[過去ログ] 【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★27 [無断転載禁止]©2ch.net (1002レス)
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431: (空) 2017/06/25(日)15:11 ID:rGXlUYp3(6/8) AAS
>>422
八重洲口にオブジェは邪魔でしかないんじゃないかなあ。
金沢も駅、ロータリー、オブジェと並んでるから見映えがする。
駅があまり大きくないからオブジェもあのサイズ、距離で映えてる訳だし。

それに両面が正面みたいな駅は見たことない。八重洲は現代的な裏でいいと思う。
432: (空) 2017/06/25(日)15:13 ID:rGXlUYp3(7/8) AAS
>>430
あっちこっち一気に作りすぎてて建材が間に合わないんじゃない?
433: (庭) 2017/06/25(日)15:17 ID:XIt5dTlL(1/2) AAS
>>419
23区外から23区内の引越しもokでしょ。
総定員から増やす定員増については、23区内ではダメで。
移転の自由まで帰省したらそれこそ憲法問題になって裁判漬けになるでしょ
434: (庭) 2017/06/25(日)15:20 ID:XIt5dTlL(2/2) AAS
帰省→規制
あと、23区で大学招致目指してるところも多い
足立区や豊島区 墨田区とか
435
(1): (空) 2017/06/25(日)15:52 ID:rGXlUYp3(8/8) AAS
これは?
子供の予備校での説明会で、東京の大学の地方移転は大学の反発が大きいが、都内への移転規制はやむなしという方向って聞いたんだけど。

外部リンク:mw.nikkei.com
436
(1): (やわらか銀行) 2017/06/25(日)17:24 ID:RhFwUp6I(1/3) AAS
>>425
こいついっつも物資量物資量言ってる奴か
物資量に親でも殺されたのかよw
437: (東京都) 2017/06/25(日)17:31 ID:KJGiO9HJ(16/24) AAS
>>424
都営浅草線のバイパス線(都心直結線)や
TXつくばエクスプレスの東京駅乗り入れに使われる大深度地下の駅
当初は丸の内側の地下に作られるといわれ、
実際そのためのスペースも確保済みだが
TXが将来的に臨海部にも延伸する可能性があるため、
駅を八重洲側に作る可能性にも言及されている
なお、都心直結線とTXの駅は同時に同じ場所に
作った方が工期短縮や予算低減に繋がるので
そうなる予定だが、肝心の都心直結線計画が
省2
438: (東京都) 2017/06/25(日)17:34 ID:KJGiO9HJ(17/24) AAS
都心直結線
外部リンク:toyokeizai.net
外部リンク:tokyo-calendar.jp
439: (庭) 2017/06/25(日)17:42 ID:EdBsZs7d(1) AAS
>>435
リンクが見れない
440
(2): (茸) 2017/06/25(日)18:29 ID:b8H4tS8o(6/9) AAS
>>436
不都合があったらしい
441: (やわらか銀行) 2017/06/25(日)19:04 ID:RhFwUp6I(2/3) AAS
>>440
図星かよ
442
(2): (茸) 2017/06/25(日)19:14 ID:b8H4tS8o(7/9) AAS
何、羽田が最強じゃないのが悔しいの?
ビルでボロクソに負けてるからって香港の空港を
叩くとはね
貨物量世界一なのに
443: (やわらか銀行) 2017/06/25(日)19:18 ID:RhFwUp6I(3/3) AAS
いつも物資量がー物資量がーって言ってる奴だと思ったから
冗談で言ってみただけなのにそんな顔真っ赤にするなよw
御免悪かった、そんな怒るなよw
444
(1): (茸) 2017/06/25(日)19:20 ID:b8H4tS8o(8/9) AAS
あっそ、ゴミクズ相手したようだ
445: (茸) 2017/06/25(日)19:37 ID:meeB435u(1/2) AAS
八重洲の高層ビル群にはBRTが発着し、
臨海部と結ぶバスターミナルも整備されるしな
今は八重洲駐車場くらいしかない駅前の駐車場も整備される。
駅ナカも充実、東京駅一番街、グランルーフ、八重洲地下街など既存の地下街の先に
さらに高層ビル群の地下モールが繋がるので、
巨大なショッピングゾーンが誕生するってことだな
丸の内側の仲通り、丸ビル、新丸ビル、KITTEなどとも
緩やかにつながり、ビジネスと商業施設が混合した
エリアが誕生する
446: (埼玉県) 2017/06/25(日)19:43 ID:FZGpt9HF(5/5) AAS
>>442
香港はカイタック空港時代のが輝いてたな
やはり空港はアクセスが命
あの頃の香港は今の羽田なんだよな
447
(1): (SB-iPhone) 2017/06/25(日)19:50 ID:RLavdIV5(1) AAS
BEアイコン:nida.gif
なんやトンキンまた負けたんか
448: (茸) 2017/06/25(日)21:23 ID:meeB435u(2/2) AAS
TOKIOとお呼び!
449: (庭) 2017/06/25(日)21:36 ID:/fVt8R7r(1/4) AAS
>>440
本当に物資量に親殺されたの・・・???
450: (庭) 2017/06/25(日)21:38 ID:/fVt8R7r(2/4) AAS
>>442
ビルが負けてるって・・・物資の次はモヤシビル自慢かよ。
451: (庭) 2017/06/25(日)21:38 ID:/fVt8R7r(3/4) AAS
>>444
真っ赤ですよ
452: (庭) 2017/06/25(日)21:43 ID:/fVt8R7r(4/4) AAS
>>447
トンキンは謝罪と賠償しろ!
453
(1): (茸) 2017/06/25(日)21:57 ID:b8H4tS8o(9/9) AAS
四連投必死すぎw
454: (東京都) 2017/06/25(日)22:15 ID:KJGiO9HJ(18/24) AAS
GINZA SIXで1,500円のアイスコーヒー
飲んできたぜ! うまかった!
455: (catv?) 2017/06/25(日)22:21 ID:NX/Ts/iZ(2/3) AAS
そりゃ黙ってられないなw
書き込まずにはいられないよなw
456: (東京都) 2017/06/25(日)22:22 ID:KJGiO9HJ(19/24) AAS
チラ裏すまそ
457: (catv?) 2017/06/25(日)22:22 ID:NX/Ts/iZ(3/3) AAS
おのぼり大喜び
458
(1): (チベット自治区) 2017/06/25(日)22:58 ID:LteYnFij(1) AAS
東京都民の46%が地方出身だからな
つまり半分は元田舎っぺ
459: (大阪府) 2017/06/25(日)23:03 ID:FCl5SMim(1) AAS
>>368
空港も凄い
画像リンク[png]:upload.wikimedia.org

今の北京空港も十分すぎるほど巨大で、
旅客数は世界トップクラス、メインターミナルは端から端まで3キロ以上もある異常な巨大さ

それでも航空需要の増大にパンク状態で、新たに、大興空港を建設中

計画が決まったのが2010年代に入ってからで、2014年に着工、再来年の2019年にはオープン

東京も都市圏規模からしたら、3つ目の空港が必要なのに一向に実現せず
省3
460: (東京都) 2017/06/25(日)23:08 ID:KJGiO9HJ(20/24) AAS
茨城空港活用じゃダメなん?
461: (やわらか銀行) 2017/06/25(日)23:10 ID:JVyy+4AR(10/10) AAS
>>458
東京以外の地域にずっと住んでる人は100%田舎っぺ。
462: (東京都) 2017/06/25(日)23:22 ID:KJGiO9HJ(21/24) AAS
東京駅からバスで1時間半〜2時間半かかるけどねw
>茨城空港
463: (東京都) 2017/06/25(日)23:23 ID:KJGiO9HJ(22/24) AAS
外部リンク[html]:www.ibaraki-airport.net
464: (茨城県) 2017/06/25(日)23:23 ID:pKHlqTXp(3/3) AAS
つくばに新空港を作ればTXで東京まで1時間!
あそこらへん見渡す限り平野でほとんど田んぼだから巨大空港も夢じゃない。
465: (愛知県) 2017/06/25(日)23:26 ID:QJdZ0iUE(1) AAS
大須すげええ
やっぱ3大都市の名古屋は別格
動画リンク[YouTube]
動画リンク[YouTube]
466: (東京都) 2017/06/25(日)23:26 ID:KJGiO9HJ(23/24) AAS
さすがに茨城県に空港2つはいらんやろ?
467: (庭) 2017/06/25(日)23:29 ID:WNxTmGHI(1) AAS
成田なんて中途半端なものを作るべきじゃなかった
茨城あたりの僻地に巨大空港作って羽田のキャパも全て集約
空港線としてリニアを建設し都心部から15分で結ぶ
468: (東京都) 2017/06/25(日)23:41 ID:KJGiO9HJ(24/24) AAS
茨城空港は圏央道が繋がったので
以前よりは利便性があがったものの
成田の補完として使うには
キャパシティ的にもアクセス的にも
ムリがある
茨城にそれ程、航空需要は期待できず
スカイマークがかろうじて定期便就航
させてるくらいだからな
469: (東京都) 2017/06/26(月)00:05 ID:x3t9UNQc(1/17) AAS
当初は首都圏第3の空港を標榜してたんだ?
今となっては事実上の頓挫だな

外部リンク[php]:kouchou.pref.ibaraki.jp

 茨城空港については,羽田,成田を補完する首都圏3番目の空港とし
て利用促進を図るため,羽田,成田への就航が困難な海外のLCC等に
対して,着陸料等が割安であることなどをアピールし,積極的に誘致す
ることで,中国の春秋航空の就航が実現いたしました。
470: (埼玉県) 2017/06/26(月)00:06 ID:3tWJosk9(1) AAS
茨城は完全に自衛隊メインの空域
旅客はおまけ程度と考えておけ
471: (東京都) 2017/06/26(月)00:10 ID:x3t9UNQc(2/17) AAS
エアーアジアや春秋航空も撤退して
残るはスカイマークの上海線
472
(1): (東京都) 2017/06/26(月)00:11 ID:x3t9UNQc(3/17) AAS
現実的には成田と羽田の滑走路を増やし
更に空港アクセスを改善するしかなさそう
羽田の増便のために都心上空を飛ぶルートを
認可するのも一環だし
473
(1): (大阪府) 2017/06/26(月)05:46 ID:CfWRj1ay(1) AAS
関西のインバウンドが活況を呈してるのは、
発着枠に十分な余裕があるから、アジアでのLCC普及に合わせて、新規就航・増便にいくらでも対応できているのが大きい

関空・伊丹・神戸の3空港で発着回数が33万回余り

もし当初言われていたように伊丹空港を廃止して関空だけにし、神戸空港も作っていなければ、
現状の関空+神戸の25万回の発着枠では対応できないし、
運用や飛行ルートを工夫したとしても、ギリギリの対応になっていただろう
需要の大きい朝夕の時間帯はパンク状態で、LCC受け入れの余地なんてなくなる

関東は第3空港はすぐには無理なので、
つくばエクスプレスを延伸して、茨城空港をもうちょっと使える空港にしてくのがよい
公共交通にすぐ採算性を求める日本では厳しいかも知れんけど
474: (愛知県) 2017/06/26(月)06:54 ID:Goarebhx(1) AAS
おはようございます。本日の放送予定です。
都議選挙、木村沙織のふるさと八王子にて日本第一党、桜井誠と岡村みきおが演説します。
必見の価値アリ。

※配信は桜井誠のツイキャスからリアルタイムで配信されます。是非ご覧ください。

平成29年6月26日(月)

弁士 岡村みきお、桜井誠、高橋阿矢花、先崎玲 ほか

選挙演説 時間、場所
省10
475: (禿) 2017/06/26(月)08:26 ID:A46j61lS(1) AAS
>>472
とっとと多摩川越えて神奈川県側埋め立てて拡張するべきだな。
476: (東京都) 2017/06/26(月)08:29 ID:x3t9UNQc(4/17) AAS
>>473
茨城空港は僻地過ぎるからなぁ
滑走路1本だし
477: (東京都) 2017/06/26(月)08:40 ID:x3t9UNQc(5/17) AAS
JR名古屋駅の「進化」は東京・大阪駅を超えた
外部リンク:headlines.yahoo.co.jp
478: (東京都) 2017/06/26(月)09:48 ID:x3t9UNQc(6/17) AAS
一応、TX茨城空港延伸計画は、空想、願望レベルではある模様
外部リンク[html]:ameblo.jp
479
(1): (pc?) 2017/06/26(月)09:48 ID:53Q2SaIF(1) AAS
JR名古屋駅の「進化」は東京・大阪駅を超えた
駅に超高層ビルが3棟、百貨店は絶好調
東洋経済 2017年06月26日
外部リンク:toyokeizai.net

近年は駅を再開発して高層ビル化する例が相次いでいる。
東京駅、大阪駅といった日本を代表するターミナル駅も例外ではない。
JR東京駅の丸の内口側は駅舎が創建当時の姿に復原され観光客の訪問が絶えないが、
八重洲口側には43階建てのグラントウキョウノースタワー、
42階建てのグラントウキョウサウスタワーがそびえ立つ。

JR大阪駅はプラットホームを巨大な大屋根が覆い、駅の南北にそれぞれ27階建て、
省11
480: (やわらか銀行) 2017/06/26(月)11:04 ID:mal3YoWk(1) AAS
コメント欄笑った
481: (東京都) 2017/06/26(月)12:18 ID:x3t9UNQc(7/17) AAS
>ところが、JR名古屋駅のスケールはそのはるか上をいく。
>超高層ビルが3本もそびえ立つ姿は、東京駅や大阪駅とはまったく違う。

確かにこの辺りの表現は大げさかな?
名駅の開発はひと段落したが、
八重洲口の開発はこれから

計画中含む170m以上のビル

名駅(ささしまライブ24含)
247m, 245m, 226m, 220m, 195m, 180m,
180m x 400m(計画), 174m, 170m, 170m

東京駅八重洲&丸の内
省2
482
(1): (空) 2017/06/26(月)16:26 ID:LsyTTZlL(1) AAS
急に話変えてごめんね。
麻布台プロジェクト、高さ330mのタワーの上層階をマンションにする予定だけど、2〜5LDKの占有面積がなんと125?〜1000?になってるよ!
想像もつかない。いくらするんだろう。
483
(2): (東京都) 2017/06/26(月)16:43 ID:x3t9UNQc(8/17) AAS
125m2で家賃250万円、
1000m2で家賃1500万円と予想w
484: (東京都) 2017/06/26(月)16:44 ID:x3t9UNQc(9/17) AAS
森LIVINGだから全室賃貸だね
地権者用の分譲はあるかも
485: (catv?) 2017/06/26(月)20:13 ID:I1+a1Wgf(1) AAS
>>483
分譲と間違えて「そんな安い訳ないだろww」と勘違いするレベル
486: (空) 2017/06/26(月)20:25 ID:qqZjnisK(1) AAS
>>482
きっと階高も高くて体育館みたいだよね。並みの階高だと天井ひっくーってなりそうだもん。

高さ300m越えの希少価値と六本木ヒルズ100?低層階が100万弱っていうのを踏まえると1,500〜2,000万?>>483さんのお見立てどおりかな。

このレベルだと自家発電するだろうから余計な心配だけど、万が一エレベーター停まったら階段かな。
487
(1): (地震なし) 2017/06/26(月)20:33 ID:HA0JCZb3(1/6) AAS
>>394
きんきんぎらぎらの飾りつけなんて
丸ノ内地下や西新宿地下には
必要ないという意味でな。

ああゆうのは大阪だからいいんだよ。
488: (地震なし) 2017/06/26(月)20:36 ID:HA0JCZb3(2/6) AAS
>>400
八重洲の駅ビルなんてシンプルで美しいだろう。
ちなみに八重洲のブックセンターからの
眺めは好きなんだが。
個人的に。

>>390
丸ノ内に丸善あるから大丈夫か!
489
(1): (東京都) 2017/06/26(月)20:38 ID:x3t9UNQc(10/17) AAS
丸ビルに青山ブックセンターも入ってるよ
あんまり大きくないけど
490: (地震なし) 2017/06/26(月)20:38 ID:HA0JCZb3(3/6) AAS
>>393
丸ノ内に丸善あるから大丈夫か!
491
(1): (地震なし) 2017/06/26(月)20:44 ID:HA0JCZb3(4/6) AAS
>>489
えっ?
まだあったの?

なくなったのかと思っていた。
492: (庭) 2017/06/26(月)20:49 ID:8oPIlhzd(1) AAS
>>453
バーカバーカ
493: (茸) 2017/06/26(月)20:52 ID:gvtFCxwt(1/2) AAS
丸善といえば日本橋駅
でもやっぱ、三省堂神保町やジュンク堂池袋だな
494
(1): (東京都) 2017/06/26(月)21:25 ID:QGmJ22uK(1) AAS
究極の超高層ビル群といえば、何十年経ってもここから変わらない
動画リンク[YouTube]
495: (catv?) 2017/06/26(月)21:42 ID:lWLNyhnQ(1/3) AAS
>>487
なんか負け惜しみに聞こえるよ
496
(6): (禿) 2017/06/26(月)21:59 ID:duF4C4ez(1) AAS
名古屋
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
497: (catv?) 2017/06/26(月)22:01 ID:lWLNyhnQ(2/3) AAS
>>496
現状では日本最大だな!
まさかあの低層だった名古屋が、という意外さ。
498: (茸) 2017/06/26(月)22:04 ID:gvtFCxwt(2/2) AAS
>>496
いつも同じ場所
たまには違う角度から…
499
(1): (東京都) 2017/06/26(月)22:07 ID:x3t9UNQc(11/17) AAS
>>491
とっくの昔に閉店してたわ
すまそ orz
500: (禿) 2017/06/26(月)22:11 ID:BjUsDOYL(1) AAS
>>496
あと180m5棟くらい足したらより壮観だよねぇ
501
(2): (東京都) 2017/06/26(月)22:14 ID:x3t9UNQc(12/17) AAS
>>496
一応、80年代の新宿副都心くらいにはなってるよね
502: (庭) 2017/06/26(月)22:19 ID:/LxAeCJt(1) AAS
>>496
後は名鉄近鉄や!
503
(1): (catv?) 2017/06/26(月)22:26 ID:lWLNyhnQ(3/3) AAS
>>501
まさか、あの名古屋が昔の新宿並みの超高層ビル街になるとはねw
504: (やわらか銀行) 2017/06/26(月)22:46 ID:7i7MtcZP(1) AAS
名鉄が180×3にするなら西新宿に近づくけど
横400mで一棟扱いだと数的には
505: (東京都) 2017/06/26(月)22:54 ID:x3t9UNQc(13/17) AAS
池袋の西武デパートも建て替えで高さ180mにすれば、
名鉄の横400mに対抗できそうな気がするw
506: (catv?) 2017/06/26(月)23:14 ID:dVAY5Fji(1/3) AAS
>>496
吹雪の中身を寄せ合うペンギン
507: (やわらか銀行) 2017/06/26(月)23:14 ID:vZaEcqKG(1) AAS
>>494
トンネル入るシーン一番好き
508
(1): (茸) 2017/06/26(月)23:16 ID:853W1NCD(1) AAS
>>501
都庁出来た後くらいだろう
509: (地震なし) 2017/06/26(月)23:19 ID:HA0JCZb3(5/6) AAS
>>499
あっ、そうなんだ。

知らない間に色々かわっちゃうから、
わからないよね。
うむ。
510
(1): (東京都) 2017/06/26(月)23:19 ID:x3t9UNQc(14/17) AAS
>>508
あ、そうだね
名駅は240-250m級が複数あるからな
都庁とパークタワーが出来るまでは
220m級が最高だったもんね
511
(3): (茸) 2017/06/26(月)23:19 ID:OR3hcPNp(1) AAS
麻布台から見るに、虎ノ門ヒルズステーションタワーは最低でも最低でも280m、最高で330mだな。
第二六本木ヒルズに至っては、最低300m、最高で350mは行くだろう。
512: (catv?) 2017/06/26(月)23:21 ID:dVAY5Fji(2/3) AAS
外部リンク:www.instagram.com

これ見た後に見ちゃうとやっぱり名古屋だな・・・って感じちゃう。

画像リンク[jpg]:i.imgur.com
513: (東京都) 2017/06/26(月)23:21 ID:x3t9UNQc(15/17) AAS
>>511
ワクワクがとまらない!
514: (catv?) 2017/06/26(月)23:23 ID:dVAY5Fji(3/3) AAS
>>510
西新宿には今後
209m
235m
235m

100m台複数

追加されるからなあ。
515
(1): (東京都) 2017/06/26(月)23:25 ID:x3t9UNQc(16/17) AAS
>>511
六本木ヒルズ森タワーもビル自体は238mだけど、
海抜でいうと270mなんだよね
麻布台は文字通り高台に建つので、330mも
海抜では345mくらいにはなる
虎ノ門ステーションタワーはそれよりは
低い土地に建つから、ビルの高さは
330mより高くすることも可能な気がする
516: (愛知県) 2017/06/26(月)23:26 ID:z8QX6su7(1) AAS
味噌県住みだけど、東京や大阪、横浜みたいにウォーターフロントに高層ビルあるのクソ羨ましい
517: (東京都) 2017/06/26(月)23:27 ID:x3t9UNQc(17/17) AAS
ちなみに東京タワーも333mだけど
丘の上に建ってるから海抜351mだそうです
518: (地震なし) 2017/06/26(月)23:29 ID:HA0JCZb3(6/6) AAS
>>511
今までは200超えればいいほうだったが、
これから200超えが当たり前の時代に突入してきたね。
いよいよ300超えるか超えないかの時代になってきた。
519: (群馬県) 2017/06/26(月)23:41 ID:tgpJ65A/(1) AAS
500m級を1つや2つ建ててくれたらな…
近い将来来てくれりはず
520: (dion軍) 2017/06/26(月)23:58 ID:B5Ees+o+(1) AAS
読売新聞が180mから200mに伸びてめっちゃ喜んでた頃が懐かしい
あの頃は東京に300mなんて今後数十年建たないだろうと思ってた
521: (庭) 2017/06/27(火)00:20 ID:BEUj2fJ7(1/3) AAS
>>515
海抜で言わないで。

海抜で言ったらトマムは600mのタワーが4本林立している事になる。

画像リンク[jpg]:img.4travel.jp
522: (東京都) 2017/06/27(火)00:24 ID:Wp833LTl(1/10) AAS
なんで海抜で言っているかというと
羽田の高さ規制は標高で規制されているから
523
(1): (やわらか銀行) 2017/06/27(火)00:33 ID:u9WL6LCQ(1/2) AAS
ビルはやっぱり高さより見た目だよな。
ブルジュ・ハリファなんかは高さもあって見た目も良いので素晴らしいが、二番煎じはタブーだろう。

仮に東京に600mのビルができたとして、それが霞が関ビルの600m版だったら、俺は全然好きになれない。
いくら東京独自のデブビルだからワン・アンド・オンリー!などと褒めても、俺は好きじゃない。
524
(1): (東京都) 2017/06/27(火)00:36 ID:Wp833LTl(2/10) AAS
虎ノ門ヒルズステーションタワー建設予定地の
制限高は標高233m
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
虎ノ門ヒルズ森タワーは230m

虎ノ門地区の標高はおおよそ6m
虎ノ門ヒルズ森タワーは230-6=224m
くらいのビルしか建てられない筈だが
特区指定により30mアップの255m

ということは、ステーションタワーは
高くて260mくらいということになるな
省1
525: (やわらか銀行) 2017/06/27(火)00:41 ID:u9WL6LCQ(2/2) AAS
>>524
>高くて260mくらい

そのくらいだと思うよ。
青写真みてもそのくらいだし、300mってのは説明会で出たのかもしれないが
ちょっとハードル高いよね。あそこで300mってのは、よっぽど高さに執着するリーダーがいないと
実現しないでしょう。
526: (庭) 2017/06/27(火)00:42 ID:BEUj2fJ7(2/3) AAS
>>523
嫌いでも大丈夫です。
527
(1): (東京都) 2017/06/27(火)00:43 ID:Wp833LTl(3/10) AAS
麻布台330mの制限高は221m
標高32mなので189mまでの建物しか
建てられないはすだが、実際は330mでok
約140mも飛び越えてるけど、いくら特区指定でも
無理があるような
どういうカラクリなんだろう?
528
(1): (庭) 2017/06/27(火)00:45 ID:BEUj2fJ7(3/3) AAS
麻布台なんてパース見ても12m位にしか見えないが。
行ってせいぜい30mだろ。
529: (禿) 2017/06/27(火)00:49 ID:GQnn5khm(1) AAS
スカイツリーらへんに新都心を作れば600m級ビル群も可能。
530: (東京都) 2017/06/27(火)00:51 ID:Wp833LTl(4/10) AAS
>>528
Google Mapsの標高検索だと
麻布台郵便局で標高32mなんだって
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