[過去ﾛｸﾞ] 【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★31 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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1(2): (やわらか銀行) 2017/08/12(土)01:46 ID:Wu4D1GR2(1/3) AAS
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前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★30
省1
903: (茸) 2017/08/26(土)21:28 ID:mCV1g0Un(1) AAS
>>899
大阪の夜景が日本一だね！東京の夜景が霞んで見える
ビルにしても東京は安普請のチープな建物だけど大阪は洗練されている
904: (静岡県) 2017/08/26(土)22:10 ID:BQKbGZh9(1) AAS
日本は超高層ビルよりも
地震や台風が多いんだから、そういう災害に強い街作り、頑丈なインフラ
そういう方向で街作りや整備していくべき
905(1): (東京都) 2017/08/26(土)22:22 ID:Pk8H65/P(2/2) AAS
>>902
昭和末期は、東京の重心はどんどん西に移動していると言われて、都庁も丸の内残留派を任して西新宿に移転したもんだがな〜。
その後、丸の内・大手町の再開発（丸の内マンハッタン計画は頓挫したが）、羽田空港の国際化など、再び東部都心が盛り返して、逆に新宿超高層ビル群の老朽化が目立つ、今日この頃だなー。新しい超高層は、マンションが多い死ね。
906: (WiMAX) 2017/08/26(土)22:25 ID:h5G5Auo4(1) AAS
新宿は最近西側の住宅地の再開発が中心で、これは権利調整に時間がかかるし
今後の物件は駅からどんどん離れていく
しかし駅近の京王、小田急、ルミネミロードマイシティなどがまだ手つかずで、いずれ高層ビルに
建て替えだろうな
一方東口は高層ビルはほとんどなし
雑居ビルばかりで大型再開発は難しいかもしれないが、狭小敷地でも建設可能な
ビジホ、タワマンとかはあるかも
907(1): (地震なし) 2017/08/26(土)23:29 ID:r4MJB+Bc(1) AAS
近いうちに新宿と池袋の百貨店が軒並み建て替えになるだろうね
1949 池袋西武百貨店
1962 池袋東武百貨店
1964 新宿京王百貨店
1967 新宿小田急百貨店
908: (玉音放送) 2017/08/27(日)00:07 ID:efjcESrt(1) AAS
新宿駅は
巨大で複雑怪奇なので、
知らない人だと、
駅にいることに気づかないよね。
新宿駅どこ？
今立っているここが新宿駅、
みたいな。
909: (茨城県) 2017/08/27(日)00:14 ID:G6+a0VQt(1) AAS
彼女ほしい
910: (家) 2017/08/27(日)00:44 ID:P9s9Jhtm(1) AAS
新宿は200〜250m級は数も十分あるしデザインも良いから
あとはスカイラインを引き締めるスーパートールが1〜2棟あれば言うことなし
駅前再開発して300mと350mのツインタワーでも建てろよ
911(1): (WiMAX) 2017/08/27(日)03:20 ID:Ed2J4YV2(1/3) AAS
小田急は駅前のスバルビル買収したし、鉄道の複々線化が完了する来年あたり再開発の計画
発表するかもしれない
保有物件の数からいって、東急渋谷なみの規模も可能
京王はよくわからん
昔の話だが西新宿３丁目の再開発も、京王は新駅の設置に慎重で計画が進まない理由の一つだったような
そんな姿勢のおかげでバブル崩壊時は大手民鉄で最もダメージが少なかった会社だけどな
912: (dion軍) 2017/08/27(日)03:29 ID:6vOsYIqh(1/4) AAS
>>905
なんちゅう誤変換やねんw
913(1): (茸) 2017/08/27(日)04:07 ID:jeUmMiBP(1) AAS
少子高齢化が著しく経済も数年連続マイナス成長の東京にはビルを建てても需要が無い
オリンピックが終わればもっと衰退する
914(1): (dion軍) 2017/08/27(日)04:12 ID:6vOsYIqh(2/4) AAS
>>911
新駅って、すなわち京王新線の初台ってこと？
話ズレるが、そもそも京王線の新宿駅って
今の新宿三丁目交番のあたりだったんだよね
あそこの飲食店ビルって京王電鉄のビルだし
西武新宿駅は東口の駅ビルに乗り入れる筈が
ホームの規格が満たされず、仮駅だった現在の
駅が本駅になったとか
915: (やわらか銀行) 2017/08/27(日)06:38 ID:x49RHs8q(1/2) AAS
>>899
あまり凄くなかった。
916: (空) 2017/08/27(日)07:20 ID:dMXfh29L(1) AAS
>>913
みんなの希望は会社が災害耐性の高いビルに移転して、空いた雑居ビルを空間や保育所や居住地なんかに転換することだから、それでいいんだよ。
917(1): (WiMAX) 2017/08/27(日)08:22 ID:Ed2J4YV2(2/3) AAS
>>914
初台ではなく、確か西参道交差点あたりの地下に再開発と連動して京王新線の新駅を作る構想があった
当時から西新宿3丁目西のアクセスの悪さは指摘されていたが、結局とん挫したな
もう１０年以上も前の話と思います
918: (dion軍) 2017/08/27(日)08:35 ID:6vOsYIqh(3/4) AAS
>>917
さんくす。
あの辺りに駅があると、パークハイアットとか
行きやすくなるねー
235m x2のタワマンもできるから、
今後需要は高まりそう。
919: (dion軍) 2017/08/27(日)09:03 ID:6vOsYIqh(4/4) AAS
東京のタワマンも西新宿の209mが最高だが
2022年に麻布台270, 240mが出来て塗り替えられる
（この時点でThe Kitahama 209.35mを抜いて日本一）
ミクストユースだけど麻布台330mの上層階は住居なので、
日本で一番高い住居はそこになる
西新宿3丁目には235m x2のタワマンが計画されており
これから益々マンションの高さは高くなる
920(1): (やわらか銀行) 2017/08/27(日)09:50 ID:x49RHs8q(2/2) AAS
虎ノ門ヒルズ レジデンシャルタワー 最高221.55ｍ
（2020年4月竣工予定）
921: (東京都【11:26 震度1】) 2017/08/27(日)11:33 ID:GQNR+KEA(1/6) AAS
>>920
2020-2022の約2年間はレジデンシャルタワーが
日本一高いタワマンになるのか
それ以降は全て森ビルの物件が更新していくんだね
922(1): (東京都) 2017/08/27(日)17:31 ID:TFvezwkz(1/2) AAS
>>907
日本橋三越はかなり先か。丸の内にある旧明治生命本社形式での建て替えか
百貨店形態での維持は難しいそう。大丸東京店に10時半ごろ行ったが混んでた
高島屋、常盤橋近辺立地なので何か動きがあるとしてもおかしくない
923: (東京都) 2017/08/27(日)17:54 ID:GQNR+KEA(2/6) AAS
高島屋日本橋店同様、文化財指定でしょ
>日本橋三越
外部ﾘﾝｸ[html]:mitsukoshi.mistore.jp
再開発するにも、周囲に新館建てて
本館は保存になるだろうけど
その新館はもう存在するからな
924(1): (東京都) 2017/08/27(日)18:00 ID:TFvezwkz(2/2) AAS
上に書いてるように明治生命本館も重要文化財指定だったが高層化した
925(2): (中部地方) 2017/08/27(日)18:10 ID:JPnfaQ39(1) AAS
これがどこか分かったら東京通
画像ﾘﾝｸ[jpg]:iup.2ch-library.com
926: (埼玉県) 2017/08/27(日)18:14 ID:iMB98+ZQ(1) AAS
なんだこれ橋本か
927: (茸) 2017/08/27(日)18:48 ID:uzb0kcto(1/2) AAS
日本橋三越、銀座三越、新宿伊勢丹は絶対建て替えちゃだめだよ
梅田阪急は建て替えてブランドも権威も地に落ちた
928: (茸) 2017/08/27(日)18:50 ID:uzb0kcto(2/2) AAS
あ、銀座三越はどうでもいいか
929: (チベット自治区) 2017/08/27(日)18:57 ID:GW1BLFjK(1) AAS
銀座三越は本館のいびつな形を綺麗な長方形にしてほしい
いずれは日本橋より売り上げの大きい店舗になるだろうから
930: (catv?) 2017/08/27(日)19:05 ID:H8HSVwLR(1) AAS
>>925
名古屋の千種駅前やんけ
931: (東京都) 2017/08/27(日)19:16 ID:GQNR+KEA(3/6) AAS
>>925
これかー
外部ﾘﾝｸ[html]:bluestyle.livedoor.biz
電車が東海道線カラーだけど
旧国鉄時代から作られているE211系で
東海道線にしか使われていない、
ってところまでは調べがついたのだがw
確かに名古屋は東海道線だし
東京通にはわからんかったよ
932: (東京都) 2017/08/27(日)19:18 ID:GQNR+KEA(4/6) AAS
東京だと日暮里駅のタワマン群が
雰囲気似てるけどね
画像ﾘﾝｸ[jpg]:livedoor.blogimg.jp
933: (WiMAX) 2017/08/27(日)19:26 ID:Ed2J4YV2(3/3) AAS
千種は東海道線じゃなくて中央線だけどな
934: (東京都) 2017/08/27(日)20:05 ID:GQNR+KEA(5/6) AAS
じゃ、中央線に東海道線カラーの電車が投入されてるんだね。
確かにJR東日本のHPにE211の運行路線で中央線が入ってたわ。
935(2): (茸) 2017/08/27(日)21:01 ID:SSq+YlCE(1) AAS
日本橋ってややこしいな 大阪がオリジナルだろ
936: (やわらか銀行) 2017/08/27(日)21:14 ID:BDLA3/wl(1) AAS
>>935
そういう対立煽りいらないから
937: (dion軍) 2017/08/27(日)21:43 ID:v3zTjMae(1) AAS
>>935
大阪のは「にっぽんばし」で東京のは「にほんばし」
日本の正しい読み方はニッポンであってニホンはいつ誰が呼び始めたかさえわからない読み方
938: (東京都) 2017/08/27(日)21:44 ID:9f50VRBd(1) AAS
>>922
>>924
明治生命館は、ほとんど手を加えていない。そのバックを高層化しただけだと思うよ。
日本橋三越の本館は、建物内の大きな吹抜けが価値があって、将来に残すべき建物ですなー。
939: (東京都) 2017/08/27(日)22:34 ID:GQNR+KEA(6/6) AAS
日本橋高島屋もAおよびC街区との連絡通路や
屋上緑化なんかは認められてるんだよね
重要文化財をどこまで改修していいかの
基準があるんだろうけど
940: (禿) 2017/08/28(月)02:47 ID:JFDYF0ts(1) AAS
５年以内に築地再開発
やっぱりツインタワー建ちそうな予感
941: (群馬県) 2017/08/28(月)08:11 ID:zbNIBgk0(1) AAS
建つとしても、150位のツインタワーじゃない？
942: (東京都) 2017/08/28(月)08:19 ID:zQ0XdCHT(1) AAS
しかも東京都所有の借地だから
開発業者は旨味が少なさそう
943: (東京都) 2017/08/28(月)10:25 ID:Rjfi/QRa(1) AAS
都有地のままにして、都は自分の首を絞めることはできない
とんでもない価格で売るだろう。銀座の隣で高く売却しても許される理由がある
固定資産税で回収したほうが理にかなっている
高層化は羽田管制があってそこそこの高さまでしか建てられない
高さを競う街より、マスコミ、エンターテインメント会社が集まる場所を目指すのではないか
944: (やわらか銀行) 2017/08/28(月)11:14 ID:Q3EN3DP9(1) AAS
この画像だと２５０ｍから３００ｍくらいはありそうだけどね
外部ﾘﾝｸ:civillifelab.com
945: (SB-iPhone) 2017/08/28(月)11:42 ID:Ofwtc63L(1) AAS
築地は東京都所有ゆえに超高層ビルの高さをアピールできない環境だろうから、期待しない方がいいと思う。
虎ノ門ヒルズがあれだったもんねえ。
946: (愛知県) 2017/08/28(月)13:47 ID:EMgNL1Xr(1/2) AAS
中国人「タワマン爆売り」で不動産大暴落が始まる
947: (茸) 2017/08/28(月)14:06 ID:RhjgH5xj(1) AAS
築地跡地は巨人の本拠地の新球場で内定してるでしょ
ボールパーク
948(2): (愛知県) 2017/08/28(月)15:43 ID:EMgNL1Xr(2/2) AAS
名古屋
画像ﾘﾝｸ[jpg]:articleimage.nicoblomaga.jp
949(1): (茸) 2017/08/28(月)16:41 ID:zHMfqncH(1) AAS
>>948
いいね
名古屋は日本の大都市の中では
一番アメリカの都市じみてて好きだ
950(1): (家) 2017/08/28(月)16:51 ID:2a0De3ZJ(1) AAS
>>948
名駅前の高層ビル群はこの構図が一番映えるな
新宿、梅田、横浜もそうだがこういう定番の観測ポイントがあるのは羨ましい
東京駅周辺のビル群にも観測点が欲しいわ。八重洲側のどこかに
951(1): (神奈川県) 2017/08/28(月)19:31 ID:EfG6Rczs(1) AAS
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
画像ﾘﾝｸ[jpg]:blog-imgs-110.fc2.com
952: (SB-iPhone) 2017/08/28(月)20:02 ID:W9i+u0aw(1) AAS
>>950
展望室のなくなった◯路加タワーは
適当な階で降りて北の窓からみると丸の内がよく見えるよ。
ま、普通は入ったらいけないんだろーけど。
953: (空) 2017/08/28(月)21:34 ID:tELIluAc(1) AAS
>>951
これはなんの資料だろう
アパと市役所以外にうっすら二本ビルが見えるな
954: (玉音放送) 2017/08/28(月)23:32 ID:hBbwApHh(1/2) AAS
何はともあれ
新宿に日本で2番目の高さの
タワーマンションが完成してなにより。
北浜のタワーマンションより
わずかに低いのがにくいところ。
しかし、あと数年で虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワー
に抜かれてしまうわけですが。
955(1): (玉音放送) 2017/08/28(月)23:37 ID:hBbwApHh(2/2) AAS
ところで西新宿六丁目に計画されてる
160ｍの複合ビルは建設はじまったのかな？
住友不動産の奴。
956: (福岡県) 2017/08/29(火)11:32 ID:kAA/gBhg(1) AAS
>>949
最初は私もそう思ってたんだけどね
ただ特にそういう意思が働いてたわけでもないようで
結局壁ビルが完成したらアメリカ感完全になくなっちゃう
957: (東京都) 2017/08/29(火)12:39 ID:5aB1zi8e(1/5) AAS
>>955
着工は5月末予定だからもう始まってるはず
外部ﾘﾝｸ[html]:bluestyle.livedoor.biz
958: (SB-iPhone) 2017/08/29(火)14:07 ID:vtXrG1Ok(1) AAS
今日東京遊びに行って思ったんだけど大崎って地味に凄くない？
959(1): (空) 2017/08/29(火)14:59 ID:5LmXZt/v(1/2) AAS
大崎って再開発歴が長いせいか目立たないよね。
目黒川沿いのタワマンは高さもお値段もお高いし、140〜130m台のオフィスビル街も整備されてるしね。
960: (空) 2017/08/29(火)15:01 ID:5LmXZt/v(2/2) AAS
>>959
再開発が長いせいか目立たない
→再開発が長いせいか、ここで話題にならないけど地味に凄い。
961: (東京都) 2017/08/29(火)15:22 ID:5aB1zi8e(2/5) AAS
30年前、大崎住んでたけど、当時は
明電舎の工場と国際自動車教習所くらいしかなく、薄暗い街だった。
既にニューシティはあったかな？
国際自動車教習所跡の再開発も
もうじき完成だし、凄い変わった。
962: (茸) 2017/08/29(火)15:55 ID:zqWv0QQD(1) AAS
【速報】 東京で奇形児が続出 ５人に１人 原因はアレ [無断転載禁止]2ch.net
2chｽﾚ:news
963(1): (庭) 2017/08/29(火)20:24 ID:IvCzph3N(1/2) AAS
豊洲に初めて行ったんだが、確かに高層マンションはたくさん建ってるが、
はいここ住居ね、はい買い物はララポートとここのホームセンターねって感じで
あれは住みやすいんだろうか、、
964(1): (玉音放送) 2017/08/29(火)20:38 ID:7/KkO1cV(1) AAS
>>963
豊洲はまだいい方だと思う。
有楽町線、ゆりかもめがあるから。
晴海は駅がないからな。
勝どき駅とか月島駅あたりまで歩かないといけない。
965(3): (東京都) 2017/08/29(火)21:04 ID:z23e2bS/(1) AAS
常盤橋のA棟の高さが20m縮小して210mになってしまった・・・
だけど階数が一つ増えたからなんとも言えんw
外部ﾘﾝｸ:www.kensetsunews.com
966: (北海道) 2017/08/29(火)21:06 ID:aI6cyX1D(1) AAS
高層ビル計画札幌で相次ぐ 札幌駅北口、道内一５０階１８０ｍも
外部ﾘﾝｸ:mainichi.jp
967: (禿) 2017/08/29(火)21:12 ID:xDgwjFl6(1) AAS
>>965
そのぶん390mの方に+20してほしい
968: (東京都) 2017/08/29(火)21:12 ID:WofBQljP(1) AAS
あれ
969: (茨城県) 2017/08/29(火)21:13 ID:0IqFGNhJ(1) AAS
札幌始まったな
970: (東京都) 2017/08/29(火)21:33 ID:5aB1zi8e(3/5) AAS
>>965
あらあらそうなんだ？
萎え〜ではあるな
971: (東京都) 2017/08/29(火)21:34 ID:5aB1zi8e(4/5) AAS
>>964
そういや、当の中央区がゆりかもめの
晴海延伸に反対してるんだよな
多分、BRTや新地下鉄は今後、通ることは
あっても、ゆりかもめはこないみたい
972(1): (やわらか銀行) 2017/08/29(火)21:51 ID:pA4cZqs2(1) AAS
>>965
な、なんで210ｍに・・・
230ｍでないと特別感でないだろうが・・・
210ｍはしょぼい！
973: (神奈川県) 2017/08/29(火)21:58 ID:+xjbF1ce(1) AAS
■220.00m ミクストユースタワー（2020年）建設中
画像ﾘﾝｸ[jpg]:livedoor.blogimg.jp
画像ﾘﾝｸ[jpg]:img.house.goo.ne.jp
974: (東京都) 2017/08/29(火)22:11 ID:5aB1zi8e(5/5) AAS
>>972
210mというと、高さ感的には
新宿住友ビル、新宿野村ビル、
ザ・パークハウス西新宿タワー60、
竹芝210m、三田3.4丁目211m
あたりかな？
975: (庭) 2017/08/29(火)23:58 ID:IvCzph3N(2/2) AAS
パークハウス西新宿、敷地に緑があるんだね
976: (茨城県) 2017/08/30(水)00:15 ID:J2vmZ9uP(1) AAS
つくばにも超高層ビルを
977: (東京都) 2017/08/30(水)00:22 ID:Alz7VN15(1/4) AAS
つくばは西武デパートが撤退したくらいだから、無理でしょ
しかも土地は腐るほど余ってるから
高層化する意味もほぼないし
イーアスつくばの近辺に、150mクラスの
タワマン群が出来てもいいとは思うけど
今で20F、100mクラスだよね？
978: (群馬県) 2017/08/30(水)00:55 ID:QKmkrcXB(1) AAS
ホント、390を410にして欲しいわ…
979: (東京都) 2017/08/30(水)01:32 ID:Alz7VN15(2/4) AAS
グラントウキョウが205mのツインタワーだから
常盤橋のA棟もそれに連なる感じだよね
（間に鉄鋼ビルと丸の内トラストタワーがあるけど）
日本橋川沿いの再開発も、あと2-3棟、200m級が建って、
390mと287mがアクセントになる感じかな？
東京駅八重洲口は250, 245, 240mで壁を作って。
（富士屋ホテル跡地の再開発も未発表だから、
そこに240m級が建てば、まさに壁）
980: (やわらか銀行) 2017/08/30(水)06:28 ID:vXRRO68e(1/3) AAS
しかし20ｍの高さ修正はショック。
ちょっともう計画が信用できない。
981(3): (家) 2017/08/30(水)07:16 ID:+u79w2SQ(1) AAS
390mのほうが縮まなかっただけマシだけど、かなりガッカリですよ
しかしこれはオフィス需要がそこまで伸びんだろっていう判断なんだろうか
そうだとしたら東京駅周辺の再開発の潮目が変わるかもしれないな・・・
982: (茸) 2017/08/30(水)09:18 ID:Kk9CQk7Z(1) AAS
浜松町も200→197mになったしな
983(1): (禿) 2017/08/30(水)11:23 ID:WMiznst3(1/2) AAS
20m削減は
広場に大屋根をつくるのを決定したことと関係があるのかな？
984: (公衆) 2017/08/30(水)12:34 ID:igqtvt5v(1) AAS
>>983
大屋根が容積率に影響したとも考えられないし
関係ないんじゃ？
390mは展望台をアピールする外観になるらしいから
まだまだデザイン変更の可能性はあるな
985: (茸) 2017/08/30(水)12:39 ID:ZP4ZFT5/(1) AAS
３９０塔屋の形状と関係あるとみた
尖塔型になるのかな
986: (愛知県) 2017/08/30(水)14:26 ID:ZGY6PDqY(1) AAS
The World's Top 100 Airports - 2017
1 Singapore Changi 1 2016 Rating
2 Tokyo Intl Haneda 4
3 Incheon Intl Airport 2
4 Munich Airport 3
5 Hong Kong Intl Airport 5
6 Hamad Intl Airport 10
7 Centrair Nagoya 6
8 Zurich Airport 7
9 Heathrow Airport 8
省3
987(1): (新疆ウイグル自治区) 2017/08/30(水)15:02 ID:OKAi2IrZ(1) AAS
セシウムまみれトンキン
988: (庭) 2017/08/30(水)16:34 ID:ytoQgMa9(1) AAS
>>981
オフィス需要は外資次第だろう
供給過多になって料金下がれば元が取れないしなぁ
989(1): (SB-iPhone) 2017/08/30(水)18:11 ID:hO18HCnq(1) AAS
>>987
このキチガイなんなの？
しつこいんだけど、みんなよく慣れてるね
990: (禿) 2017/08/30(水)18:51 ID:WMiznst3(2/2) AAS
>>989
NGワード登録してて見えない
991: (茸) 2017/08/30(水)19:37 ID:9/lnkZLo(1) AAS
ちんぽだらけのトンキン
992: (神奈川県) 2017/08/30(水)20:08 ID:/ZRYQv+5(1) AAS
■東京に1700メートルのタワーが建つ？ 超高層ビルの挑戦
ログミー-13 時間前
993: (やわらか銀行) 2017/08/30(水)20:54 ID:vXRRO68e(2/3) AAS
次号のナショナル・ジオグラフィック誌はドバイ特集
994: (玉音放送) 2017/08/30(水)20:55 ID:uVJMw6Qv(1/2) AAS
>>981
延べ床面積はかわってない。
37階から38階となっている。
ということは、デザインがかわったとか、
最後部の高さでないとかかもしれない。
まぁ、まだなんとも言えないな。
995: (玉音放送) 2017/08/30(水)21:02 ID:uVJMw6Qv(2/2) AAS
>>981
丸ノ内一丁目、八重洲口の
グラントウキョウノースタワー約205ｍで
43階建てだから、
38階にして一階増やしても
思ったほど、高さを稼げなかった
といことかもしれないし。
わからないけど。
996: (東京都) 2017/08/30(水)21:19 ID:Alz7VN15(3/4) AAS
兜町90m予想図
外部ﾘﾝｸ:www.decn.co.jp
997: (東京都) 2017/08/30(水)21:28 ID:AJ/FhK1R(1) AAS
オフィスの階高は、昔であれば、池袋のサンシャインで240m/60階、新宿副都心で200m/50階で4m/階が普通だったが、世界基準で最近は5m/階程度になった。
常盤橋のA棟は、37,38階だから、200m行っただけでも御の字だろう。
高さが低くなったことを大広場の関係（容積率）では、との意見もあるが、高さは低くなっても、階数が増えている（延べ床面積は多分増える）ことを考えると、的外れかな？
998: (禿) 2017/08/30(水)21:45 ID:Dngt0zSV(1) AAS
でた、230メートルから210メートル
でもあのA棟デブビルじゃなくて細長くて
230メートルあるから珍しいと思った
287メートルのが発表あったからバランス的に変更になったんだと思う
999: (やわらか銀行) 2017/08/30(水)21:51 ID:vXRRO68e(3/3) AAS
バランスかなあ？
あまり妥当な理由とは思えないんだけど。
とにかくガッカリだよ。
230ｍと210ｍじゃ俺の中でかなり違う・・・
1000: (東京都) 2017/08/30(水)22:28 ID:Alz7VN15(4/4) AAS
230mだと六本木グランドタワーや
六本木ヒルズ森タワーのクラスだからね
210mだと200m級の仲間だから
グラントウキョウのツインタワー、
大手町タワー、JPタワー、読売新聞社本社ビル、
OH-1計画の高い方などと同じグループ
頭一つ飛び抜ける感じはないね
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