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【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★33 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★33 [無断転載禁止]©2ch.net http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/
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68: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/09/25(月) 10:09:37.61 ID:nWl2Zbtq 東京・丸の内の皇居前にある「パレスホテル東京」などを運営するパレスホテルが、大阪・堂島に進出を検討していることが２４日、分かった。 ２０２０年に開業する方向で調整している。訪日外国人客の増加を背景に、大阪都心部での高級ホテルの開発競争が一段と激しくなりそうだ。 関西電力子会社の関電不動産開発（大阪市）が建設するビルに入居する見通し。ビルは地上１７階、地下１階建てで、敷地面積は約１６００平方メートル。. １〜１３階は宴会場を持たない宿泊特化型の高級ホテル（約２００室）やレストランが入り、上層階に富裕層向けの賃貸マンション（３０戸）を設ける。 パレスホテルを軸に、外資系を含め複数の運営業者と交渉を進めている。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/68
69: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2017/09/25(月) 10:26:49.20 ID:bFY/ffKz >>67 大阪梅田は出張で行った程度でよく知らないのですが、 基本的に繁華街で都会を楽しむのには良いと思いますが 住むには適さないような気がしました。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/69
70: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/09/25(月) 10:27:42.34 ID:nWl2Zbtq >>69 そうですか ヨドバシや紀伊国屋あるし、買い物とか便利そうだけどねえ・・・ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/70
71: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [sage] 2017/09/25(月) 10:35:53.43 ID:y2dvZ7lp >>63 3.11以降、都心計画における安全確保についての意識が変わってない？ 新宿のビルは結構揺れたけど、制震機能の高い六本木ヒルズなんかの新しいビルは揺れも少なかった。 震災時は火災の危険性の高い木密や帰宅困難者の方が問題で、ビルそのものは揺れも技術で押さえ込めるってわかったから、ビルは避難先として重要になってきたよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/71
72: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2017/09/25(月) 10:37:29.55 ID:bFY/ffKz 東京にはこれ以上の超高層ビルはいらないが、古い密集したビル街を再開発して超高層ビル+庭園+広い通路にすることは歓迎ですね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/72
73: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [sage] 2017/09/25(月) 10:40:46.83 ID:y2dvZ7lp >>64 六本木、虎ノ門、池袋、新宿は木密解消の再開発に重点が置かれてるよ。 私は高さには興味ないけど、帰宅困難者収容のため高く作っった結果、広い空間を確保してるのは良いと思う。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/73
74: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2017/09/25(月) 12:04:44.16 ID:pJfLN6cU >>63 ＞ビルヲタはそうやって高層ビルは安全だと主張するけど実際はどうなの？ それをビルヲタスレで聞いちゃうのか・・・・ ＞比較対象は木造住宅以外ね 具体的に何を比較対象にしたいのか分からないけど 低層マンション、低層オフィス、雑居ビル、校舎、高速道路など 大抵の建造物は過去の震災で倒壊例があるよ。 一方で高さ100ｍを超える高層ビルが倒壊した例は未だゼロ。 もちろん他の建造物と比べて絶対数が少ないことや 比較的新しい物が多く老朽化が進んでないことなどもあるだろうけど 少なくとも他の建造物と比べて高層ビルが危険と言う客観的根拠は無いと思う。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/74
75: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [sage] 2017/09/25(月) 12:26:39.87 ID:y2dvZ7lp >>74 私は3.11の時、赤坂の古めの低層ビル4階で働いてて、同僚たちの書類が雪崩をうったのを見てた。 そのあとテレビで六本木ヒルズの51階レストランではワイングラスひとつ倒れなかったっていうの見て、高いから危険って間違った認識なんだなとよくわかったよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/75
76: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2017/09/25(月) 15:31:25.71 ID:17zcnyVV 日本橋高島屋の隣で上棟したビル、クレーン2機で完成させたのに今さら3機になってる どゆこと？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/76
77: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2017/09/25(月) 15:42:10.40 ID:eUYXBdQf >>76 大きいクレーンを解体して下ろすためのクレーンだろうよ、きっと。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/77
78: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2017/09/25(月) 15:42:58.48 ID:bFY/ffKz >>76 見ていないので判らないけど、クレーン解体用の小型クレーンかも。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/78
79: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2017/09/25(月) 15:58:54.87 ID:he15La8/ >>63 啓蒙すりゃいいだろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/79
80: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2017/09/25(月) 16:27:28.42 ID:17zcnyVV >>77 >>78 小型じゃなくて元からあった2機と同じサイズだったよ 再開発ずっと見てきたけど初めてのパターン http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/80
81: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2017/09/25(月) 18:11:29.96 ID:bHc6MXXO 渋谷ストリーム、外壁が上の方まで完成してきたな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/81
82: 名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県) [sage] 2017/09/25(月) 19:53:20.04 ID:v1BOO/Mc 昨日かな メキシコまた大きめの地震あったんだな 世界一の経済大国と国境接してるラッキーカントリーと思ってたけど 中々恵まれた場所ってないもんだな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/82
83: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2017/09/25(月) 20:29:39.82 ID:bHc6MXXO ラッキーどころか、麻薬カルテルで 何万人も殺されてる 世界で一番危険な国のうちのひとつ まだコロンビアの方が安全 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/83
84: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [sage] 2017/09/25(月) 20:38:04.68 ID:F9Au2XYq ニューヨーク見てもあんまりワクワクしなくなってきた http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/84
85: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2017/09/25(月) 20:49:15.37 ID:keoM06/W 上海が一番ワクワクする http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/85
86: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2017/09/25(月) 20:52:27.33 ID:bHc6MXXO 上野が一番ワクワクする http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/86
87: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2017/09/25(月) 21:32:46.53 ID:pJfLN6cU 同じ規模のビルが建つとしても場所によってワクワク度はかなり変わるね。 やっぱりビルの少ない地域に建つとなるとワクワクが大きい。 大丸に200ｍ級が建つと聞いてもイマイチ感動が薄いけど 都心５区以外に建つとなればかなりワクワクする。 (都心５区：千代田・中央・港・新宿・渋谷) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/87
88: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2017/09/25(月) 21:41:21.68 ID:bHc6MXXO 「萌えストラクチャー」みてると 巨大ビルが沢山、竣工することによって 東京じたいの縮尺感みたいなのが更新されるのがよくわかるね 現に東京ミッドタウン日比谷が出来たことで それまで存在感を放っていた帝国ホテルと ペニンシュラがちっちゃく見えだした http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/88
89: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県) [] 2017/09/25(月) 21:55:04.93 ID:2TpHu4eU >>88 ミッドタウン日比谷は190ｍあるからね。 あのあたりは、110ｍ前後のビルしかなく 高さ的にものたりなかった。 皇居や霞ヶ関が近いからかもしれんが。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/89
90: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県) [] 2017/09/25(月) 21:57:05.79 ID:2TpHu4eU >>87 そうなんだ。 わたしはいま建設中の 大手町の200ｍには期待している。 あれが完成すると 大手町、丸の内に200ｍ以上5棟にになるからな。 うむ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/90
91: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2017/09/25(月) 22:41:25.98 ID:bHc6MXXO >>90 グラントウキョウ2棟も丸の内カウント？ 読売新聞本社ビル、JPタワー、OH-1計画B棟で5棟だね 大手町タワー199.7m、新丸ビル197.6mが次点 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/91
92: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2017/09/25(月) 22:44:38.99 ID:bFY/ffKz 東京は世界的に見てもかなり多くの超高層ビルが建っている都市だけど、 JRや地下鉄などの鉄道網が発達しているためか 大手町・丸の内、日本橋、西新宿、汐留、品川、六本木・虎ノ門等の 太いビルで構成された小さな超高層ビル群が広範囲に分散している状態のため 纏まった格好の良い超高層ビル群という感じではないですね。 でも、それが東京の特長なのでこのままでも良いと思います。 （できれば超高層ビル間の緑地がもっと増えてほしいけど。） http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/92
93: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2017/09/25(月) 22:45:51.99 ID:Kb9dxnP8 東京の景気は非常に悪い http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/93
94: 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [] 2017/09/25(月) 23:00:30.72 ID:cNsk+HaF 東京じゃなく横浜でやろう。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/94
95: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [sage] 2017/09/25(月) 23:11:34.77 ID:CBB04/Rc >>92 第二六本木ヒルズ予定地に重機入ったら確実にあの緑深いエリアは潰されるな 森ビルは建てるビルはデザイン凝らしてるのはいいけどロケーションが良くない 武蔵野台地の崖線の美観壊しまくり http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/95
96: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県) [] 2017/09/25(月) 23:12:13.82 ID:2TpHu4eU >>91 グラントウキョウの住所は 丸ノ内なので。 丸ノ内で問題ないです。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/96
97: 名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方) [] 2017/09/25(月) 23:14:14.02 ID:en+dgAxP >>93 いや、鉄道網が発展してるからこそ都心に大量の人を集めることができる。それによって開発が促進されるんだよ。あまりにも東京の規模が大きすぎるからしょうがなく分散させてるんだよ 東京がもし鉄道社会でなく車社会だったら、みんなが好き勝手に移動して町の拠点がなくなる。そうすると、今よりさらに間延びした都市景観になって都会感は激減。名古屋なんか見てると分かるでしょ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/97
98: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県) [] 2017/09/25(月) 23:14:37.94 ID:2TpHu4eU >>92 いやいや、都心三区の超高層ビル群は 立派なスカイラインですよ。 東京タワーやスカイツリーが輝く なかなかのもの。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/98
99: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県) [] 2017/09/25(月) 23:31:01.69 ID:2TpHu4eU >>27 たしかに。 新宿にスーパートールが一棟あるだけで 違うと思うよね。 330ｍの計画あったときには、おお、と思ったけど。 なくなって、ちょっと残念。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/99
100: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県) [] 2017/09/25(月) 23:33:31.66 ID:2TpHu4eU >>58 新潟君か? 専門で十分だろう? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/100
101: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2017/09/25(月) 23:43:56.77 ID:bHc6MXXO 麻布台330m, 270m, 240mと虎ノ門ヒルズ・ステーションタワー265mが建つと だいぶ街のスケール感が変わるんだよね 同様に常盤橋390m、210m、八重洲250m, 245m, 240m、日本橋287mができると 既存のビル群にさらに巨大なビル群が覆いかぶさるような印象になり 街の印象は激変する 150-200mクラスのビルがベースとして広がって そこに390m、330m、287mなどのちょっと飛び出たビルと 東京タワー、スカイツリーがあることによって 東京のスカイラインが少しNYCに近づく気がする 「萌えストラクチャー」みてると、面白い http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/101
102: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [sage] 2017/09/25(月) 23:46:14.39 ID:CBB04/Rc >>99 京王プラザ建て替えが新宿初のスーパートール最右翼だと思うけど大手町連鎖開発みたいなスキームが無いとブロック内の別館残しながら建て替えになってしまうので大規模なビルにしづらいな 駅前に沢山土地持ってるのは小田急だからライバルに種地を融通するとも思えんし 他の200m級エリアは耐震工事でまだまだ現役続けそうだし http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/102
103: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2017/09/26(火) 00:00:49.92 ID:mH1JhwS3 >>102 京プラの建替え計画なんてあったっけ？ ホテル業界は景気が良さそうだし、建替えのインセンティブがあるように思えないけどな。 仮に建て替えるにしても、目の前に丹下御仁の代表作があるから、それより目立つ超高層は難しいだろうし、景観的にも望ましくないと思うがね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/103
104: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2017/09/26(火) 00:03:27.37 ID:KJcpPVDz 名古屋の横幅140mが話題になってるけど、 60年前に建った大手町ビルって長さ200mなのね・・・ http://office.mec.co.jp/search/detail/543/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/104
105: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2017/09/26(火) 00:11:02.00 ID:mH1JhwS3 名古屋で話題なのは確か横幅400m。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/105
106: 名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方) [] 2017/09/26(火) 00:13:36.95 ID:KwlmN3t8 >>104 いや横400、縦180だよ 東海道新幹線は16両編成、全長400メートル。 だから、イメージとしては東海道新幹線の高さが180メートルになった感じ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/106
107: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本) [sage] 2017/09/26(火) 01:22:33.31 ID:tEC0e48f >>103 計画はないけど建った順番から順当に行くと最初の建て替え案件になりそうだってだけ 新宿初の超高層だから都庁に対しても格が落ちるも思わないし >>22 この画像のど真ん中だからスカイライン的にも理想的 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/107
108: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2017/09/26(火) 01:40:48.41 ID:KJcpPVDz >>105 そだったね！ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/108
109: 名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) [] 2017/09/26(火) 02:25:45.26 ID:Wv7Y5v9n >>101 ね〜〜 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/109
110: 名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) [] 2017/09/26(火) 02:28:11.88 ID:Wv7Y5v9n >>106 津波対策で湾岸に建てればいいのに 駅前だとモード学園が中心に来て邪魔なんだよねしかも。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/110
111: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2017/09/26(火) 05:44:55.74 ID:Z9lCKflf >>95 国際文化会館の周辺の日本庭園なら毛利庭園方式で残すよ。 鳥居坂の西側の環境がいい方は元々対象外だし、他に残した方がいいところあったっけ？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/111
112: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2017/09/26(火) 06:09:39.58 ID:Z9lCKflf >>111 ああ、坂の東側だから東洋英和の幼稚園と小学部、鳥居坂教会が含まれるね。。手をつけたら勿体ないな。 麻布台の木密低地より由緒正しい土地だから反対も大きいだろうし、そもそも開発進むのかな。スヌーピー博物館も作ったばっかりだし。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/112
113: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2017/09/26(火) 07:19:36.22 ID:n9lpRz3f >>104 取り壊して立て替えすればいいのに http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/113
114: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2017/09/26(火) 07:24:18.09 ID:KJcpPVDz 152mの世界貿易センタービル解体工事が、現時点では一番高いビルの解体になる。 京王プラザホテル解体となれば、その上をいく例になるね。 少なくともあと20年くらいは使うような気がするけど。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/114
115: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2017/09/26(火) 07:46:26.82 ID:mH1JhwS3 >>113 不動産の所有者の意向を無視して、子供じみたこと、言うなよ。 因みに、大手町ビルヂングの所有者である三菱地所は、仲通りからの延長線上の建物部分に貫通通路を設けるなどの大規模改修をして、しばらく使い続けるらしいぞ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/115
116: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [sage] 2017/09/26(火) 08:02:57.34 ID:oDPVZBFA >>113 ビルの中を仲通りが突っ切るの、面白そうよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/116
117: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2017/09/26(火) 09:36:52.93 ID:KJcpPVDz >>115 100年目指すらしいね てことは、60年前に100年基準で 作られてるってことか 戦後まだそんなに時間が経っていない時なのにね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/117
118: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [sage] 2017/09/26(火) 10:53:11.61 ID:c/AhZipA なんか特別な大人の事情あるんだろうなあ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/118
119: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [sage] 2017/09/26(火) 11:10:05.42 ID:oDPVZBFA >>118 ただ単に耐震チェックしたらすごく強度が高くて壊す意味がないって記事見たよ。 地所も何でもかんでも建て替えるのがいいと思ってないというコメントだった。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/119
120: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [sage] 2017/09/26(火) 11:17:51.76 ID:c/AhZipA >>119 へえ、そうなんだ。 ビルによって違うものなんだなあ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/120
121: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [sage] 2017/09/26(火) 11:19:17.31 ID:c/AhZipA リノベーションで空調とか電気とか新しくなってたら、建物自体を壊す必要はないだろうけど、それにしてもあのビルだけが頑丈なのも不思議だね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/121
122: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [sage] 2017/09/26(火) 11:23:14.91 ID:fNEBwU0B >>111 残す部分の詳細て発表されてたっけ ちなみに第二六本木ヒルズは鳥居坂の西ね 開発行為を行わない既存の緑地を開発エリアにカウントするのは公開空地を大きく見せて容積率を稼ぐ脱法行為に思えるがどうなんだろう 東京にでかいビルが出来て就業者や来訪者が増えるのに公園が全然増えた感じがしないのはこういう出鱈目がまかり通っているからじゃないか？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/122
123: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [sage] 2017/09/26(火) 12:00:43.51 ID:oDPVZBFA >>122 ああごめん。英和の中等部側が東だったね。あっちは絶対反対だな。 残す部分については鳥居坂の森ビルのマンションが分譲されてた頃に営業さんに聞いたから、てっきり公のものだと思ってたけど、なにも載ってないのかな。 都心、緑地増えてないかなあ。六本木一丁目の周辺は以前に比べて増えてると思うよ。 あと、麻布台もずいぶん変わりそう。今の霊友会周辺や麻布小学校の周辺見てみて。無理なら超高層マンション・超高層ビルブログの5/21に今の景色載ってる。ご参考まで。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/123
124: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/09/26(火) 12:40:07.94 ID:3zr9aAc7 重慶はマンハッタンの真似 https://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/50/64/16/src_50641639.jpg?1506266399 こういうのは中国っぽい https://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/50/64/16/src_50641634.jpg?1506266399 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/124
125: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/09/26(火) 13:15:27.50 ID:7tcMM0te りんくうタウンって「高さ制限」無かったよな・・・ゴクリ 45名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)2017/09/25(月) 20:38:26.27ID:bQYI+TUx 春節でもないのに、単月で関空が成田を超えた。 法務省：出入国管理統計統計表 http://www.moj.go.jp/housei/toukei/toukei_ichiran_nyukan.html ２０１７ ８月 速報値（９．２５公表）［Ｅｘｃｅｌ］ 外国人入国者数 新千歳 １４２，９１４人 ↑３６．９％（＋３８，５５７人）※前年同月比 羽田 ３００，８３３ ↑１７．０％（＋４３，７９１） 成田 ６０４，０３７ ↑９．６％ （＋５２，９４０） 中部 １２０，６０２ ↑２０．９％（＋２０，８８７） 関西 ６１５，８０３ ↑１８．８％（＋９７，２５２） 福岡 １８５，２７０ ↑４２．８％（＋５５，５１７） 那覇 １５３，５５３ ↑１８．６％（＋２４，１０２） http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/125
126: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/09/26(火) 13:25:13.08 ID:3zr9aAc7 アジアは関空（大阪）が一番の時代になったね。 ビジネス長距離便は、関空は貧弱の一言。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/126
127: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2017/09/26(火) 13:38:03.57 ID:I+TITjcO あんな和歌山国際空港にホテル建てるなんて意味ないわ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/127
128: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2017/09/26(火) 13:49:16.43 ID:iVRRS2gH >>127 11月にまたまた新しいホテル完成するぞ りんくうアウトレットも５期目の拡張決定 完全に観光スポットとして定着してる http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/30113/00000000/imagezu.jpg http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/30113/00000000/zennkei.jpg http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/30113/00000000/mainentrance.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/128
129: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/09/26(火) 13:53:07.35 ID:7tcMM0te りんくうタウンに大型ホテル ホワイト・ベアー、20年メド開業 2017/3/23 6:00 https://www.nikkei.com/article/DGXLZO14376920S7A320C1LKA000/ ＞ 旅行会社のホワイト・ベアーファミリー（大阪市）は2020年春をメドに関西国際空港対岸のＪＲ・南海りんくうタウン駅前に大型ホテルを開業する。 客室はツインを中心に813室で「関空周辺で最大規模になる見通し」（ホテル事業部）。 拡大する訪日外国人需要の取り込みを狙う。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/129
130: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/09/26(火) 13:58:45.36 ID:7tcMM0te これからの時代を考えると、笑えなくなってきた。 http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/images/rinkutop.jpg http://www.officej1.com/bubble/image/rinkutown.jpg https://c7.staticflickr.com/4/3956/15464935366_69f5c5ddb5.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/130
131: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/09/26(火) 14:01:29.37 ID:2bopSbtQ 21世紀の社会を生き抜く上でビジネス長距離便に頼ろうとする商売感覚では この時代をうまく生き抜くには難しそうですね。 http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3695/1.html https://www.nikkei.com/article/DGXLASDC19H2B_Z10C17A9EE9000/ https://www.nikkei.com/article/DGXMZO15581470R20C17A4SHA000/ http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/NBD/15/special/051600674/?ST=pc https://www.businessinsider.jp/post-33430 http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20170428/ecn1704281100007-n1.htm http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/131
132: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [sage] 2017/09/26(火) 14:04:02.47 ID:oDPVZBFA >>125 東京〜大阪間はさっさとリニア開通して国内移動はそっちに誘導、関空と羽田の海外発着便を増やした方が良さそうだね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/132
133: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2017/09/26(火) 14:32:03.82 ID:uWr+UAXQ 関空は元々神戸沖にできるはずで 神戸市も一度は反対するも後で賛成に転じた 中央官庁としても建設費が格段に安い神戸沖一択だった 兵庫に取られるのを嫌がった大阪府が中曽根担ぎ出して泉州沖に無理やり変えた 大阪府としては貧乏な大阪南部を関空で豊かにしたいという狙いもあった 関空完成から20年以上 大阪南部は未だにだんじりしか能がない貧乏地域のまま 阪神間、北摂、その先の京都や滋賀 関西の主軸から大きく外れる 軸から完全に外れてる和歌山県民と大阪南部民しか得しない 羽田が国際化されて関空の分を羽田に取られる始末 まさに大阪が関西の足を引っ張った一例 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/133
134: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/09/26(火) 14:36:47.00 ID:3zr9aAc7 関空からの直行便、欧米はこれだけ アメリカ： ヴァンクーヴァー、サンフランシスコ、LA ヨーロッパ： ヘルシンキ、アムステルダム、フランクフルト、パリ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/134
135: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2017/09/26(火) 14:54:57.50 ID:iVRRS2gH >>133 結果として関空で大正解だったな 神戸空港じゃアジアからこれだけの客は呼べなかった 難波と直通ということに便利さを感じているからこその繁盛ぶり 国際空港なんだから国内需要より海外客目線で考えないと 実際関空は外国人利用数のほうが上 日本の地理的に欧米よりアジア重視は間違っていない あと大阪南部では無く 泉州地域 な 従業員数1万人以上を生みだして無駄とは全くもって言えない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/135
136: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/09/26(火) 15:03:28.14 ID:7tcMM0te 神戸沖じゃ拡張性がないだろ・・・ 泉州沖なら、まだ滑走路４〜５本はいける。 http://livedoor.blogimg.jp/amin9724/imgs/0/a/0ae61091.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/136
137: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2017/09/26(火) 15:14:04.08 ID:uWr+UAXQ >>135 泉州と和歌山の糞土人にしか便利じゃない糞立地な言い訳にはならんわ 兵庫、北摂、京都、滋賀 これが関西のメインなわけ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/137
138: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2017/09/26(火) 15:14:35.79 ID:uWr+UAXQ 全盛期の関空の欧州路線 ロンドン、パリ、ミラノ、ローマ、ウィーン、チューリッヒ、フランクフルト、ミュンヘン、コペンハーゲン、ヘルシンキ、アムステルダム、モスクワ、サンクトペテルブルク、ウラジオストク 現在の関空欧州路線 パリ(毎日運航じゃない)、フランクフルト(毎日運航じゃない)、ヘルシンキ、アムステルダム http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/138
139: 名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県) [sage] 2017/09/26(火) 16:23:20.54 ID:iYKDBhzP >>136 泉州も山近いな 夢洲にアトランタクラス１つが大阪の限界 できないなら伊丹関空の併用しかない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/139
140: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/09/26(火) 16:53:26.40 ID:7tcMM0te アトランタは理想的なハブ空港なんですけど・・・ http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/30/87/86/src_30878674.jpg?1382551443 ハーツフィールド・ジャクソン・アトランタ国際空港 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%AF%E3%82%BD%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%BF%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF ＞ 統計 (2010年) 旅客数 89,331,622人 発着回数 950,119回 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/140
141: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2017/09/26(火) 17:07:52.32 ID:pYGx75k4 http://i.imgur.com/LNyn9gh.gif http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/141
142: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/09/26(火) 17:21:41.53 ID:7tcMM0te ２０３１年の「なにわ筋線」を待たずとも ２０２３年の「北梅田駅」で、梅田〜関空は６６分→４６分に短縮。 http://blog-imgs-90.fc2.com/s/a/i/saitoshika/th_001_20160229000750eed.jpg 工事中 http://207hd.com/wp-content/uploads/2017/07/DSC09701-1024x683.jpg http://207hd.com/wp-content/uploads/2017/07/DSC09719.jpg 完成イメージ http://q2.upup.be/f/r/BRopf10zcF.jpg りんくうタウンに高さ制限なし http://www.kansai-airports.co.jp/regulations/file/seigen_kix.pdf http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/142
143: 名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県) [sage] 2017/09/26(火) 17:29:38.48 ID:iYKDBhzP >>142 現状は制限ないが関空がＡＢ同時離着陸始めたらＡ滑走路のゴーアラウンド空域が必要になる だからりんくうゲート以上は結局建てられない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/143
144: 名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) [] 2017/09/26(火) 19:57:47.31 ID:HjOy/RZa >>130 現状 ツインタワーの１棟しか建ってない スッ空カラン。。夢の開発構想 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/144
145: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県) [] 2017/09/26(火) 20:03:38.80 ID:6AUyrgEx >>142 うめだ墓地の発掘調査は終わったの? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/145
146: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2017/09/26(火) 20:07:42.85 ID:n9lpRz3f >>138 欧州への直行便どんどん減らされそう 日本はもう将来性無い国だと思われてる・・・ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/146
147: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2017/09/26(火) 20:13:45.26 ID:AZBr4FqC 海外から見たら日本全体が福島みたいなもんだからな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/147
148: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2017/09/26(火) 20:26:04.23 ID:Z9lCKflf >>146 欧州の航空会社って経営悪化してるところ多いから、関空の問題でもないんじゃないのかな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/148
149: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [sage] 2017/09/26(火) 20:38:33.67 ID:c/AhZipA もうアジア一強なのかね そんな時代でもないか これからは国と国の比較ではなく、国内格差が問題化する一方と。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/149
150: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2017/09/26(火) 21:42:57.15 ID:UhU77Y3k >>146 関西の特殊な現象を日本全国、特に東京に敷衍すんなよな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/150
151: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/09/26(火) 21:43:59.66 ID:XiWqvTxX >>135 結局良かったかもな 伊丹は乗り降りが邪魔くさいスーツケース持って筋トレしてる見たいな状況 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/151
152: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2017/09/26(火) 21:44:23.20 ID:KJcpPVDz ANAのA380のハワイ線って成田就航だっけ？ 羽田や関空など、ボーディングブリッジ 整備できる空港じゃないと難しいしな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/152
153: 名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方) [] 2017/09/26(火) 22:31:53.87 ID:KwlmN3t8 >>150 いや、全国放送で散々東京のローカル情報ぶち撒けといてそれは... http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/153
154: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2017/09/26(火) 22:33:01.67 ID:iVRRS2gH 関空は民営化したばかりでこれからで、すでに結果も出始めてる アジア便は7社増えた ホノルル線も6月にエアアジアX、年内にシンガポール航空が就航 それぞれクアラルンプール、シンガポールからの経由地便で、アジアのハブ化し始めている 他にも12月にカンタス航空がシドニー線を就航する http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/154
155: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [sage] 2017/09/26(火) 23:49:09.12 ID:c/AhZipA 成田が関空に外国人利用者で抜かれる。 首都圏も、もっとそこに危機感持ったほうがよいのでは？ 関西がアジアからの観光客で賑わっているのは良いが、首都圏がそれに対して焦らないのは良くない。 観光資産が弱いとはいえ、貪欲に取り込まないと都市競争で大阪に負けてしまうよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/155
156: 名無しさん＠お腹いっぱい。(アメリカ合衆国) [sage] 2017/09/27(水) 00:55:45.54 ID:wmIjW0e4 エアライン板でやった方がいいかも(笑) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/156
157: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2017/09/27(水) 03:16:37.77 ID:YNW2eQmE 東京に住んでる身からすると最近外国人多すぎだから少し減ってくれて良いよ 銀座、秋葉原、新宿などの有名所だけならともかく俺の家の近くにまで外国人が出没し始めてるし http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/157
158: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都【05:22 震度1】) [sage] 2017/09/27(水) 05:42:52.29 ID:y7u6hPNZ >>155 「都市競争」って世界の各都市による多国籍企業の誘致合戦を指す言葉で、大阪vs東京みたいな一日で往復できるような狭い国内でのの小さな話じゃないんじゃないのかな。 いずれにせよ、どこの空港も国際便が過去最高で嬉しい限りだよ。 羽田はこれ以上の発着便増便には横田基地との話し合いが必要みたいだけど。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/158
159: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2017/09/27(水) 05:44:08.55 ID:yN+eUfIy 小泉＆竹中路線、安倍＆竹中路線の移民推進、グローバル化によってこのままでは日本はシナチョン並みの民度に落ちていき日本は3流国家に転落 京都 中国化する日本の観光地 http://www.sankei.com/west/news/151029/wst1510290065-n1.html 「日本情緒がない」と顔しかめ、白人観光客が予定変更ｗ 「まるで上海だ。日本情緒がない」顔しかめ、予定短縮する京都の欧米観光客 訪日中国人のあきれるマナーの悪さに中国化する有名観光地 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/159
160: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2017/09/27(水) 05:47:00.89 ID:y7u6hPNZ >>159 やめなよ。日本人だって昔は「ノーキョー」って呼ばれて、マナーの悪さを指摘されてたじゃん。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/160
161: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2017/09/27(水) 06:15:35.90 ID:y7u6hPNZ 前にここで出てた福岡市の高さ制限、国家戦略特区で正式に緩和が認められたね。 http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASJC26H4K_W7A920C1LX0000/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/161
162: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2017/09/27(水) 06:23:07.39 ID:D3n04NZb ん十年前、まだ羽田からしか台湾に行けなかった頃、 JALの機内は農協の買春ツアーのおっさんたちでごった返してたよ 酒飲んで大騒ぎして煩くて顰蹙だった http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/162
163: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [sage] 2017/09/27(水) 06:39:55.86 ID:flRDCFeB >>157 そういうのはよくわからない。 外国人が増えて困ることそんなにあるかなあ？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/163
164: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [sage] 2017/09/27(水) 06:42:23.89 ID:flRDCFeB 昔の日本人のは外国旅行は評判悪かったねえ。 東南アジア方面の買春なんて、集団で勘弁してくれだて思ってた。 個人でリスク負うならともかく、社員旅行みたいなツアーで、ありえないよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/164
165: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2017/09/27(水) 06:47:01.62 ID:y7u6hPNZ 団体のおっさんはパリのレストランでもどんちゃん騒ぎしてた。 「爆買い」も農協が発祥元。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/165
166: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2017/09/27(水) 06:51:46.39 ID:yN+eUfIy >>160 そくそんな捏造ができるなｗ 日本人がマナーが悪かった時代なんかないからｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/166
167: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2017/09/27(水) 07:11:49.90 ID:jJ3Xd5g5 そりゃ日本人は近代化するときに西洋人からマナーを叩き込まれたからな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/167
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