[過去ﾛｸﾞ] 祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超加速【40】 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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370(4): (家) 2017/04/20(木)16:40 ID:9axGCHkf(2/16) AAS
伊勢佐紀町って本当に昔は栄えてたのか？
「ハマの銀座」とかいわれても、「山陰の小京都」とか「東欧のプチパリ」的な
絶対に本家に遠く及ばなそうな匂いがプンプンするんだがｗ
何年前には、どこくらいの町だったっていう具体的な話を聞いてみたい。
銀座はともかく、渋谷と互角くらいだったころってあるの？
371: (広西チワン族自治区) 2017/04/20(木)16:47 ID:zKHsJNwd(1) AAS
横浜のホテル建設ラッシュ凄すぎ
372: (SB-iPhone) 2017/04/20(木)17:10 ID:z9S4sip7(3/5) AAS
>>370
神戸三ノ宮くらいじゃないかな
373: (家) 2017/04/20(木)17:21 ID:9axGCHkf(3/16) AAS
ほんなら、まるっきり大した町じゃないわｗ
374(1): (家) 2017/04/20(木)17:29 ID:9axGCHkf(4/16) AAS
そら、今の伊勢佐紀町と三宮比べたらなんぼか三宮のほうがマシだが
全盛期の姿取り戻してあんな程度なら、銀座より栄えてたとか
ありえん話だろｗ
375(1): (SB-iPhone) 2017/04/20(木)18:02 ID:PlIvlFRt(1/8) AAS
>>374
伊勢佐木町の全盛期は戦前だが、人口100万人の都市の中心繁華街として、当時としては一応日本有数に栄えていたんではないかな。
名古屋の栄や、神戸の新開地と同等には。
なお、戦前の横浜では、伊勢佐木町以外にも関内弁天通が、一応日本有数の高級商店街として栄えてたらしい。
要するに、関内弁天通・馬車道と、伊勢佐木町を合わせると、銀座にまあまあ匹敵する繁華街と言えたんではないかと。
376: (SB-iPhone) 2017/04/20(木)18:05 ID:7gmqiYqW(2/7) AAS
やっぱり交通の便が悪いよ
新宿、渋谷はターミナル的な要素は強いけど
関内、長者町駅、日ノ出町だと弱いね
本牧も交通の便が悪くて衰退したように
伊勢佐木も交通の便があまりよくない
377: (神奈川県) 2017/04/20(木)18:08 ID:utIN4+YC(4/15) AAS
横浜にも料亭はあった
旧東海道筋の青木橋と横浜駅西口の台町、関内にも数軒あり
根岸と磯子の海岸にもあった
さらに、南区の吉野町や新川町にもあったというと驚くだろう
実際に運河に架かっていた日本橋とは少し異なる場所だが
日本橋と呼ばれ、結構有名な料亭エリアだった
378: (神奈川県) 2017/04/20(木)18:10 ID:utIN4+YC(5/15) AAS
現在、横浜の中心地である中区
開港当時は、寒村だったといわれている
市北部は江戸時代「橘樹郡」「都筑郡」であり、
東海道の神奈川宿やその海に面した神奈川港、また帷子川に面した
保土ヶ谷宿も橘樹郡の一部だった
一方、市南部は「久良岐郡」「鎌倉郡」に位置しており、
同じ地域圏・経済圏ではなく、神奈川港で開港していたら、
現在の北部のみで市が完結していたかもしれません
吉田新田がつくられたことで、
結果論として港に必要な陸地を提供することができた
省2
379(1): (家) 2017/04/20(木)18:11 ID:9axGCHkf(5/16) AAS
>>375
戦前に生きてた奴このスレにいるのか？ｗ
お前も俺も含めて絶対生きてないだろ。新世界がハイカラな遊園地だったとか
浅草が銀座に並ぶにぎやかな街だったとか、そんな話だろ。でも見たことないし、
っていう。
お前が物心ついてから見た中では、いつが一番栄えてて、今の町でいえば
どんくらいだったの？
380: (やわらか銀行) 2017/04/20(木)18:14 ID:KrOpt6ws(2/3) AAS
たしかに大学生は関内じゃなくて横浜で飲もうってなるな
帰りの交通の便を考えれば
381: (神奈川県) 2017/04/20(木)18:16 ID:utIN4+YC(6/15) AAS
県庁に沿って延びている本町通りは、
昔の横浜村の浜でそれが横に延びていたので
「横浜」と呼ばれた
ペリーが来日して条約を締結した後、
外国人は横浜村でビジネスを行うことになり、
その境に関所を設置した
その関所の内側が「関内」と呼ばれた
関内の「関」は関所の意味
横浜村でビジネスをしていた外国人は高台の丘に居住した
これが今の「山手」で多くの洋館や外人墓地があるのはそのため
省20
382: (神奈川県) 2017/04/20(木)18:19 ID:utIN4+YC(7/15) AAS
本牧でアメリカを味わえるかというと、そうでもないのが現状です
1970年代まで駐留米軍に接収され住宅施設が延々と立ち並び、
道路を隔てて治外法権の地域が広がっていましたが、
そのために本牧（関内もそうでしたが）の地域価値が低迷してきました
やっと返還され旧地権者とともに新しい区画整理がされて
マイカル本牧が立地して新時代に移ったのが80年代後半でした
しかし地下鉄２号線廃案やＭＭ線延伸中断などで
本牧経済は長らく停滞してきています
付近の道路も定時走行できないほど渋滞が激しいです
ＭＭ線延伸化による効果は大きいと思います
省2
383: (神奈川県) 2017/04/20(木)18:20 ID:utIN4+YC(8/15) AAS
陶芸家が開いたという“隠れた”バー「六反（ろくたん）」が福富町にあるという
場所は、JR関内駅から徒歩8分ほどのビルの3階
384(2): (家) 2017/04/20(木)18:34 ID:9axGCHkf(6/16) AAS
横浜民には意外に聞こえるかもしれんけど、伊勢佐紀町とか横浜橋って
あんな大阪臭いところ関東で他に見たことない。大阪が懐かしくなるとアメ横行くって
いう人よくいるけど、俺は伊勢佐紀町の奥のほうのがピンとくるわ。
一昔前のミナミと同等以上に猥雑で汚いしな。
385: (SB-iPhone) 2017/04/20(木)18:45 ID:7gmqiYqW(3/7) AAS
伊勢佐木町の奥に進むと有名な風俗街があるし、色んな意味でカオス
他県の人はみなとみらいや中華街のイメージなんだろうけど、横浜民からすると伊勢佐木町が本来の横浜なんだと思う
だからここのスレの人も伊勢佐木には想入れがあるだろうし、復活してほしいと思ってるんだよ
386(2): (家) 2017/04/20(木)18:47 ID:9axGCHkf(7/16) AAS
伊勢佐紀とか福富町とか、あのダラダラ冴えない町がいつまでも続く感じは、なんともかつてのミナミｗ
387(2): (禿) 2017/04/20(木)18:52 ID:DScW9uHi(1/2) AAS
>>384
大阪民か？でも
伊勢佐木町の漢字を間違えてるのはわざとだろw
新宿歌舞伎町とか渋谷センター街とか横浜西口五番街とか関東でも伊勢佐木以上に汚いならしい所は沢山あるよ
でもそんな昭和臭くて古くさい所の方が人気なんだよね
388: (SB-iPhone) 2017/04/20(木)18:53 ID:7gmqiYqW(4/7) AAS
>>387
5番街は汚いよなー
なんか5番街って再開発するって話なかったけ？思い違いかな？
389: (茸) 2017/04/20(木)18:54 ID:+9XQIW5w(2/2) AAS
関内も桜木町も両サイドで街の雰囲気違い過ぎる。
390: (SB-iPhone) 2017/04/20(木)18:56 ID:PlIvlFRt(2/8) AAS
>>379
俺が小さい頃、昭和50年代の伊勢佐木町は、そうだな確かに三宮みたいなもんだわ。
デパート２つに丸井も２つ、あとは有隣堂本店と。
あとはオデオンプラザつーしょぼいファッションビルと。
歳がバレるなww
391: (庭) 2017/04/20(木)18:57 ID:Z6UgybPA(1/2) AAS
>>370
東洋１の繁華街だぞ
392(1): (SB-iPhone) 2017/04/20(木)18:59 ID:PlIvlFRt(3/8) AAS
>>384 >>386
そうそう！俺も伊勢佐木町あたりは、大阪ミナミにそっくりだと感じていたんだよ。
横浜橋商店街あたりも何とも大阪臭い。
横浜って、関東では例外的に非常に大阪臭い街だと思うよ。
393: (神奈川県) 2017/04/20(木)18:59 ID:utIN4+YC(9/15) AAS
日高屋も富士そばも伊勢佐木町にはある
394: (神奈川県) 2017/04/20(木)19:02 ID:utIN4+YC(10/15) AAS
■江戸時代、神奈川宿に1,200軒も店があった
395: (家) 2017/04/20(木)19:08 ID:9axGCHkf(8/16) AAS
>>387
いや、歌舞伎町やセンター街ってまた大阪の猥雑さとちょっと異質。
伊勢さき町のあのびんぼったらしい猥雑さがミナミ臭、天王寺臭にあふれてるｗ
396: (神奈川県) 2017/04/20(木)19:08 ID:utIN4+YC(11/15) AAS
浅間下から神社下の旧東海道沿い約600メートルには、
お好み焼き、焼きそば、綿菓子、射的、風鈴、金魚すくいなど、
約400軒の露店が立ち並ぶ
397: (SB-iPhone) 2017/04/20(木)19:15 ID:7gmqiYqW(5/7) AAS
しかしみなとみらいにストローされてると言えば聞こえは悪いけど
バブル期にランドマークがなかったからね
停滞してたとは言え、みなとみらいが30年間でここまで成長したのは凄いと素直に思うわ
398(1): (家) 2017/04/20(木)19:17 ID:9axGCHkf(9/16) AAS
>>392
関東に来て、初めてあそこらへんに迷いこんだときは
これが”特攻の拓”かよ！？って思ったわｗ
399: (庭) 2017/04/20(木)19:22 ID:Z6UgybPA(2/2) AAS
みなとみらいは本当すごい
実は港北ニュータウンもかなりすごい
400(1): (SB-iPhone) 2017/04/20(木)19:26 ID:PlIvlFRt(4/8) AAS
>>398
本当に横浜は大阪そっくりだよ。
ザキの猥雑さはミナミの千日前そっくり。
これが不思議な事に、大岡川渡った先の野毛は、猥雑ではあるけど非常に関東臭い。醤油臭いというか。
同じ猥雑でもザキと野毛では雰囲気が違うんだよな。
401(1): (家) 2017/04/20(木)19:28 ID:9axGCHkf(10/16) AAS
野毛って俺歩いたことないわ。どこのこと？
402: (SB-iPhone) 2017/04/20(木)19:40 ID:PlIvlFRt(5/8) AAS
>>401
桜木町駅の山側だよ。
最近古き良き飲み屋街として人気が出てきてる。
野毛は野毛で面白いとこだけど、関西・大阪臭さは薄いな。
あそこは上野や浅草や赤羽や、関東の飲み屋街臭い。
伊勢佐木あたりは、何ていうか、ラテン味があるんだよ。
そこが大阪にそっくり。
403(1): (大阪府) 2017/04/20(木)19:44 ID:sjn4A42z(1/2) AAS
>>400
伊勢佐木町は千日前で野毛は新世界か天満の雰囲気だな
一時衰退しかけたミナミがこれほどまでにも活気が戻ったのはやはり外国人観光客の激増だろ
ひとつの繁華街でこれだけ外国人観光客が多いエリアは無いからな
銀座や新宿や渋谷や原宿や秋葉原でもミナミほどは外国人観光客がいないからな
404: (庭) 2017/04/20(木)19:47 ID:jk0nLLNm(1) AAS
このスレってほんとおっさんばっかだな
俺は昔の事知らない、、、
405(1): (庭) 2017/04/20(木)19:48 ID:KSc950lS(1/2) AAS
伊勢佐木町って名古屋の大須みたいに復活は無理なのかな？
406: (SB-iPhone) 2017/04/20(木)19:55 ID:7gmqiYqW(6/7) AAS
>>405
だって、みなとみらいにしか力入れてないしねw
これからは山下埠頭に力入れたいんだろうけどw
407: (神奈川県) 2017/04/20(木)19:57 ID:utIN4+YC(12/15) AAS
大須は秋葉と巣鴨をコラボした感じ
店は1200件以上
路地裏を含めると1500件以上
路地裏は若者でも簡単に店が持てるので
色んな文化が混沌としていて面白い
最近は他の地方から視察にくる程の商店街になっている
408: (神奈川県) 2017/04/20(木)20:02 ID:utIN4+YC(13/15) AAS
大須はただの商店街というよりコスプレサミットや
大須大道町人祭など、文化の発信地の印象が強い
毎年馬の塔という行事があるが、ルーツは桶狭間の戦いで勝利した
織田信長が清洲城に凱旋した際に集まって、祝い祭りのときに
飾りたてた馬を奉納したことに始まる
大須では現在馬の頭の作り物が練り歩くだけになってしまったが
大森郷祭では現在でも5年に1度行われている
409: (庭) 2017/04/20(木)20:12 ID:KSc950lS(2/2) AAS
マジで伊勢佐木町が大須やミナミみたいに賑わいを取り戻せたら
みなとみらいや横浜駅周辺とは違った雑多で回遊性のある懐の深い繁華街になり
横浜自体も懐の深い都市になるんだけどな
410(1): (SB-iPhone) 2017/04/20(木)20:17 ID:z9S4sip7(4/5) AAS
大須やミナミが衰退していたことがあるんですか？
今の活況を見ると想像出来ません。
でも、伊勢佐木町としては真似たいところですね。
411: (SB-iPhone) 2017/04/20(木)20:39 ID:PlIvlFRt(6/8) AAS
>>403
天満は確かに野毛に似てるかも。
天満とミナミは、同じ大阪でも全然雰囲気違うんだよな。
ヨコハマは、大岡川デルタの中（伊勢佐木、横浜橋、長者町）は大阪南部っぽく、大岡川淵外は関東的雰囲気。
このあたりの差異は面白い。
412: (禿) 2017/04/20(木)20:42 ID:QwlApzRE(1) AAS
>>410
大須なんて正直大したお店ないのに賑わってるよなー
どこが差なんだろう…
413(1): (家) 2017/04/20(木)20:49 ID:9axGCHkf(11/16) AAS
横浜橋なんて千日前どころか鶴橋臭がする。
414: (家) 2017/04/20(木)20:50 ID:vQXz5n4X(1) AAS
3大都市の繁華街と比べられてる伊勢佐木町はすごいなぁ。
415: (SB-iPhone) 2017/04/20(木)20:50 ID:PlIvlFRt(7/8) AAS
>>413
だって横浜橋は在日街の側面もあるもの。
416: (家) 2017/04/20(木)20:55 ID:9axGCHkf(12/16) AAS
あそこも元は闇市なん？
417: (SB-iPhone) 2017/04/20(木)21:00 ID:PlIvlFRt(8/8) AAS
横浜橋は闇市上がりでは無いよ。
大阪で言えば天満橋みたいな、戦前からある都市のプロレタリア向けの商店街。
418: (SB-iPhone) 2017/04/20(木)21:03 ID:7gmqiYqW(7/7) AAS
しかし名古屋と大阪のスレ荒れてるね。
それぞれ発展する事はいい事なのにね
やっぱり関東一極集中はよくないと思うんだよね
419: (家) 2017/04/20(木)21:03 ID:9axGCHkf(13/16) AAS
そうなのか。なんか都市の中にスラムがあるところとか変に似てるんだよな。
横浜がおしゃれで洗練された町とか大嘘広めたのは誰だよ？神戸っぺじゃあるまいし
そんなイメージ工作すんなｗ
420: (大阪府) 2017/04/20(木)21:14 ID:sjn4A42z(2/2) AAS
大須が賑わっているって言うのはかなり誇張した部分が多いな
よく大須は原宿や心斎橋の様な若者の街って言うけど
実際は若者よりもオッサンやオバハンの方が多いんだよな
昼の原宿
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
昼の心斎橋
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
昼の大須
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
夜の原宿
省5
421(1): (庭) 2017/04/20(木)21:16 ID:eNFFJMA9(1/5) AAS
横浜がオシャレって、そりゃ東京マスコミが勝手に言ってるだけだろ。
実際の横浜は、港湾労働者と娼婦と沖仲仕を仕切るヤクザと、ベトナム戦争で気が荒れてる米軍兵の街だよw
昔の話だが。
422: (禿) 2017/04/20(木)21:16 ID:DScW9uHi(2/2) AAS
横浜でお洒落な街と言えば元町、山手、馬車道、みなとみらい
たまプラとか青葉台辺りもそれなりにお洒落な雰囲気はあるかな
423(1): (庭) 2017/04/20(木)21:18 ID:eNFFJMA9(2/5) AAS
神戸に山口組、横浜に稲川会。
港のヤクザがいるとこも同じだわなw
424: (神奈川県) 2017/04/20(木)21:22 ID:utIN4+YC(14/15) AAS
横浜市の人口は都市への人口集中で、あと数十年は増加するそうです
しかし人口増加の殆どが港北ニュータウンや、都心回帰による
関内地区やポートサイドの都市型マンションに向かってしまうので、
このままでは本牧旧市街地の高齢化がどんどん進行してしまいます
自営商業者としても地域の年齢層が偏っては
購買層減少や地域活力低下に繋がるので、
ＭＭ線延伸に伴い新規商業施設の立地による総合活性化や
人口増は望ましいといえます
投資額そのものより対投資効果による地域発展や
消費増に伴う将来的収益が重要だと考えますので、
省2
425(1): (家) 2017/04/20(木)21:26 ID:9axGCHkf(14/16) AAS
>>423
港の奴隷の口入やら怪しいもんの取引やらにそっち系が絡んできたのは同じと
思うが、神戸はもともと巨大部落なんで、やーさんの出自が微妙に違うと思う。
426(2): (庭) 2017/04/20(木)21:30 ID:eNFFJMA9(3/5) AAS
>>425
そうかもな、横浜は関西程は闇は深く無いよ。
明治大正には今の南区南太田には乞食谷戸っていう、日本一とも言われた一大貧民窟があったらしいんだが、今は痕跡すら無いしな。
そのあたりは関東の良いところだろ。
負の遺産なんか早くクリアランスするに限るわ。
427: (家) 2017/04/20(木)21:38 ID:9axGCHkf(15/16) AAS
だってそれはただの貧民窟だろ。近畿の部落や朝鮮人って、大阪なんかは
飛鳥時代まで簡単にさかのぼれる由緒正しいｗもんだから、根の深さがまるで違うんだよ。
428: (庭) 2017/04/20(木)21:43 ID:eNFFJMA9(4/5) AAS
まあ確かに。
関西は歴史が古いから、ややこしさの根が深いねw
まあ、関東は日本の歴史において、ヨーロッパ人にとってのアメリカ大陸みたいなもの、フロンティアでしたからなw
429: (SB-iPhone) 2017/04/20(木)21:43 ID:z9S4sip7(5/5) AAS
せやな
430: (庭) 2017/04/20(木)22:02 ID:qvonM2bR(1) AAS
【神奈川】横浜駅西口駅広の歩行者空間拡充へ設計
外部ﾘﾝｸ[asp]:www.senmonshi.com
431: (東京都) 2017/04/20(木)22:15 ID:3s+FUcEC(1/3) AAS
>>370
戦前は日本で一番賑わっていた。
432(1): (東京都) 2017/04/20(木)22:20 ID:3s+FUcEC(2/3) AAS
>>386
お前…漢字の認識が出来ない部分文盲か？なんか障害持ちなの？
433(1): (東京都) 2017/04/20(木)22:24 ID:3s+FUcEC(3/3) AAS
>>426
どんどんタウンが名残だな。いろいろ残ってるよ。
434(1): (家) 2017/04/20(木)22:31 ID:9axGCHkf(16/16) AAS
>>432
ガキのころ日本の学校いってた期間が短いｗ
435(1): (庭) 2017/04/20(木)23:20 ID:eNFFJMA9(5/5) AAS
>>433
ドンドン商店街な。
予備知識無けりゃ分からないレベルだよ。
そこが貧民窟だったとは。
436(1): (庭) 2017/04/20(木)23:20 ID:1RFR3Oa8(1/2) AAS
>>421
オレは初めて来た時なんてオシャレで壮大な街なんだと思ったが。マジで綺麗でビビった。新宿周辺で家探してたけど変更。
んで今中区民に至る。地方からの転入組。
まぁもちろん今振り返ってみるとその時いったのはやはりみなとみらいであって、野毛や伊勢佐木町ではないがw
437: (庭) 2017/04/20(木)23:27 ID:1RFR3Oa8(2/2) AAS
野 |||||| み
毛 |||||| な
・ |||||| と
伊 |||||| み
勢 |||||| ら
佐 |||||| い
木 ||||||
町 ||||||
||||||
左の昭和感と右の未来感でめまいする
438: (神奈川県) 2017/04/20(木)23:35 ID:utIN4+YC(15/15) AAS
「鎌倉街道(国道16号)に併走する裏通りは「親不孝通り」とよばれ、
昭和30年代から40年代にかけての横浜港全盛時代には、
ギリシャ人船員の集まる地域として知られていた」
439: (やわらか銀行) 2017/04/20(木)23:53 ID:KrOpt6ws(3/3) AAS
この話しの流れで語られたことと、お洒落な部分をあわせたのが横浜だと思うし
そこが魅力だと思う
片側だけで、これが横浜って言われてもな〜と思った
440(1): (神奈川県) 2017/04/21(金)00:06 ID:Omy0jwB+(1/5) AAS
■東急ホテルズ、横浜・みなとみらい地区に「東急REIホテル」を出店
2020年春開業 2017年4月19日 7:54 pm
東急ホテルズは、横浜・みなとみらい地区で
三菱地所が建設・計画中の複合施設に、
「東急REIホテル」を出店することを決定した
2020年春の開業を予定している
みなとみらいエリアへの東急ホテルズの出店は、
「横浜ベイホテル東急」に次いで2店舗目
1階にエントランス、9階にフロントとロビー、レストラン、
10階から15階に約230室の客室を設ける
省9
441: ロト ◆qFl3yNEXxI (catv?) 2017/04/21(金)00:30 ID:OGxKCFcH(1) AAS
はろ〜！！！！
kurariroのメモ帳の、２０１６年８月３日の記事、Part1〜Part9を、読んでみてください。
どうぞー。
Ｐart9には追記があります。
どうぞー＾＾
442: (SB-iPhone) 2017/04/21(金)00:44 ID:DniSPeIR(1/5) AAS
たっこりんさんに聞け！
443: (やわらか銀行) 2017/04/21(金)01:11 ID:xDa0C0Oa(1) AAS
>>370
銀座はともかく渋谷なんて発展したのは伊勢佐木町よりはるかに後だよ。
伊勢佐木町が繁華街になった明治後期は渋谷はまだ豊多摩群渋谷村で、町にすら昇格してなかった
444: (茸) 2017/04/21(金)01:36 ID:UP7Gr3f2(1/4) AAS
>>362
とくに好きなわけでは…
昔は良かったからもったいないなぁくらい。
445(1): (SB-iPhone) 2017/04/21(金)03:07 ID:/Hnl5gba(1/2) AAS
>>368
やっぱり赤レンガ倉庫前に法務省の更正施設や税関なんかの合同庁舎作らせないほうがいいよね
国から買い取って(またはどこかの市有地と換地)民間の集客施設作ればかなり大きいものができるのに
446(1): (SB-iPhone) 2017/04/21(金)03:23 ID:/Hnl5gba(2/2) AAS
てか、みんな大阪のこと詳しいんだね
仕事や旅行でもほとんど行ったことがないから地名程度はわかるけどどんなところかなんてわからない
447: (SB-iPhone) 2017/04/21(金)06:31 ID:5BirvqTS(1) AAS
>>440
コーエーどれくらいの高さになるんだ？
相当儲かってるみたいだから、200mくらい頼むよコーエーさん
448: (禿) 2017/04/21(金)06:58 ID:4F/mRIYn(1) AAS
野毛が注目されたのはテラスハウスというオシャレなお家とオシャレな車だけですという芸能人ハウスなんちゃって番組の影響もちょっとあったりする(笑)
449: (東京都) 2017/04/21(金)08:12 ID:S87pJeY7(1/3) AAS
>>434
ならしょうがない。伊勢崎と伊勢佐木、茨城と茨木も気をつけよう。
450: (東京都) 2017/04/21(金)08:13 ID:S87pJeY7(2/3) AAS
>>435
まあ、確かに知らなきゃあのアーチくぐることは無いわな。
451(1): (家) 2017/04/21(金)09:02 ID:ye+GJHSp(1/6) AAS
>>436
大阪なんか特にそうなんだけど、横浜ってスカしたいけ好かない町っていう
イメージ持ってる奴が多いんで、この板なんかでも仮想敵にしてる奴
いるんだけど、俺は逆にあっちの汚い町を見て、しかも、このスレ住民
みたいにそっち側を隠すでもなく、誇りや親しみもって語ってるのみてると
親近感感じるわ。近畿から出ない近畿民が持ってる偏見と全然違う。
452(1): (茸) 2017/04/21(金)09:07 ID:UP7Gr3f2(2/4) AAS
>>445
構成施設は本当赤レンガの前にあるのはいやだ
みなとみらいにはいらん。
453: (SB-iPhone) 2017/04/21(金)09:24 ID:FOxqCzaK(1/10) AAS
>>451
横浜は実際は結構汚い場所も多くて、猥雑なのは横浜に長年住んでる住民は皆んな知ってるから、スカしてるとか思われるのが心外だと感じてる横浜人は多いと思う。
俺なんかは、かつて大阪に住んでた時には、本当に大阪と横浜は似てると日々感じていたよ。
454: (SB-iPhone) 2017/04/21(金)09:27 ID:FOxqCzaK(2/10) AAS
横浜を3倍にすると大阪になるというか。
455: (家) 2017/04/21(金)09:35 ID:ye+GJHSp(2/6) AAS
関東のスレは、（あまりにも内容のない荒れ方するんで大阪スレも）殆どROM専なん
だけど、たとえば横浜は神戸と違って田園都市線のほうとかいい具合に発展させられたし、
川崎区の南部の酷いあたりを再生させつつある川崎は、大阪市南部の再生の参考に
なりそうにも思うし、読んで参考にしたいなと思ってる。
456(1): (SB-iPhone) 2017/04/21(金)09:42 ID:FOxqCzaK(3/10) AAS
川崎は、ラゾーナ川崎のオープンが画期的だったんだよな。
あそこから旧市街地の再生が始まった。
要は、ちゃんと納税をまともにしてくれる住民に住んでもらえるような街造りがカギなんだろう。
大阪南部の再生に参考になるか分からんが、横浜では日ノ出町黄金町の京浜急行ガード下の再生事業がある。
かつての売春窟の再生。アート系で再生しようとさせてる。
まあ、こちらは必ずしも成功してるとは言い難いがw
457: (家) 2017/04/21(金)09:48 ID:ye+GJHSp(3/6) AAS
ガード下のっていったことないけど、たぶん、なんなんみたいなもんだろ。その手のやり方で再生したところってほんとにあー
日本にあるんかな？なんか俺はベルリンかどっかの話を欧米デワーが持ち込んで、
そのまま無批判にやって大して効果もでてないような気がするんだわ。
458(1): (庭) 2017/04/21(金)09:53 ID:ji+iT/4K(1) AAS
川崎は地味に凄い 坂少ないし
溝ノ口や小杉のような都会もあるよなぁ
まぁただ、横浜が決定的なのはみなとみらいがあることによって撮影が来るとことだろうな。 宣伝勝手にしてくれるから。
そういう意味でもみなとみらいは別格だよね。好きな街はそれぞれあっていいと思うけど、みなとみらいあっての横浜になってるよね。
459: (東京都) 2017/04/21(金)09:54 ID:S87pJeY7(3/3) AAS
>>456
時々家に帰る時に日の出町を歩いて帰るけど、昔と比べたら浄化され過ぎて寂れてるよね。
長い目で見ると駅チカの便利な立地が浄化されて新しい人たちが増えてきたら良くなると思う。
460: (SB-iPhone) 2017/04/21(金)09:59 ID:FOxqCzaK(4/10) AAS
黄金町の再生事業って、要するにアートで黄金町の悪いイメージをクリアランスさせて、まともな所得の人間に住んで頂くようにしたいって事だろう。
なんせ地元では黄金町のイメージは最悪だからw
461: (家) 2017/04/21(金)10:04 ID:ye+GJHSp(4/6) AAS
そういうのって、ベルリンのオスト（旧東側）とかでやり始めて、都市デザインの
人とかそういう話大好きだけど、俺なんか、もっとリアリストだから、でも
そんなんやっても、オストなんかそろそろ統一から３０年たつのに貧乏な町だろ？
って思ってしまうんだよね。
まあ、川崎と同レベルの再生はなかなか厳しいよ。
汐見橋線なんて、あれ難波から至近のエリアの話なのに、Bの根深さのせいで
あんな状態だし。
462(1): (庭) 2017/04/21(金)10:05 ID:V33r6N0I(1) AAS
再生するには全部ぶっ壊すしかないと思う。でも先に再生されるのは多分関内駅周辺だろうね
463: (SB-iPhone) 2017/04/21(金)10:13 ID:FOxqCzaK(5/10) AAS
汐見橋線かw
確かにアレはきついわ。
大阪は、歴史が古い分、いろいろ根深い問題があって大変だよな。
464: (SB-iPhone) 2017/04/21(金)10:36 ID:FOxqCzaK(6/10) AAS
でもまあ、あの新今宮にまさかの星野リゾートが進出するなど、大阪南部も再生への胎動が出てきてる気もするがな。
結局、ヨソ者に来てもらうってのが大事なんだろう。
それは横浜も同じ。
465: (家) 2017/04/21(金)10:45 ID:ye+GJHSp(5/6) AAS
新今宮は象徴的ではあるけど、本丸ではないよ。
星野ができるのはヤバくない側だし、あいりんの本丸は萩野茶屋だし、
もっと本丸は口入する太子のやくざを生み出す西浜であり、
汐見橋線方面みたいなアンタッチャブルな一帯だから。そして、あの地域の
ことがわかれば、なぜ本願寺が信長をもってしてもなかなか落とせないほど
強烈だったかもよくわかる。
466: (SB-iPhone) 2017/04/21(金)10:55 ID:FOxqCzaK(7/10) AAS
西浜、芦原橋あたりね。確かに。
スレチだからそろそろ止めとくけど、大阪のそういった歴史的経緯って、何でなんだろうな⁇
467: (やわらか銀行) 2017/04/21(金)10:55 ID:TFHgriLn(1/2) AAS
横浜で生まれ育った人が黄金町にわざわざ住もうとは思わないもんな
468: (家) 2017/04/21(金)10:58 ID:ye+GJHSp(6/6) AAS
ああ、スレチだからやめるけど、もともとが低湿地で、低湿地に住む人は
近畿では被差別民とか、聖徳太子の時代から四天王寺があって、四天王寺が
ライ病患者とか孤児や罪人を「救済」（実際はえげつないことしてるが）してたので、
あの界隈には大昔からそういう人らが集まってたとか、金属加工の技能を持つ朝鮮人を
囲っておくために隔離したとかいろいろ。
469: (SB-iPhone) 2017/04/21(金)11:28 ID:FOxqCzaK(8/10) AAS
なるほど、低湿地か。
まあ芦原橋って地名からにそうだなあ。
横浜なんかは、大した歴史が無い分、そういう面は軽いよなw
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