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【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★26 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★26 [無断転載禁止]©2ch.net http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/
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854: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2017/06/19(月) 14:44:34.27 ID:Mywuepce ｢○○の話しろ｣って言う人はなんで自分でしないのか。 ビルとすら無関係な話題が続いてた所で｢ビルの話しろ｣ならまだわかるけど。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/854
855: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2017/06/19(月) 14:54:52.76 ID:LGxkngv9 >>852 どこかいけよゴミ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/855
856: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2017/06/19(月) 15:14:21.43 ID:a5kU8EVW >>853 絵空事w http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/856
857: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2017/06/19(月) 16:14:32.74 ID:7FxsevLz 852みたいなつまらん奴が登場すると一気に冷めるよな >>853 そんな妄想の都市圏で語ってるのは中国人だけ どこの機関のデータでもそんな都市圏は存在しない http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/857
858: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2017/06/19(月) 16:33:27.16 ID:SWs2yRGF >>834 名古屋愛を感じる。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/858
859: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2017/06/19(月) 16:36:11.61 ID:SWs2yRGF >>847 都心3区から江東区にまたがるエリアは 国内最強のスカイラインだから それはそうだが。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/859
860: 名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県) [] 2017/06/19(月) 16:40:24.87 ID:CtNn41R/ すぐ海外の真似したがる人居るけど 海外にある風景真似してもつまらない 日本には日本にしかない風景とか地震とか津波に強い街つくり目指すべき http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/860
861: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [sage] 2017/06/19(月) 16:56:56.59 ID:x+XDLZYJ 新虎通りを日本のシャンゼリゼに 沿道の空中権を外側に移転 歩道を密に植栽 低層ブティックやカフェをデザイナーズ建築で並べる その外側に高木を密に植栽 雑居ビル街を隠す 最後にデブな虎ノ門ヒルズを撤去 左右に白いレジデンス棟ビジネス棟 真ん中にスーパートールのステーション棟がそびえる美しいスカイラインを形成 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/861
862: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2017/06/19(月) 17:08:02.24 ID:02ptuBza 世界や日本の都市の最新画像を隠蔽しシャットアウトし続ける東京さんは 世間知らずで浦島太郎状態 名古屋駅なんかミッドランドができた10年前の映像しか流さないからな 最新 https://www.youtube.com/watch?v=dYO8EMyat6k http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/862
863: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2017/06/19(月) 17:27:14.21 ID:YHZqSM8e >>859 品川区も入れてくれ 天王洲アイル、品川シーサイド、大崎あたり http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/863
864: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [sage] 2017/06/19(月) 17:33:16.71 ID:undqBnGW >>862 名古屋はいくら高層化しても馬鹿にされ続けるよなw 観光地としての魅力ゼロだしねw 関東関西から一生馬鹿にされテロ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/864
865: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2017/06/19(月) 17:34:39.62 ID:Mywuepce >>862 一般人ならいざ知らず、ビルヲタなら国内の大都市の概況くらい把握しとるだろ。 むしろ｢ん？随分前に計画発表されてたアレまだできてねーの？｣ってレベル。 名古屋は計画中のビルが完成した時の予想図がちょっと前に良く出回ってたから尚更。 てか人口規模の割にはまだまだ少ないんだからもっと建てていい。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/865
866: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2017/06/19(月) 17:38:23.76 ID:YHZqSM8e 千代田区港区中央区江東区品川区あたりの都会度は異常 新宿（笑）渋谷（笑）池袋（笑） http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/866
867: 名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県) [] 2017/06/19(月) 17:57:47.75 ID:k5y08iuJ 虎ノ門ステーション、300m超えて欲しいなぁ～ 第2六本木ヒルズは、400m超えを期待 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/867
868: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2017/06/19(月) 18:02:50.44 ID:YHZqSM8e >>867 そのクラスでの発表があったとしても大地震が起きて計画見直しされるのがオチ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/868
869: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2017/06/19(月) 18:36:38.66 ID:8/hSr7dU >>868 何で地震が起きて見直されるか 意味分かんねえわ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/869
870: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2017/06/19(月) 18:37:23.17 ID:YHZqSM8e >>869 無知かな？（笑） http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/870
871: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2017/06/19(月) 18:42:30.39 ID:rirWddyb >>870 地震が起きようが日本の耐震技術なら いくら高く建てようが安全なんだよ 高層ビル反対派ってジシンガージシンガー 知的障害者みたいにいつも喚いてるが http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/871
872: 名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) [sage] 2017/06/19(月) 18:46:41.63 ID:iPMu61Td 超高層の方が安全なのに 低層雑居ビルと狭い路地の組み合わせの方がよっぽど危険 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/872
873: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2017/06/19(月) 18:49:16.48 ID:YHZqSM8e >>871 そういう意味じゃなくてさ（笑） 地震がーゆうて計画見直ししたりしとるんは事実やろ そんな事例も知らんのかな？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/873
874: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本) [sage] 2017/06/19(月) 18:50:39.70 ID:K5gfyTlb >>871 横浜駅ビルははっきり震災後安全面考慮して低くしたと言ってる 東京の台地の部分ならまあ大丈夫だとは思うが http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/874
875: 名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県) [] 2017/06/19(月) 18:51:36.53 ID:k5y08iuJ 日本にビルで500mオーバーが建つ日は来ると思う？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/875
876: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2017/06/19(月) 18:56:09.08 ID:Rrpmpy2n >>874 だから横浜は駄目なんだよな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/876
877: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2017/06/19(月) 18:58:10.73 ID:YHZqSM8e >>876 馬車道の北仲のも当初の予定から散々何年も延ばしておいて白紙にされて最初の発表のより低くなった ちゃんと調べてないから理由は知らんけど http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/877
878: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2017/06/19(月) 19:05:38.38 ID:c/f749DF >>875 普通にくるでしょ 2027年度に390mということは、 その完成前には2030年代に 500-600mのスーパートールの計画は 発表されるはず 立地はどこだか知らんけどね http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/878
879: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [sage] 2017/06/19(月) 19:24:26.83 ID:undqBnGW >>875 来ないと思う。 誰も望んでないので。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/879
880: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2017/06/19(月) 19:30:09.65 ID:d/A/IF1c >>879 みんな望んでるぞ お前みたいな一部のバカが反対してるだけで http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/880
881: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2017/06/19(月) 19:34:38.75 ID:YHZqSM8e >>878 できたとしても東京都心以外は需要がない http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/881
882: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [sage] 2017/06/19(月) 19:37:16.00 ID:undqBnGW >>880 そうは思わないけど。 高いビルを建てよう！という世論として感じたことはないな。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/882
883: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2017/06/19(月) 19:44:26.21 ID:a5kU8EVW 日本にとって高さは『悪』なのです。 虎ノ門ヒルズも255mなのに都が絡んでるというだけで247mと発表。 西新宿の209mのマンションも日本最高層60階建てで、あとたった数十センチ伸ばせば大阪のマンション越えて日本一の高層マンションになれたのに敢えて押さえた。 なるべく低く低く見せるように数字をコントロールしています。 控えめで目立つ事を嫌う日本人の国民性でしょうね。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/883
884: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [sage] 2017/06/19(月) 19:45:55.34 ID:undqBnGW >>883 500mなんてまずないよね http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/884
885: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2017/06/19(月) 19:47:11.29 ID:a5kU8EVW 本気で似てると思ってる奴いるのかね？ コクーンタワー = ガーキン 東京タワー =エッフェル塔 東京都庁 = ノートルダム寺院 似てると言う奴の眼球の画素数と脳細胞数知りたいわ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/885
886: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/06/19(月) 19:52:17.87 ID:57eEN5y1 大阪のＩＲ、 もしくはりんくうタウンも 500mの可能性はある。アジア頼み感は否めないが… 高さ制限はわからない。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/886
887: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2017/06/19(月) 19:53:24.38 ID:cq9UWbp9 パクリは東アジアの伝統芸でしょ 特に日本は元祖パクリ民族だし 今は中国韓国だけど http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/887
888: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2017/06/19(月) 19:54:08.53 ID:YHZqSM8e >>886 ないない もし見栄っ張りのために建てたとしても大赤字でヤバイわ 大阪や関西のような衰退都市にそのような未来はない http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/888
889: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2017/06/19(月) 19:56:55.82 ID:a5kU8EVW >>884 でもスカイツリー634mだから。 無くはないかな。 っていうかワールドトレードセンターとかペトロナスツインタワーとか、アンテナをビルの高さに含めるなら、スカイツリーも634mビルじゃね？ 5階のビルの上に乗ってるアンテナだし、32階建てのビルもくっついてるし。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/889
890: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/06/19(月) 19:58:33.03 ID:57eEN5y1 大阪が衰退してる、は東京マスコミのステレオタイプ。 鎖国してるわけでもないんだし アジア成長の恩恵を一番受けるのは、どう見ても大阪。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/890
891: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県) [sage] 2017/06/19(月) 20:00:14.72 ID:yaGVHNce スカイツリーのときも言うほど反対意見無かったし行けるやろ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/891
892: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2017/06/19(月) 20:04:21.91 ID:cq9UWbp9 名古屋から西は日本から独立したほうが賢いかもな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/892
893: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2017/06/19(月) 20:08:06.28 ID:a5kU8EVW >>890 朝鮮人が集中的に大阪に終結してるだけやろ。 しかもインバウンドの恩恵なんて日本経済にとってはゴミみたいなもんや。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/893
894: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2017/06/19(月) 20:08:47.98 ID:a5kU8EVW >>892 ナゴヤはどっちにつくんですか？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/894
895: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [sage] 2017/06/19(月) 20:10:49.53 ID:hjer7P/X >>891 鉄塔は数百億で建つけどビルは桁が一つ上がるから建てる企業は限られる 地所と森ビルはひと仕事してしばらく力蓄えるからあとは三井は日本橋でまだやり残しがあるし 中華かアメ資本か http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/895
896: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2017/06/19(月) 20:13:09.92 ID:utpK1ezD ロッテが西新宿に超高層ビルを建てたりして http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/896
897: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2017/06/19(月) 20:14:56.12 ID:OnKryjmd 日本に超高層ビル群など存在しない http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/897
898: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2017/06/19(月) 20:14:58.00 ID:YHZqSM8e >>890 でたでた、とりあえずそれ言うよな関西人って（笑） 東京のマスコミは～って（笑） マスコミ関係ねーよ いろんなデータを見れば大阪や関西に超高層ビルの需要がないことくらいわかるだろ（笑） 関西で人口増えたのは滋賀県だけで他は減り続ける一方だし、オフィスビルも空虚だらけ ここ数年頑張って再開発してるけど、正直どれも必要ないし うめきたとやらの開発が全部終わると、また大阪人が大阪はすごい埋田が日本一とか暴れ出すのは目に見えてるけどな 新宿と比べて埋田(中之島含)のほうが上！だから埋田が日本一！とかゆうてるし そういう井の中の蛙韓災人は千代田区港区中央区江東区品川区をサイクリングでもして回ってみな（笑） http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/898
899: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2017/06/19(月) 20:21:12.85 ID:a5kU8EVW >>896 勘弁して http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/899
900: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/06/19(月) 20:30:58.15 ID:57eEN5y1 「ビル群」じゃなくて「一本もの」だろ。 大阪でハルカス(1300億)やWTCですでにやってる実績があるじゃない？ 2500億くらいで500mは建つんじゃないかな。 現に世界のIR大手は大阪に7000億、とか平気でいってるんだから そのうちの一部(目玉施設として)でいい。 ホテルメインなら、今の大阪にはそれくらいの需要はあるよ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/900
901: 名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし) [] 2017/06/19(月) 20:35:44.80 ID:1NWOjcHU >>900 梅田辺りならオフィスビル建てても、 まだまだ需要がありそうな感じだけどね。 ホテルが足りないという話はよく聞いている。 梅北２期工事で、ビル群ができるのではないの? http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/901
902: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [sage] 2017/06/19(月) 20:36:25.92 ID:Eq+KO2py 中国 内陸部の都市 http://i.imgur.com/GCSJVcI.jpg http://i.imgur.com/AzJSMPL.jpg http://i.imgur.com/KaW4Sxh.jpg http://i.imgur.com/u3MJvb0.jpg http://i.imgur.com/eg7yXqP.jpg 東京w w w w w w w w w w http://i.imgur.com/SiUWlfB.jpg http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/902
903: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2017/06/19(月) 20:43:55.60 ID:YHZqSM8e >>900 だからその実績から見て、需要がないから必要ないと言ってるんじゃないか（笑） http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/903
904: 名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし) [] 2017/06/19(月) 20:44:26.37 ID:1NWOjcHU >>600 麻布台の予定地ね。 あそこはだいぶ前から、 粛々と森ビルが買収を進めていて、 再開発反対運動なんかもあったけど、 今はそうゆう話は聞かないですね。 去年あたりから測量もしているという話だよ。 今住んでいる人も、お店も時間の問題で 立ち退くでしょう。 住人が少なくなって、さみしくなっていると聞きますから。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/904
905: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2017/06/19(月) 20:45:08.67 ID:YHZqSM8e >>904 そうゆう http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/905
906: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2017/06/19(月) 20:47:44.37 ID:7FxsevLz >>887 今は昔の日本も可愛いくらいに韓国がぶっちぎりのパクリ民族になってるよな 韓国はぱくるだけじゃなくて起源主張してあげくのはてには本家をぱくりって言っちゃう 精神の持ち主だからな >>902 そういう偏向はつまらんぞ やるなら両方ベストな画像を使え http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/906
907: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2017/06/19(月) 20:51:23.14 ID:7FxsevLz >>886 リンクウタウンにちょこんと一本たってもなー・・・ ハルカスやロッテワールドタワーみたいにかっこ悪いだけ やっぱ建てるなら梅田に建てないと http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/907
908: 名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし) [] 2017/06/19(月) 20:55:14.16 ID:1NWOjcHU >>907 グランフロントの近くにある あのスペースになら建てないのかね。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/908
909: 名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) [sage] 2017/06/19(月) 20:58:43.26 ID:Ke+BZCGa スカイツリーのまわりにも超高層ビルを http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/909
910: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県) [sage] 2017/06/19(月) 20:59:31.41 ID:yaGVHNce 大手町あたりに500~600mほしい http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/910
911: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2017/06/19(月) 21:05:33.23 ID:utpK1ezD ロッテワールドタワー格好いい 周辺も格好いいビルがある http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/911
912: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/06/19(月) 21:10:07.89 ID:57eEN5y1 外国人宿泊者、16年８％増 客室稼働率は大阪84％が最高 2017/5/30 9:14 http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS29H5T_Q7A530C1EAF000/ 大阪ホテル稼働率 ４月は９４．６％ 花見人気で３．３ポイント上昇 2017/5/30 6:00 http://www.nikkei.com/article/DGXLASHD26H3G_Z20C17A5LKA000/ 高級外資系相次いで大阪・京都に進出「幹部候補」も送り込む…国内勢は改装で対抗 http://j.sankeibiz.jp/article/id=1244 http://j.sankeibiz.jp/files/user/201706091817_1.jpg インバウンド観光と宿泊施設不足 - みずほ総合研究所 2015.8.10 「大阪・京都合わせた延べ宿泊者数は2019年に東京を上回る見込み」 （ｐｄｆ注意） https://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/insight/jp150810.pdf http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/912
913: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2017/06/19(月) 21:10:46.50 ID:Mywuepce >>900 ランドマークタワーでも建設費2700億円やぞ。 常盤橋は390ｍ＋230ｍ＋65ｍ＋αで1兆円規模。 2500億で500ｍ建てようとしたら足元の施設とっぱらって ガチのビル部分のみにした上でなお相当切り詰めてできるかどうかだろう。 そんなビル入るのにちょっと勇気いるけどな。 日本でビル建てるのはそのくらい金がかかるんだよ。 ブルジュハリファなんて1500億円くらいで建ったが。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/913
914: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2017/06/19(月) 21:11:02.21 ID:c/f749DF >>910 常盤橋の390mが引き金になって 永代通り以北にもっと高い建物が建つ 可能性はあるよね 特区指定が必要だろうけど http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/914
915: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2017/06/19(月) 21:29:17.75 ID:a5kU8EVW 民進党が特区に反対してたな。 あいつら何なんだ？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/915
916: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2017/06/19(月) 21:34:40.71 ID:qwu+fZLO >>888 >>898 オフィス仲介大手の三鬼商事（東京）が１３日発表した３月末時点の大阪市中心部のオフィス平均空室率は、前月末比０．１０ポイント低下の４．６８％となり、９カ月連続で改善した。 https://mainichi.jp/articles/20170414/k00/00m/020/046000c http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/916
917: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [sage] 2017/06/19(月) 22:12:17.96 ID:65pq5oDs >>915 特区は建主にだけ恩恵のある利益供与で不正競争 バッファゾーンやインフラ負担は国民に丸投げ 日本一のビル建てたければ腹くくってそれ相応の土地を用意しろってこった http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/917
918: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/06/19(月) 22:44:17.38 ID:57eEN5y1 りんくうタウンに大型ホテル ホワイト・ベアー、20年メド開業 2017/3/23 6:00 http://www.nikkei.com/article/DGXLZO14376920S7A320C1LKA000/ ＞客室はツインを中心に813室で「関空周辺で最大規模になる見通し」（ホテル事業部）。 拡大する訪日外国人需要の取り込みを狙う。 いきなり５００ｍドーン、はなくとも、 すでにりんくうタウンのホテル需要はある。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/918
919: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2017/06/19(月) 23:02:59.00 ID:+jvh+VRw 常盤橋の1兆超えって、 アブラージュ・アル・ベイト・タワーズに次ぐ工費？ 日本はほんとに金がかかるな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/919
920: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2017/06/19(月) 23:07:15.53 ID:utpK1ezD １兆って土地代も含めてるからね 建築費は下がるでしょ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/920
921: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2017/06/19(月) 23:34:05.37 ID:Mywuepce りんくうゲートタワーの幻の片割れを 四半世紀越しに建てるというのも面白いかもな。 まあ今建てるなら全く同じデザインというわけにはいかんのだろうが。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/921
922: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2017/06/19(月) 23:48:45.76 ID:bbIvBwDX >>919 台北101は2000億円程度なのになぁ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/922
923: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県) [sage] 2017/06/20(火) 00:09:42.23 ID:DIjZ1Dcc 1兆あったらもっと高いのできるだろ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/923
924: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2017/06/20(火) 00:20:26.45 ID:7rr9UjNu 金があっても高いビルは日本じゃ建てないから。 価値観の違い。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/924
925: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2017/06/20(火) 00:26:41.47 ID:xhQdyWhn 日本はワンフロアの面積重視 つまり事務所需要がメインで 経済力、国力を鼓舞するための スーパートールはそもそも建てる 必要がないということか http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/925
926: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2017/06/20(火) 00:27:12.72 ID:xhQdyWhn 鼓舞→誇示 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/926
927: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2017/06/20(火) 00:30:09.57 ID:xhQdyWhn そういう点では八重洲の240m総床面積が 40万㎡っていうのも、明らかに大企業を 誘致することにフォーカスしてるってことだよね 究極のデブビル http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/927
928: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [sage] 2017/06/20(火) 00:30:57.28 ID:gCH3nI+O なぜワンフロア面積の広いデブビルが好まれるかわかる？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/928
929: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2017/06/20(火) 00:34:55.37 ID:xhQdyWhn 汐留ビルディングは高さは133mだけど 100x25mの無柱大空間が売り https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%90%E7%95%99%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/929
930: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2017/06/20(火) 00:38:16.93 ID:xhQdyWhn ニッセイ浜松町クレアタワーも 無柱の大空間が売り http://i.imgur.com/jc9jnU4.jpg http://i.imgur.com/JosrSGe.jpg http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/930
931: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2017/06/20(火) 00:42:17.89 ID:7rr9UjNu もう日本はそっち極めた方がいいかもな。 巨大フロアの高級ビルがひしめき合う都市。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/931
932: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [sage] 2017/06/20(火) 00:56:29.34 ID:gCH3nI+O なぜ日本のビルは広いフロアを必要とするのか？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/932
933: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2017/06/20(火) 01:00:35.98 ID:xhQdyWhn >>928 デブビルっていうか、1フロア面積が大きな 物件を企業が欲してるということでしょう 俺の想像だけど、単純に利便性 セクション間の移動にエレベーターを 使わなくて済む 人員が増えた時に対応が容易 （狭いフロア面積だと、人が増えたときに もう1フロア借りなければならなくなる） 100の広さの物件を1フロア借りた方が 50の広さの物件を2フロア借りるより安上がり また建てる方の都合としては、高くするよりも 1フロア面積を広くして低いビルにした方が 耐震対策にコストをかけずに済む バブル期よりも土地の値段が安定しているので 無理に高い建物を建てる必要がない エレベーターの数を減らすことができるので、 より効率的に居室に面積を割り当てることができる とかじゃないかな？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/933
934: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2017/06/20(火) 01:00:56.15 ID:7rr9UjNu >>932 市場が求めてるから以外ありますか？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/934
935: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2017/06/20(火) 01:16:08.26 ID:aHPIxBsn 自分の持ち家で考えればわかる。 3階建ての狭隘住宅より、平屋の邸宅の方がいい。 風呂入るのに1階へ・・・ 寝るのに3階へ・・・ しかもリビングは8畳しかない・・・ しかもボットン便所・・・ 壁が薄くて断熱効果もない・・・ ビルでも一緒。高さだけで便所は汲み取り、スプリンクラーもないような発泡スチロールが外壁のビルに住みたいか？ 中国やドバイがそれだ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/935
936: 名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし) [sage] 2017/06/20(火) 02:33:10.86 ID:E4aCSHeb 普通に考えよう 低層ビルを潰して超高層に集約すればどれだけ土地が空くか 日本の都市がみっともなく汚らしくダラダラスプロールしているのは この低層だらけなのが癌 空いた土地はまとめて広い公園にでもすればいい それが先進国の都市なんじゃないかな 現状は発展途上国丸出しな日本の大都市 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/936
937: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2017/06/20(火) 02:36:37.67 ID:FxYUXj2x >>936 馬鹿っぽい http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/937
938: 名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし) [sage] 2017/06/20(火) 02:36:45.22 ID:E4aCSHeb 低層ビルばかりが土地を占領しまくってるせいで 土地は空かず、土地代は高くなり、遠くから満員電車に揺られて出勤するのが文化的なんですかね(笑) 低層ビルだけじゃなく持ち家信仰も癌だよ 都内で持ち家に住めるのは超高所得者だけぐらいにしなきゃ 首都圏の土地をみんな無駄に使いすぎなんだよ 無計画によ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/938
939: 名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし) [sage] 2017/06/20(火) 02:40:20.06 ID:E4aCSHeb 香港やシンガポールや韓国みたいに 高層マンションが林立してなきゃ本来いけないんだよ、日本の大都市圏は それがまぁみんなして一戸建てに住んで馬鹿じゃねえの？ てめえら横に広がって住むな、だから職場から遠くに住まざるをえなくなるんだぞ 縦に広がって住めよって話 そうすれば職場に近い場所に住めるぞ 東京の数十キロ圏は戸建てに規制や重税課すぐらいしないとダメだと思う http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/939
940: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [sage] 2017/06/20(火) 03:03:05.64 ID:gCH3nI+O なぜ日本以外の国では、超高層のデブビルが日本ほど多くないのか？ その問いに答えられる人いる？ 日本と外国は、超高層ビルの条件で何が違うのだろう？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/940
941: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [sage] 2017/06/20(火) 03:03:38.02 ID:gCH3nI+O >>933 外国ではどうですか？ 企業は広いフロアを求めてはいないのかな？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/941
942: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [sage] 2017/06/20(火) 03:05:28.02 ID:gCH3nI+O >>934 これはつまらない回答。 Q: なぜ日本では覚せい剤が蔓延するのか？ A: 市場が求めているから。 このアホ回答と同じですよ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/942
943: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [sage] 2017/06/20(火) 06:37:19.04 ID:0Ysx+l7D >>941 アップル http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/943
944: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2017/06/20(火) 07:19:21.94 ID:Za+Vwu4F >>943 なぜアップルは超高層ビルにオフィス構えないのですか？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/944
945: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/06/20(火) 08:18:06.41 ID:48l7pLCS 100m以上建物 建設中含む 東京23区568棟 大阪市(面積は東京23区の約3分の1)185棟 横浜市50棟 神戸市49棟 名古屋市28棟 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/945
946: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/06/20(火) 08:21:01.17 ID:48l7pLCS 100m以上建物 建設中含む 名古屋市全土28棟 神戸市中央区28棟 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/946
947: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2017/06/20(火) 09:10:46.04 ID:xhQdyWhn >>941 データないからわからない 例えば香港だと、土地が狭いから 上に伸びて行くのは必然性あるよね シンガポールしかり NYCももやしビルはレジデンシャル（住居用）専用ビルだし マンハッタンのオフィスビルの1フロアあたりの フロア面積は決して狭くないはずだけど 但し、古いビルは当然、無柱の大規模空間は 少ないはず 例えばドバイはもやしビルだらけだけど、 オフィス専用は少なく、ミックスドユースか いわゆるタワマンが多いからじゃないかな？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/947
948: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2017/06/20(火) 09:11:45.95 ID:EnvS3we7 >>945 建設中含んだら東京は600超えてるぞ あと面積がって言うけど、大阪市外で100m以上の建物なんて少ししかないからそんな変わらん りんくうビルとタワマンがちょろっとあるくらいだぞ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/948
949: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2017/06/20(火) 09:13:40.38 ID:xhQdyWhn ドバイの超高層ビルも上から数えていっても 殆どがタワマンか混合ユース、ホテルで オフィス専用棟は少ないんだよね http://skyscraperpage.com/diagrams/?cityID=23 日本のデブビルは殆どがオフィス専用 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/949
950: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2017/06/20(火) 09:13:50.76 ID:0tQ3BXLO >>945 大阪市だけ面積ガーって言ったり、神戸アゲ名古屋サゲしてるあたり関西人ってバレバレだぞｗ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/950
951: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2017/06/20(火) 09:19:45.38 ID:xhQdyWhn >>944 そもそもヘッドクオーターをNYCなどの 大都市に置く意味がないからじゃ？ 西海岸は地震が多いから超高層は少ない そもそもシリコンバレーには超高層ビルはない 勿論、世界各国のAppleの支社の中には 超高層ビルにオフィスを構えている例は あると思うよ あと、アップルのヘッドクオーターが 巨大なUFO型なのは、やはり創業者の "Think Different" の具現化かと http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/951
952: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2017/06/20(火) 09:24:55.91 ID:eQDmjHq9 >>940 何度も指摘されてると思うけど ・多くの国は日本ほど建築基準が厳しくないので高くしてもそれほどコストがかからない。 ・31ｍ規制からスタートした日本では基本的に規制の緩和がないと高くできない構造。 ・そもそも日本の市場がビルに対して効率しか求めてない。 (中国やドバイ等の派手好きな国なら｢高さ｣の持つアドバンテージが大きい) この辺が主因だと思う。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/952
953: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2017/06/20(火) 09:34:44.43 ID:xhQdyWhn あと、日本に高層建築を建てる場合、 地震対策で他国に建てるよりも コストがかかることも要因 東日本大地震で新宿の高層ビルの高層階が 最大5-6mの振れ幅があったってことは 高層階に入居したいテナントも少なくなる ってことだしね http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1496605978/953
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