[過去ﾛｸﾞ] 神戸の都市計画について語るスレ Ｐart4 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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241(1): (家) 2017/05/04(木)00:19 ID:CRL7KyqS(1/32) AAS
意識高い系扱いとはひどいなｗ
243: (家) 2017/05/04(木)00:25 ID:CRL7KyqS(2/32) AAS
俺は断片的にだけどいろいろ書いてるよ。
251(2): (家) 2017/05/04(木)00:40 ID:CRL7KyqS(3/32) AAS
>>246
それいったら、大分前になるが、神戸っぺが神戸っぺは標準語が上手いから
好かれる！ドヤ！って自慢してたくらいだからなｗ
まあ、トンキン弁しゃべってるのが、外からの流入組ならめでたいこと
（それさえも嫌な人はおるだろうけど）なんだが。
252: (家) 2017/05/04(木)00:42 ID:CRL7KyqS(4/32) AAS
>>250
俺らの世代には「意識高い系」は相当な罵倒ｗ
255(1): (家) 2017/05/04(木)00:49 ID:CRL7KyqS(5/32) AAS
ちなみに「若い頃」ってどんくらい前の話なん？
差し支えない範囲で。どれくらいの期間で起きた変化なのか興味あるわ。
258(1): (家) 2017/05/04(木)00:55 ID:CRL7KyqS(6/32) AAS
三宮というか阪急神戸線甲陽線の車内なんか昔っから標準語多いし、
女子校なんかは「方言札」みたいなことまでしてるから、それほど
大きく変わったイメージはないわ。
264(1): (家) 2017/05/04(木)01:02 ID:CRL7KyqS(7/32) AAS
>>261
さすがに「標準語」ではなく「トンキン弁」「渋谷弁」の神戸っぺは
見ないなｗおったらそれはそれでキショいがｗ
268: (家) 2017/05/04(木)01:08 ID:CRL7KyqS(8/32) AAS
>>266
渋谷弁はこんなん ↓
ちょ、マジありえなくね？
270(1): (家) 2017/05/04(木)01:12 ID:CRL7KyqS(9/32) AAS
茸と大阪府の交互スイッチって、もしかして「トンキン弁はオカマ言葉」
「セシウムまみれ」のおっさんか？そんなら初めて生で肉声聞いたわｗ
275: (家) 2017/05/04(木)01:22 ID:CRL7KyqS(10/32) AAS
これなｗ
533 : 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)2017/04/08(土) 10:47:47.85 ID:nyHFsY97
日本のヨハネストンキン
534 : 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)2017/04/11(火) 14:17:21.79 ID:mRLrvTSD
修羅の国トンキン
535 : 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)2017/04/13(木) 22:54:33.63 ID:cgQHg6uk
トンキンヒトモドキ
536 : 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)2017/04/16(日) 11:02:03.36 ID:hjeptrDL
トンキン弁はオカマ言葉w
537 : 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)2017/04/17(月) 21:27:10.82 ID:XqizMB1p
省12
276(1): (家) 2017/05/04(木)01:24 ID:CRL7KyqS(11/32) AAS
これとかｗ
6 : 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)2017/03/31(金) 22:28:54.04 ID:0MdPZ/e3
日本のヨハネストンキン
17 : 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)2017/04/02(日) 22:24:47.49 ID:BTZ5r8DL
修羅の国トンキン
18 : 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)2017/04/03(月) 15:35:41.80 ID:N7QLKKFK
トンキンヒトモドキ
19 : 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)2017/04/05(水) 15:30:48.05 ID:0bKYYBJM
トンキン弁はオカマ言葉w
20 : 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)2017/04/06(木) 14:40:24.03 ID:H3P8f4E+
省20
277(1): (家) 2017/05/04(木)01:31 ID:CRL7KyqS(12/32) AAS
68にもなって、しょうもない。
284: (家) 2017/05/04(木)01:41 ID:CRL7KyqS(13/32) AAS
＞勝谷
ホモジジイやんｗ
299: (家) 2017/05/04(木)07:02 ID:CRL7KyqS(14/32) AAS
前スレの最後のほうで予想したとおりの展開だなｗ
984 : 名無しさん＠お腹いっぱい。(家)2017/04/24(月) 17:33:17.67 ID:sS4MN8eY
察してやってくれｗ
イメージガーｗを昨日俺が封じてしまって使えないから、神戸っぺには
もうこんなものしか出せる技がないんだ。
後はどこかの原始人が雨ごいでもするかのように、東南海トラフ地震で
関東が海に沈むことを祈るくらいしかできることがない。
300: (家) 2017/05/04(木)07:04 ID:CRL7KyqS(15/32) AAS
983 : 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)2017/04/24(月) 17:23:13.91 ID:N/zPdhfX
>>979
日本一の夜景なの？神戸って
その割には行きたいとか住みたいなんてイメージないわ
夜景が綺麗だと人が来るの？
神戸は衰退の話しか聞かないけど
984 : 名無しさん＠お腹いっぱい。(家)2017/04/24(月) 17:33:17.67 ID:sS4MN8eY
察してやってくれｗ
イメージガーｗを昨日俺が封じてしまって使えないから、神戸っぺには
もうこんなものしか出せる技がないんだ。
省4
302: (家) 2017/05/04(木)07:36 ID:CRL7KyqS(16/32) AAS
一局集中なんて、突き詰めれば今の大阪「維新」やのうて、明治「維新」が
あかんかったって話やで。
徳川幕府のままなら、超分権国家で、津軽と薩摩は会話不能な別言語で、標準語なんて
上級武家だけ御座候。さらにいえば、天下統一した秀吉があかんかった、あれがなければ、外交防衛さえ
地方が独自にやれたって話になる。ま、考えようによっちゃ石山本願寺と自由都市堺と
の時代が大阪全盛といえんこともないわｗ
結局、商都大阪推しも一局集中下げも、徳川幕府のままのほうがマシやったっていう
謎結論に至る罠。
>明日から日本人全員で東京方言しゃべりまっかｗ
>全体主義国家丸出しやがｗｗｗｗｗ
303(1): (家) 2017/05/04(木)07:39 ID:CRL7KyqS(17/32) AAS
>>301
でも、それは発祥といっても、野村グループの一つだから創業ではないだろ？
鎌倉にあったのは知らなかった。前は相鉄のどこかになかったか？
307: (家) 2017/05/04(木)08:33 ID:CRL7KyqS(18/32) AAS
>>306
そうかあ。鎌倉みたいな場所で、知識集約型の産業が職住一致で展開されるって
まさに、「ぼくが考えた最強の神戸区」だわｗ
相鉄のノムソウには二回ほど行ったことがあるんだけど、それが俺の人生で
相鉄にのった唯一の記録ｗ そういう鉄道路線があることさえ知らんかった。
312: (家) 2017/05/04(木)09:27 ID:CRL7KyqS(19/32) AAS
一極集中が悪である ⇒誰も否定しない。
ならどうする？ ⇒ それは・・・・
または ⇒どうにもならん。トンキンが死ぬように念仏を唱える。
これだからあかんのよ。
314: (家) 2017/05/04(木)09:33 ID:CRL7KyqS(20/32) AAS
一極集中は悪である ⇒ いうほど集中してない または 実は大阪一人負け
こういうのは見たことあるが、
一極集中は悪である ⇒一極集中は善である
これはあまり見かけんけどｗ
316: (家) 2017/05/04(木)09:48 ID:CRL7KyqS(21/32) AAS
レアな少数説やん。この板で展開されてるか？
まあ、経済理論的には、一定程度までは有用、あとは限界効用が落ちる
となるんで、いいともわるいともいえるがな。
317: (家) 2017/05/04(木)09:54 ID:CRL7KyqS(22/32) AAS
近畿の弱みの一つは京大と市大という二つの核になる大学が真っ赤に染まり、
特に経済学が停滞してしまったこと。この二校の出身者がさらにマルクス教や
それより悪質な新左翼教を周辺の大学に広めるから、加害・被害論のスキーム
でしか思考できなくなる。
本来は、それは商人的なマインドから最もかけ離れたもの
（何しろ資本家を倒す貧民の一揆マニュアルなんだから）なのにな。
商人の町といいながら、まともに資本主義に沿う思考ができない人間
ばかり多い。特に、冷戦時代に教育受けた高齢者な。
俺が世代の差といってるのは、そういう事情もある。
319(1): (家) 2017/05/04(木)10:01 ID:CRL7KyqS(23/32) AAS
>>318
俺もそうだと思う。完全に限界効用が逓減して、今は増えても伸びない状況
（他のファクターが決定因になる状況）に陥っているし、そういう状況に
なっている関東がこれ以上肥大するのはマイナスにしかならない。
ただ、もう一つ別の視点にも留意が必要で、マクロでみると
日本の失業率は低い水準で安定しているということな。
つまり、労働力の地理的な移動の障壁がないから、労働需要のない
地方から労働需要のある地方に人間が移ることで、全体の均衡点は
低めに抑えられている。これを人為的に制限したり、改変すると
今度は失業率が上がる方向に大きく振れていくリスクがある。
省3
320: (家) 2017/05/04(木)10:02 ID:CRL7KyqS(24/32) AAS
そこで個人の効用は賃金だけでは決まらず、神戸なんかは住環境がいい
=外部経済が大きいとも言っている。
322: (家) 2017/05/04(木)10:09 ID:CRL7KyqS(25/32) AAS
>>321
神戸と同じやん。今時港湾都市なんて国際競争力皆無なだけ。
324(1): (家) 2017/05/04(木)10:17 ID:CRL7KyqS(26/32) AAS
>>323
昨晩も同じ話したと思うけど、絶望的だと思うなら、絶望であることを前提に
（つまり衰退と縮小・過疎化を前提に）適応するための都市づくりを考える必要がある。
それが俺が首尾一貫していっていること。
俺のポジションはずっと同じで、基本は衰退への適応。ただし、神奈川のような
新しい産業が出てくるなら、それは望外の幸運というものだ。
ところが、よくありがちな近畿の中高年の思考というのは、一極集中だ絶望だといいながら、
その前提の下では決して実現しえない夢物語に逃避することなんだよ。
そんなの、死んだら往生できるという極楽浄土を妄想しながら一揆に励む部落民と変わらんわ。
329(1): (家) 2017/05/04(木)10:45 ID:CRL7KyqS(27/32) AAS
なら、それを見守ってたらいいだけの話やん。
このスレ、俺が茶化しはじめる前は延々とファンタジー、パラレルワールド
に花を咲かせてただろｗ
331(1): (家) 2017/05/04(木)11:43 ID:CRL7KyqS(28/32) AAS
その考えは全くぶれてないが？
あれがなければ失業貧困多発に拍車がかかるんだから、適応の在り方としては
ありだろ。ただ、あれが大阪のような天下の一流都市が本来追求すべき
産業なのかといわれれば疑問だから、寂しくもある。
元に戻せば、人口↓ GDP↑ が起こったのは、もともと失業が全国平均より
かなり高かったり、施設のスペックに対して（関東基準で比べれば）超ガラガラの
施設が多かったものが、インバウンドで有効需要が拡大して、未利用のリソースが
利用された。ゆえに新規のインプットがなくても成長したっていうロジックやろ。
332: (家) 2017/05/04(木)11:46 ID:CRL7KyqS(29/32) AAS
そして、インバウンドで生じる需要増⊿が、関東と近畿で大差ないくらいなら、
元々の需要規模が大きい関東のほうが、需要増による限界効用が小さく、成長に帰着しないという
こと。こんなん小学校２年のみくろけいざいがくで説明つくやん。
334: (家) 2017/05/04(木)12:06 ID:CRL7KyqS(30/32) AAS
なら、今の大阪スレがファンタジーに満ち溢れたおとぎの国という話だ。
俺だって計量したわけでもなんでもないのだから、大阪スレの話に沿って
推論しただけなのだからｗ
336: (家) 2017/05/04(木)12:43 ID:CRL7KyqS(31/32) AAS
そんでもまだレスが書き込める状態になってるときはまだマシな部類だ。
酷いときは、何やってるのかさえ全く理解できないようなカオスが何百レス
も続く。まともになってきたかと思っても、すぐそういう状態になるから、
読んでて悲しくなる。
338: (家) 2017/05/04(木)13:22 ID:CRL7KyqS(32/32) AAS
門真も西成とはまた異質の絶望感の漂う町になってしまったなあ
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