl+Ht(1) AAS
築地は、立地から考えると300m以上は建てて欲しいな
東京はウォーターフロントの景観開発が下手くそだよね
307: (SB-iPhone) 2017/12/21(木)13:32 ID:2KOYOx08(1/8) AAS
ああ下手くそだ。
まったくもって下手くそさ。
308(1): (空) 2017/12/21(木)13:36 ID:KVigDoPH(2/3) AAS
>>306
ウォーターフロントの開発が下手は同意。
最近まで海や運河の価値がわかってなかったと思う。
ただ、浜離宮の南の竹芝も再開発やってるから、築地市場も高層ビルとなると汐留、竹芝、築地で浜離宮をぐるっと囲んでしまう。
それがウォーターフロント開発上手かと言われると微妙かなあ。
309: (SB-iPhone) 2017/12/21(木)13:41 ID:2KOYOx08(2/8) AAS
「上海には日本資本の世界最大級の超高層ビルがあり、ホテルや日本企業のオフィスなどが集中的に入居している。
私は以前から日本に中国資本のシンボル的なビルを建設するプランを持っていたが、なかなかいい感触がない。
そこで事業を通じて面識のあった発電事業会社の役員だった二階直哉さんに、
“お父さんのような力のある人に話をしてもらったら、対応がもう少し違ってくるかもしれない”
という話をして、その時に資料の話をしたのも事実です。それが2016年11月でした」
だが、その“依頼”が実を結ぶことはなかった。
310: (SB-iPhone) 2017/12/21(木)13:43 ID:2KOYOx08(3/8) AAS
要旨の中には、王氏が二階氏サイドに求めた具体的なビジネス案件として、都内ターミナル駅周辺の大規模再開発事業が記されていた。
運輸大臣（現国土交通大臣）を務め、国交族の大物として知られる二階氏の影響力を期待した形跡がうかがえる。
以上、週刊ポストの記事より。
ターミナル駅はどこのことかな？
311: (空) 2017/12/21(木)14:00 ID:KVigDoPH(3/3) AAS
>>316
2016年にはどこのターミナル駅も大型再開発はかなり進んでいたけど。。
312: (茸) 2017/12/21(木)17:08 ID:NM0jJaE8(1) AAS
>>308
同意。築地市場跡地は低層にしてほしいな。
できればアップル本社のようなUFO型がいい。
収益性の点で高層のオフィスビルは建てることになるんどろうけど。
313: (茸) 2017/12/21(木)17:17 ID:Scp7xw4H(1) AAS
築地は一棟だけでいいから水際に高いの建ててほしい
314(4): (茸) 2017/12/21(木)18:15 ID:GkYVfynP(1) AAS
2017年に完成した200m超の高層ビル数
外部ﾘﾝｸ:www.skyscrapercenter.com
国別
76本 中国
10本 アメリカ
*7本 韓国
*5本 カナダ
*5本 インドネシア
*4本 アラブ首長国連邦
*4本 トルコ
省13
315(1): (庭) 2017/12/21(木)18:22 ID:bGkGGe5F(1) AAS
南寧とか聞いたことないけど中国なんだろうな
316(1): (禿) 2017/12/21(木)19:06 ID:oXJogsOI(1) AAS
ピョンヤンwwwww
317: (新疆ウイグル自治区) 2017/12/21(木)19:23 ID:99KSNwVW(1) AAS
>>314
中国、滅茶苦茶だな。
年間76棟も建ててるのか。
318(1): (SB-iPhone) 2017/12/21(木)19:23 ID:2KOYOx08(4/8) AAS
>>314
ニューヨークもアジアに抜かれてこんな下に来るとはなあ
319(1): (SB-iPhone) 2017/12/21(木)19:25 ID:2KOYOx08(5/8) AAS
>>315
ナンニン
広西チワン族自治州という、かなり特殊なエリアの都。
320: (禿) 2017/12/21(木)19:26 ID:Rbxg9mYU(1/6) AAS
>>314
工作員
321: (禿) 2017/12/21(木)19:27 ID:Rbxg9mYU(2/6) AAS
>>319
工作員
自作自演
322: (禿) 2017/12/21(木)19:27 ID:Rbxg9mYU(3/6) AAS
>>314
工作員自作自演
323: (禿) 2017/12/21(木)19:30 ID:Rbxg9mYU(4/6) AAS
>>318
工作員
アジアネタ
スレ伸ばし
SB‐iPhone
やわらか銀行
茸
省2
324(1): (SB-iPhone) 2017/12/21(木)19:30 ID:2KOYOx08(6/8) AAS
ずっと言ってろ禿〜
325: (禿) 2017/12/21(木)19:32 ID:Rbxg9mYU(5/6) AAS
>>324
工作員
アジアネタ
スレ伸ばし
SB‐iPhone
やわらか銀行
茸
自作自演どこでも同じことしてスレ伸ばし
ウンザリ
省2
326(1): (SB-iPhone) 2017/12/21(木)19:33 ID:2KOYOx08(7/8) AAS
禿w
327: (禿) 2017/12/21(木)19:38 ID:Rbxg9mYU(6/6) AAS
>>326
ここ以外でも
貼り出しスレ伸ばしがほとんど
いかに人が来てないかわかる
工作員貼り出し、書き込みが9割
省3
328(1): (SB-iPhone) 2017/12/21(木)20:03 ID:2KOYOx08(8/8) AAS
こいついつも同じ事ばかり言ってるけど、病気？
329: (catv?) 2017/12/21(木)21:11 ID:bxHgZzso(1) AAS
ガチな糖質が最低でも2人は居るからなここ。
330(1): (中部地方) 2017/12/21(木)21:36 ID:hgmTFCI8(1) AAS
世界に誇れるような超巨大なブラインドイルミネーションやってほしい
外部ﾘﾝｸ:pbs.twimg.com
331: (catv?) 2017/12/21(木)21:37 ID:LNW5C5LJ(1) AAS
>>289
それは一番大きな都市である以上いかんともし難いな。
住民を追い出して都市自体をコンパクトにでもしないとどうしようもない。
まあ近所に自然がほしい人はそういう場所に住めばＯＫ。
332: (東京都) 2017/12/21(木)22:47 ID:sUUfJN/G(2/2) AAS
>>330
おおざっぱが過ぎるw
巨大スクリーンやプロジェクションマッピングとしても使えそう。
333(1): (チベット自治区) 2017/12/22(金)04:12 ID:B+zSCl/3(1) AAS
東京以外の大都市はどこも自然が近くにあるってのはむしろ、東京は近くに自然がないという唯一の特徴を有しているということだからこのままでいい
「こうでなければいけない」ということにとらわれた了見の狭い人間だけが名古屋にでも行けばいい
334(1): (禿) 2017/12/22(金)04:58 ID:hZQ0p/BG(1) AAS
>>328
他のスレみたらわかるじゃん
貼り出しばっかりで
お前の書き直しスレ伸ばしだらけ
335: (やわらか銀行) 2017/12/22(金)05:26 ID:uwauftBC(1/2) AAS
>>334
こいついつも同じ事ばかり言ってるけど、病気？
336: (やわらか銀行) 2017/12/22(金)05:41 ID:uwauftBC(2/2) AAS
日経本社ビルで火災 トイレで出火、男性が死亡
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
東京都千代田区大手町の日本経済新聞社の本社ビル２階
タリーズが入ってたフロアだよね？
337: (茸) 2017/12/22(金)05:52 ID:sPJK0KeX(1/2) AAS
>>333
自然がないのは汚点でしかないよｗｗｗ
338(1): (東京都) 2017/12/22(金)06:45 ID:gVVvJQlT(1/2) AAS
自然が遠いの意味がわからん。
都心部には古墳や御苑、大規模公園で緑地があるし、高尾山がミシュランで三ツ星なのは都心からの近さも評価されたからだぞ。
339(2): (茸) 2017/12/22(金)06:59 ID:sPJK0KeX(2/2) AAS
>>338
所詮公園でしょ？ｗｗ
生の自然には勝てないｗ
高尾山が近い？ｗｗ
都心から電車で一時間もかかるところが近いわけないだろｗｗ
名古屋なら数十分の移動で自然と触れ合える
340(1): (SB-iPhone) 2017/12/22(金)07:35 ID:cfggn/QN(1/2) AAS
>>339
あんま変わらんよ
つうか1時間くらいかけて行くほうが気分転換になるという見方もある。
341(2): (茸) 2017/12/22(金)07:40 ID:X8YB6VuG(1/3) AAS
高尾山で喜んでるのがアホだよなw
人気の住宅地の名東区や長久手なんて猿投山も近いし奥三河までもアクセス最高。
IKEAや日本一平均年齢の若い長久手が自然環境最高だからな。
そういう都市と自然のバランスが最高だから愛知にジブリパークが出来るわけ。
岐阜や信州の山岳地帯も近いし、登山にも最高の拠点となるのが名古屋。
342: (茸) 2017/12/22(金)07:42 ID:X8YB6VuG(2/3) AAS
郊外でも人口増えて発展してるのが名古屋圏の凄いところ。
343(1): (東京都) 2017/12/22(金)07:48 ID:gVVvJQlT(2/2) AAS
>>341
ジブリパークに
所詮公園でしょ？ww
のブーメラン
344: (茸) 2017/12/22(金)07:59 ID:X8YB6VuG(3/3) AAS
>>343
公園の感覚が全然違う。
そのまま自然に繋がってるからな。
345: (空) 2017/12/22(金)08:06 ID:w0uStn7M(1/5) AAS
ビルの話しようよ。
346: (catv?) 2017/12/22(金)11:16 ID:15Gye1Fd(1) AAS
さよなら茸
347: (福岡県) 2017/12/22(金)11:19 ID:SgpBAnXp(1/2) AAS
ビルネタがないから、たられば話
スカイツリーが東京タワー解体後の跡地に建ってれば・・・
ドコモタワーの見栄えがもう少し洗練されて新宿ビル群のど真ん中に60ｍ増しで建ってれば・・・
東京は今よりずっと迫力あっただろうなぁ
たぶん森ビルのスカイデッキに毎週通っちゃう
348: (チベット自治区) 2017/12/22(金)11:32 ID:EAATgjyW(1) AAS
10年後には常盤橋のデブビルがあと10m高くてスタイリッシュなデザインだったらってなるんですね、分かります。
349(2): (福岡県) 2017/12/22(金)12:09 ID:SgpBAnXp(2/2) AAS
妄想は尽きない
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
350: (東京都) 2017/12/22(金)12:12 ID:y2RtHGZ0(1/3) AAS
>>349
乙です！
351: (空) 2017/12/22(金)12:22 ID:w0uStn7M(2/5) AAS
>>349
すごい存在感。
352: (茸) 2017/12/22(金)12:38 ID:DiqwcSKA(1/3) AAS
俺も芝浦ふ頭や日の出埠頭が再開発される妄想をよくしてるよ（笑）
googleearthのポリゴンで2、300mのビルを何棟か建ててみたりしてね
353: (茸) 2017/12/22(金)12:39 ID:DiqwcSKA(2/3) AAS
コミケが近いから、有明埠頭の工場が解体されてビックサイトが拡張する妄想もしてる
354(1): (空) 2017/12/22(金)13:08 ID:w0uStn7M(3/5) AAS
日の出埠頭はそのうち開発あるかも。橋の再整備で観光拠点化狙ってる。
外部ﾘﾝｸ:mainichi.jp
355(1): (やわらか銀行) 2017/12/22(金)13:13 ID:XzzHhFiY(1/2) AAS
リアルシムシティ 南寧
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
356: (やわらか銀行) 2017/12/22(金)13:14 ID:XzzHhFiY(2/2) AAS
中国の都市計画は完璧だなぁ
それに比べて醜い日本の都市
357: (SB-iPhone) 2017/12/22(金)13:25 ID:cfggn/QN(2/2) AAS
>>341
アホ
358(3): (家) 2017/12/22(金)14:15 ID:TMHOdNDy(1/5) AAS
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
日本橋室町二丁目＆新東京武田ビル完成ーーー!
もうちょっと色を濃くした方が良かったかな？
359: (空) 2017/12/22(金)14:37 ID:w0uStn7M(4/5) AAS
>>358
すごいすごい。
360(2): (東京都) 2017/12/22(金)14:40 ID:n01jIFe9(1) AAS
>>339
港区白金台にある国立科学博物館付属自然教育園は
武蔵野の原生林そのもの
外部ﾘﾝｸ:www.ins.kahaku.go.jp
361(1): (空) 2017/12/22(金)14:43 ID:w0uStn7M(5/5) AAS
>>360
構わなくて良くない？
公園=児童遊園だと思ってるんだろうし、優位に立ちたいだけだから事実をあげても仕方がない。
362: (茸) 2017/12/22(金)14:48 ID:8paBvKio(1/2) AAS
名古屋はNG推奨〜
363: (茸) 2017/12/22(金)14:49 ID:8paBvKio(2/2) AAS
>>354
野村不動産235m x2も日の出埠頭と連携して
にぎわい創出ってあるしね。
364: (中部地方) 2017/12/22(金)15:11 ID:ZazNV1F2(1) AAS
名古屋の？バカが迷惑かけてすいません
ただ、>>280は名古屋スレにもよく来る荒らしのコピペだから当てにしちゃだめ。相当古い写真使ってるよあれ
365: (愛知県) 2017/12/22(金)16:24 ID:1EcTtjQp(1) AAS
名古屋からナガシマ 車で30分
新宿から富士急 車で2時間
名古屋勝利
366(1): (禿) 2017/12/22(金)16:28 ID:dltdC/Pu(1) AAS
常盤橋A棟って結構スリムなのな
367: (家) 2017/12/22(金)16:54 ID:TMHOdNDy(2/5) AAS
>>366
少し細く作っちゃったと思うわ
だからいずれは作り直す予定
もっとディティールも細かくやりたいし
368(1): (catv?) 2017/12/22(金)18:00 ID:Ikz0DABJ(1) AAS
三菱は常盤橋、
森ビルは第2六本木ヒルズのとっておきがあるけど、
三井はまだなんかないのかな〜。
287mでだまってないでしょ。
369(1): (茸) 2017/12/22(金)18:07 ID:uaO8k4yR(1) AAS
三井で可能性あるとこって帝国ホテル再開発くらいか
370: (東京都) 2017/12/22(金)18:23 ID:y2RtHGZ0(2/3) AAS
>>369
東京ミッドタウン日比谷が霞ヶ関のヘリポートにより高さを低く変更する羽目になったので、
お隣の帝国ホテルが建て替えられたとしても
190mが限界だと思われる。
371(1): (茸) 2017/12/22(金)18:53 ID:DiqwcSKA(3/3) AAS
いっそのこと旧帝国ホテル復元とかしてくれないかな〜
372: (家) 2017/12/22(金)19:27 ID:TMHOdNDy(3/5) AAS
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
京橋一丁目東再開発完成！
A棟はトップに少し変化があっていいね
B棟の170m級に負けない存在感
373(1): (東京都) 2017/12/22(金)19:37 ID:y2RtHGZ0(3/3) AAS
>>358
室町三丁目は日本橋三井タワーより結構太いんだね。
374: (家) 2017/12/22(金)19:46 ID:TMHOdNDy(4/5) AAS
>>373
ずんぐりむっくりしてるよね(笑)
でも低層部の大広場は楽しみ
375(1): (地震なし) 2017/12/22(金)20:19 ID:jCbWlWcs(1/4) AAS
昨日、大手町の日経本社ビルで、
爆発さわぎがあったそうですが、
ここで話題になってないのが意外だ。
東京消防庁の目の前だよな。
あのビル。
376(1): (地震なし) 2017/12/22(金)20:22 ID:jCbWlWcs(2/4) AAS
>>371
なるほどね。
それはそれでいいかも。
何気に新橋と神田の再開発が心配だよ。
えっちっぽい店がなくなってしまいそうで。
わりと職場から近いので、気に入っているのに―。
と思ってしまう。
反対はしないけど。
377: (地震なし) 2017/12/22(金)20:25 ID:jCbWlWcs(3/4) AAS
色々あった、丸の内二重橋ビルもいよいよ来年完成ですか。
378: (地震なし) 2017/12/22(金)20:28 ID:jCbWlWcs(4/4) AAS
>>368
東京都が払い下げる予定の
築地跡地を買い取って、
430m級というのがあると面白いかと。
いや、ないな。
東京江戸村とかになりそう(笑)
379: (茸) 2017/12/22(金)20:29 ID:5YztsptW(1/2) AAS
>>375
2階の商業エリアの出来事だろ。
超高層固有の問題ではなく、たまたま超高層で事件があっただけじゃん。
380(1): (茸) 2017/12/22(金)20:32 ID:5YztsptW(2/2) AAS
新橋、神田に超高層の風俗ビルが誕生してもいいかも。
381: (家) 2017/12/22(金)20:46 ID:TMHOdNDy(5/5) AAS
>>380
コンビニからエロ本が消えるご時世、難しいんじゃないかと(笑)
スケベタワーとかあだ名されそう
382: (WiMAX) 2017/12/22(金)21:28 ID:R45mRF4K(1) AAS
AV撮影で有名な高層ホテルもあるし
需要があるならひっそりと共存していく気もするな
383(1): (茸) 2017/12/23(土)00:07 ID:J1JunCaI(1/2) AAS
>>340
いや、近くても気分転換になるけど？
アホ？
>>360
ショボｗ
その程度で森てｗｗ
ニューヨーク行ったことある？
ニュージャージーの一体が森なんだけど
>>361
何の事実？ｗ
省10
384: (やわらか銀行) 2017/12/23(土)00:08 ID:6nZhjjmc(1/5) AAS
>>383
アホまで読んだ
385: (家) 2017/12/23(土)00:35 ID:HPNsdeKm(1) AAS
”高層ビル”のスレで公園にやたら固執するトンチンカンは仕方がないなぁ
386: (東京都) 2017/12/23(土)00:41 ID:Tr0DdE7L(1/3) AAS
茸はNG推奨〜
387: (茸) 2017/12/23(土)01:02 ID:J1JunCaI(2/2) AAS
事実を伝えたらトンキンが発狂した
388: (やわらか銀行) 2017/12/23(土)01:03 ID:6nZhjjmc(2/5) AAS
アホまで読んだ
389: (東京都) 2017/12/23(土)01:54 ID:Tr0DdE7L(2/3) AAS
>>376
ニュー新橋ビルは家賃が相場より安いので
中国マッサージが林立して、
家賃をあげたい所有者がそれらの店を追い出すために
再開発する意味もあるんだって。
390(4): (やわらか銀行) 2017/12/23(土)01:56 ID:3Hu+/d0K(1/6) AAS
うめきた2期開発事業者募集 大阪・吉村市長「力ある都市は中央に緑」
2017.12.21
外部ﾘﾝｸ:thepage.jp
画像ﾘﾝｸ[jpg]:wordleaf.c.yimg.jp
参考
：だいいっき
画像ﾘﾝｸ[jpg]:q2.upup.be
391: (やわらか銀行) 2017/12/23(土)02:02 ID:3Hu+/d0K(2/6) AAS
>>390
積水の前回コンペ作品ね。
さすがに、梅田スカイビルの事業者というところ。
×だいいっき
○第一期
392: (庭) 2017/12/23(土)02:48 ID:SqGZ8N9Q(1) AAS
大坂スレ終了のお知らせｗｗｗ
393(1): (愛知県) 2017/12/23(土)03:38 ID:pWzUSft0(1) AAS
>>390
大阪はずっと中央に緑が無かった。つまり力がない都市。
今さら焦って場当たり的な空き地に緑でも作ろうと計画しても手遅れと。
394: (東京都) 2017/12/23(土)04:18 ID:lbSlc5Rp(1/9) AAS
>>390
気付くのが遅い
大阪に公園が少ない理由
外部ﾘﾝｸ:daycarephoenix.org
大阪の梅田の再開発地区(うめきた緑化事業)がガーデンに生まれ変わるそうです。
すでにオープンしているそうですから、梅田に用事がある時はいってみたいですね。
そもそも大阪は東京と比べて緑が少ないといいます。
もちろん大阪平野は周りを山に囲まれていて、その意味では緑が少ないというよりは、
都市部の中に公園などの公共の散策面積が少ないということだと思いますが、これには理由があります。
東京と比較してみればわかりやすいのですが、東京には新宿御苑、清澄庭園、浜離宮恩賜庭園、
省2
395: (東京都) 2017/12/23(土)04:19 ID:lbSlc5Rp(2/9) AAS
なぜ大阪は日本で一番 “緑” が少ないのか？もっと大規模な都市公園を増やすべきでは？
2chｽﾚ:poverty
396(4): (兵庫県) 2017/12/23(土)04:25 ID:RO02DITZ(1/3) AAS
大阪の都心部を中心に450km2範囲にある都市公園(20ha以上のもの）
万博記念公園（264ha)
服部緑地 （126ha)
鶴見緑地 （123ha)
大阪城公園（105ha)
大泉緑地 （101ha)
大仙公園 （81ha)
浜寺公園 （75ha)
長居公園 （65ha)
久宝寺緑地 (38ha)
省11
397: (兵庫県) 2017/12/23(土)04:26 ID:RO02DITZ(2/3) AAS
外部ﾘﾝｸ[pdf]:pages.eiu.com
Best cities ranking and report
A special report from the Economist Intelligence Unit
..1 Hong Kong 87.8
..2 Amsterdam 87.4
..3 Osaka 87.4
..4 Paris 87.1
..5 Sydney 86.0
..6 Stockholm 86.0
..7 Berlin 85.9
省6
398(1): (東京都) 2017/12/23(土)04:36 ID:lbSlc5Rp(3/9) AAS
>>390
東京では森ビルなどを中心に再開発による緑化推進拡大が進んできたが、大阪ではただビルを建てるだけだったしな。
森ビル主要施設緑被率調査 2014年度結果：ヒルズの緑被率平均37.9％
外部ﾘﾝｸ[html]:www.mori.co.jp
森ビル主要施設緑被率調査 2014 年度結果
ヒルズの緑被率平均 37.9％
〜総面積は調査開始時（2006 年）より約 0.9ha 増加〜
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.mori.co.jp
真夏の六本木ヒルズ：緑の木々に囲まれている毛利庭園を散策する ＰＡＲT１
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
省2
399: (東京都) 2017/12/23(土)04:43 ID:lbSlc5Rp(4/9) AAS
>>396
都心部である大阪市の緑地。
しかも大阪は万博など大阪市以外が大量に入っているのに、
東京は23区以外の昭和記念公園や井の頭公園、小金井公園などが入っていない都合のいいデータ載せてもな。
400: (東京都) 2017/12/23(土)04:50 ID:lbSlc5Rp(5/9) AAS
都市基幹公園の面積
都市／総合公園／運動公園
札幌市37154
仙台市8521
千葉市21043
東京都区部542240
川崎市15472
横浜市198128
名古屋市19371
京都市6971
省19
401: (東京都) 2017/12/23(土)04:55 ID:lbSlc5Rp(6/9) AAS
なぜ大阪市は極端に緑が少ないのでしょうか？
外部ﾘﾝｸ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp
確かに東京に来た時緑が多くてびっくりしました。
でも・・神戸〜尼崎周辺も六甲山を除けば市内はほとんど緑がないんですよね・・・
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