[過去ﾛｸﾞ] 【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★24 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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295: (庭) 2017/04/18(火)22:41 ID:3OLVXIJu(1) AAS
アジア人に都市計画なんて概念ないから
空いてる場所にバカスカ建ててるだけ
296: (関西地方) 2017/04/18(火)22:43 ID:xpkCSxd5(2/2) AAS
副首都を琵琶湖につくって、高層ビル群作ればいいと思うな。名古屋と大阪の中間だし。
297: (庭) 2017/04/18(火)22:45 ID:2pxIDyXo(1) AAS
ネクスト東京みたいにするのか？w
298: (愛知県) 2017/04/18(火)23:16 ID:1flqgLws(1/3) AAS
>>293
名古屋は330mマンションより一戸建て選ぶ人が多いと思う
＜平均的なモデルハウス＞
地上3階建て
建物面積150〜250平米
駐車場2〜3台分（子供が大きくなったら人数分が必要）
庭付き一戸建て（庭は年取ったら潰して家庭菜園か駐車場にする）
名古屋中心部まで片道30分以内
販売価格4000〜5000万円
こんなのが売れ筋
省1
299: (愛知県) 2017/04/18(火)23:20 ID:1flqgLws(2/3) AAS
中心部タワマンは出せば売れるんだけど、
周りの感触見てると積極的に買いたいって少数派
名古屋って公立校が強いんで学区（文教地区）とかにこだわる
都心には住みたいって人はファミリー世帯ではほとんどいない
中心部でタワマン買った人はDINKSや退職者ばっか
300: (愛知県) 2017/04/18(火)23:23 ID:1flqgLws(3/3) AAS
というわけでタワマン競争には消極的だ
戸建を買えるんだからマンション買う意味がない
地盤の硬いところで海抜面積50m以上の物件が人気（伊勢湾台風の津波後遺症）
301: (愛知県) 2017/04/18(火)23:30 ID:cpdZavwm(1) AAS
家買うときは金貯めて現金一括払いか、親に金借りる人が多いね
住宅ローンでフラット35とかバカ扱いされるw
借金多いと信用してもらえなかったり結婚断られたり就職落ちたりそういう社会ですん
302: (やわらか銀行) 2017/04/18(火)23:30 ID:XxIgGY7l(1) AAS
伏見にタワマン建つし 御園座じゃないよ野村不の方
303: (東京都) 2017/04/19(水)00:18 ID:ZjxzPGtv(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:sozai-photo.com
304: (SB-iPhone) 2017/04/19(水)01:19 ID:CA9SkDCy(1/4) AAS
>>285
馬鹿じゃね？
305: (東京都) 2017/04/19(水)01:58 ID:uCFWhxD6(1) AAS
>>282
悔しそうだなww
306(6): (やわらか銀行) 2017/04/19(水)02:05 ID:jKNTAtby(1/2) AAS
東京→どこまでも延々と雑居ビルとアパートのショボい都会らしさ皆無の汚い風景が続く
海外の大都市→都市部は思いっきり摩天楼で高層化 都会らしく少し出れば大自然が広がる光景
都会と田舎両方楽しめる
東京 は
一言で言うと メリハリがない
>>264は恥ずかしい事
307: (庭) 2017/04/19(水)09:30 ID:dmFp8JmM(1) AAS
>>306
別に田舎なんか楽しむ必要ねーし
308: (catv?) 2017/04/19(水)11:54 ID:oj7tGhNv(1/2) AAS
>>306
外国のメリハリのある都市が好きならそこへ住めばいいだけだろう。
東京は東京のやり方でやってるだけで君の好みに合わせる義理はないぞ。
309: (dion軍) 2017/04/19(水)12:13 ID:AOWnyN9E(1/3) AAS
東京の世界に類を見ない圧倒的なスケール感、俺は好きだな
310: (空) 2017/04/19(水)12:13 ID:vOHFHCN0(1) AAS
>>306
東京の感覚だとちょっと郊外が30キロより先だからな
近場なら市川国府台辺りは山はないけど緑が多いぞ
311: (catv?) 2017/04/19(水)13:47 ID:/GDnBACS(1) AAS
>>306
東京の個性は関東平野を埋め尽くす巨大な都市圏
何でもかんでも欧米や途上国に寄せようとするな。
田舎と都会楽しみたいなら福岡とか大阪とか仙台に住め。
312(3): (茸) 2017/04/19(水)15:23 ID:3CDdJHFl(1/2) AAS
北朝鮮情勢でよく平壌の映像映るけどソウルより区画整理されてると思うのは俺だけ？
中国みたいに改革路線とれば韓国追い抜きそうな気がする(笑)
指導者がバカすぎるだろwww
313: (埼玉県) 2017/04/19(水)17:03 ID:v6zOOmAk(1) AAS
>>312
平壌は北朝鮮最大の平野に作られてる
ソウルのように国境に首都作ってピンチということもない
韓国の都市設計よりよっぽどまともだよ
314: (やわらか銀行) 2017/04/19(水)17:36 ID:41X7EHP8(1) AAS
北朝鮮は田舎の集落さえ区画揃ってるキチガイ
全部マスゲームｗｗｗ
315: (茸) 2017/04/19(水)17:41 ID:3CDdJHFl(2/2) AAS
ハリボテじゃなきゃ平壌は評価出来る
316(1): (やわらか銀行) 2017/04/19(水)17:54 ID:1MRi8qvW(1) AAS
＞田舎と都会楽しみたいなら福岡とか大阪とか仙台に住め。
ほんとこれ
東京に来なくていい。マジで。おまえは地方都市でいいじゃないかって。
317(2): (やわらか銀行) 2017/04/19(水)18:23 ID:jKNTAtby(2/2) AAS
>>316
それってよくネトウヨがいう
嫌なら出てけ！
ってのと何が違うの？
よく日本人は議論が出来ないっていうけど
正にこれ
変えようとする人を追い出す村八分精神
向上心がなく現状肯定
だからこの国は何十年も成長せずアジアに追い抜かれたんだよ
318: (庭) 2017/04/19(水)18:55 ID:X/h8guyT(1/3) AAS
所詮は巨大な村にすぎん
日本自体が極東のど田舎
319(1): (やわらか銀行) 2017/04/19(水)18:59 ID:uB6LSUIB(1/7) AAS
2030年の段階で、東京のtop10はこうなります。
(現在分かっている情報では。)
390
330
270
255
255？
250
248
245
省5
320(1): (やわらか銀行) 2017/04/19(水)19:02 ID:uB6LSUIB(2/7) AAS
虎ノ門ヒルズステーションタワーとサンプラザ地区再整備事業は未知数ですね。
321(1): (SB-iPhone) 2017/04/19(水)19:17 ID:CA9SkDCy(2/4) AAS
>>317
いやほんと
嫌なら出て行け
嫌なら来るな
だから。わかるよね？
322: (SB-iPhone) 2017/04/19(水)19:19 ID:CA9SkDCy(3/4) AAS
嫌いなのに東京に住む理由なんかないじゃん。
ねえ？
自分の人生は自分で幸せ選べよ
323: (SB-iPhone) 2017/04/19(水)19:21 ID:CA9SkDCy(4/4) AAS
ここで、東京は好きだがもっと変わってほしい、という言い方ならわかる。
でも、これだから東京はアジアに抜かれた、とか、悪いところだけ抜き出して最低！と吐き捨てるとか、そんな態度はクズだからね。
324(1): (庭) 2017/04/19(水)19:31 ID:B7qw+/t/(1/2) AAS
>>317
東京をどうしたいのか？
議論と言うなら文句だけじゃなく具体的に自分の案を示さなきゃ
そもそも東京は成熟しきった都市だから
完成されたバランスを崩して今更都市の構造を根本から変えるような前代未聞の大改造をさせたいの？
それで君が満足できる都市になったとしても全ての人にとってそうとは限らないよ
価値観は人それぞれだからね
それに比べてわざわざ不満だらけの東京に住まないって選択肢はいちばん合理的だと思うよ
325: (茸) 2017/04/19(水)19:33 ID:jGgYSvt3(1/3) AAS
>>312
平壌は狭いしすぐ田んぼだし
326(4): (茸) 2017/04/19(水)19:54 ID:6EybP66P(1) AAS
>>321
>>324
へぇー住んでる場所の欠点を言ったらその場所から出ていかないといけないのか
初めて知ったよ
327: (庭) 2017/04/19(水)20:10 ID:X/h8guyT(2/3) AAS
それが村の掟なんだろうw
328(1): (庭) 2017/04/19(水)20:14 ID:B7qw+/t/(2/2) AAS
>>326
とんでもない曲解だなw
まあ欠点のない都市なんて存在しないだろ
ただ明らかに不満そうな態度だし利点の一つも見い出せない、（306にとって）終わってる都市で嫌々生活する必要性はないってだけよ
329(1): (catv?) 2017/04/19(水)20:26 ID:oj7tGhNv(2/2) AAS
>>326
それは何の目的で文句を言ってるかによるね。
「自分の好みの町じゃない」と言ってるなら「引っ越せ」は妥当な意見。
「単に悪口言って他人を不快にさせたい」ということなら何も言う気になれんが。
330: (家) 2017/04/19(水)20:33 ID:IIB8zFBq(1) AAS
ここで東京がどうのこうのと言ってるのって口調が独特だしすぐわかる。
ブログにでも書けばいいのに、と。
331: (SB-iPhone) 2017/04/19(水)20:37 ID:yaABckRw(1/3) AAS
東京に都合の悪い事は見えない聞こえない
332: (catv?) 2017/04/19(水)20:47 ID:VLJwy4xO(1) AAS
他人の意見は見えない聞こえない
自分の価値観、意見が全て
333: (やわらか銀行) 2017/04/19(水)21:31 ID:uB6LSUIB(3/7) AAS
下らねー小競り合いするんだったら他でやれば。
334: (やわらか銀行) 2017/04/19(水)21:38 ID:uB6LSUIB(4/7) AAS
かたや東京、かたや大阪。規模は違えどこの国の2大都市。
まずは都会人としての余裕をみにつけろ。
335: (dion軍) 2017/04/19(水)21:39 ID:AOWnyN9E(2/3) AAS
>>319
この中に六本木五丁目がいくつ入ってくるのか
336: (やわらか銀行) 2017/04/19(水)21:40 ID:uB6LSUIB(5/7) AAS
すまん漢字が
乱れた。気にしないでくれ。
337: (やわらか銀行) 2017/04/19(水)21:41 ID:uB6LSUIB(6/7) AAS
300m行けばいいけどね。
338: (やわらか銀行) 2017/04/19(水)21:44 ID:uB6LSUIB(7/7) AAS
下らねー小競り合いするんだったら他でやれば。
339: (地震なし) 2017/04/19(水)21:48 ID:QerAFnav(1/4) AAS
>>312
というか、
なんか田舎だよね。
平壌って。
つまらなそうな街だなー。
北欧なんかも街並みはきれいだけど
田舎でつまらない街にみえる。
340(1): (地震なし) 2017/04/19(水)21:51 ID:QerAFnav(2/4) AAS
>>320
虎ノ門ヒルズの周りは
工事中だね。
新駅のステーションタワーは
190ｍだっけ?
341: (神奈川県) 2017/04/19(水)21:55 ID:MCcy7eoC(1) AAS
ほぼ絶対的にハルカスより高いビルが出てくると思う
そのときに集客できるだけの個性やウリをちゃんと作っておくべき
このまま何もせずにしたら多分梅田に客を大部分取られてしまう
周辺住民以外の客を今後どうやって集めていくかが
今後成長できるかどうかの分かれ道なんじゃないかな？
あと関西でもない連中が関西弁を書いているようですが見苦しいですねｗｗ
あっ、私が今書いているのは標準語ですのであしからず
342: (青森県) 2017/04/19(水)21:56 ID:XjFoitsz(1) AAS
日本人が欧米みたいな合理的になる必要はない。
「都市計画はかくあるべき！」と言っても、それは強者の論理。
日本は強者も弱者も共存して、間接的で曖昧、でも真面目に丁寧に国をカタチづくってる。
今日本に来る外国人は、そんな曖昧さと矛盾がありながらも調和を保つ日本に
新鮮さを覚えるし、個人的に東京 こんな面白い街はないと思うけどな。
各駅に各文化があり、ニューヨークなどよりよっぽど多様性があると思う。
ニューヨークのそれは、結局はニューヨーク化であり、カラフルな絵の具をただ一色に混ぜた
ドドメ色て感じ。
343: (東京都) 2017/04/19(水)21:57 ID:i4lz6qoU(1/2) AAS
ウリナラファンタジーとも形容され、嘘も言い続ければ真実になるとばかりに妄想捏造歴史観を撒き散らし信じ込む韓国朝鮮人。
占領軍GHQの手によって戦後に反日工作機関になった教育界、マスゴミ、政界の反日捏造歴史観に毒されてしまった日本人も真実の古代史、近現代史を学ぼう。
「かつて韓国は東アジアの支配者で日本は百済と新羅が作った」嘘歴史観で国民洗脳
外部ﾘﾝｸ:vvarabidani.hatenablog.com
宋書・・・・・・・・倭国が朝鮮半島南部の軍事司令官に任命された。
随書・・・・・・・・倭国は産物も豊かで鉄の鏃で武装した軍隊を持つ。百済と新羅は倭国を大国として敬ったと書いてある。
満州にある広開土王碑・・・倭国が海を渡って百済と新羅を臣下にしたと書いてある。
三国史記「新羅本記」・・・新羅は何回も王子を人質に差し出している。新羅王の4代目王は倭国からやって来たと書かれている。倭の勢力が頻繁に来襲し、何度も首都を包囲された記述が書かれている。
三国史記「百済本記」・・・百済は何回も王子を人質に差し出している。百済の武寧王は人質の子として日本で生まれた。
日本書紀・・・・・「391年に神功皇后が百済と新羅を征服したと書いてある(三韓征伐)。」
省44
344(1): (dion軍) 2017/04/19(水)21:57 ID:AOWnyN9E(3/3) AAS
>>340
いやーもっと高いでしょう
正確な数値は出てないけどパースを見る限り250m 50階前後
345(2): (庭) 2017/04/19(水)22:03 ID:X/h8guyT(3/3) AAS
日本人と韓国人なんて同じような民族なんだから仲良くしろよ
346: ホテル(家) [ｎ] 2017/04/19(水)22:11 ID:hzp6sqB2(1/2) AAS
( 新宿 プリンスパークタワー新宿 ホテル 新宿 西新宿
プリンスパークタワー新宿 東京都新宿区 西新宿 ホテル
国際 ホテル プリンスパークタワー 新宿 ）
347: (地震なし) 2017/04/19(水)22:16 ID:QerAFnav(3/4) AAS
>>344
そっか、まだ高さは発表されてないのか?
新橋から虎ノ門あたりは、
小規模中規模のオフィスビルや雑居ビルがメインだったのに、
ここのところ大規模ビル開発ばかりだね。
中小規模ビル好きの人には悲しい話だろうね。
348: (地震なし) 2017/04/19(水)22:17 ID:QerAFnav(4/4) AAS
六本木グランドタワーは
六本木ヒルズから見るとかっこいいと思う。
349(1): (SB-iPhone) 2017/04/19(水)22:25 ID:yaABckRw(2/3) AAS
>>345
ほんとそれなw
ネトウヨの同族嫌悪きもすぎ
350: ホテル(家) [ｎ] 2017/04/19(水)22:39 ID:hzp6sqB2(2/2) AAS
（ プリンスパークタワー 羽田 ホテル
プリンスパークタワー 羽田 ホテル ）
351: (東京都) 2017/04/19(水)23:14 ID:i4lz6qoU(2/2) AAS
>>345>>349
知能が低く人格障害で容姿も醜い猿以下のチョンなんかと日本人を一緒にするな馬鹿チョンｗ
●●● 韓国人にはとれないノーベル賞 その15
2chｽﾚ:korea
2000年以降のノーベル科学賞 国別 受賞者130人（物理45人、化学43人、医学生理学42人）
１、アメリカ合衆国 56人（物理19 化学20 医学17）
２、日本 17人（物理8 化学6 医学3）
３、イギリス 15人（物理6 化学1 医学8）
４、ドイツ 8人（物理4 化学2 医学2）
５、イスラエル 6人（化学6）
省7
352: (茸) 2017/04/19(水)23:24 ID:jGgYSvt3(2/3) AAS
釜山は東京より高層化に成功
353: (庭) 2017/04/19(水)23:33 ID:sv1PeLkb(1) AAS
ノーベル賞で優秀さが決まるなら黄色人種ってのは白人に比べるとかなり劣ってると認めることになるな
354(2): (SB-iPhone) 2017/04/19(水)23:50 ID:yaABckRw(3/3) AAS
でたネトウヨの馬鹿の一つ覚えノーベル賞
とか有り難がってる時点で無知乙w
ネトウヨの承認欲求ヤバいな
白人様に誉められてﾎﾙﾎﾙｯってか？
くっそきめぇ
そのネタ、ネトウヨが日本人スゴイ＝俺スゴイするために必要だもんね
自称・愛国者の人達は自分でなにか達成したことが無いからしょうがないとも哀れに思う
355: (茸) 2017/04/19(水)23:52 ID:jGgYSvt3(3/3) AAS
上海と広州が好きだが、深センは嫌い
356(2): (やわらか銀行) 2017/04/20(木)00:55 ID:nZxldoBY(1/3) AAS
八重洲二丁目北地区再開発（東京都中央区）／都が組合設立認可／４４階建てビル計画  [2017年4月19日]
東京都は、ＪＲ東京駅八重洲口前で総延べ２８万平方メートル規模の複合ビル２棟を計画する「八重洲二丁目北地区市街地再開発組合」の設立を１９日に認可する。
組合は月末にも設立総会を開き、１２月の権利変換計画認可を経て、１８年２月に既存建物（区立城東小学校を除く）の解体に着手する予定。
同１１月の本体着工、２２年８月の竣工を目指す。総事業費は２３９８億円を見込む。
対象区域は東京都中央区八重洲２の１ほか（区域面積１・５ヘクタール）。
区域をＡ−１（敷地面積１万２４５０平方メートル）、Ａ−２（同１０５０平方メートル）の２街区に分け、複合ビルを１棟ずつ建設する。
Ａ−１街区にはＳ一部ＲＣ・ＳＲＣ造地下４階地上４４階建て延べ２７万７５００平方メートル、高さ２４５メートルの高層ビルを建設する。
ビルには事務所や店舗、ホテルを配置。地下階には国際空港や地方都市を結ぶ高速バスが発着するバスターミナルと駐車場などを設ける。
このほか、ビルの南東側の低層部には計画地内にある区立城東小学校（八重洲２の２の２）の新校舎が入る。
新校舎の規模は現校舎の１・８倍となる４階建て延べ７６６２平方メートル。
省8
357: (やわらか銀行) 2017/04/20(木)01:01 ID:nZxldoBY(2/3) AAS
やっぱビルの規模や高さをみても東京は別次元やな
画像のビル、デカ過ぎ
大阪とか名古屋の差が開く一方
358: (東京都) 2017/04/20(木)01:18 ID:jwYwtD4O(1/2) AAS
>>354
＞ネトウヨの承認欲求ヤバいな
＞白人様に誉められてﾎﾙﾎﾙｯってか？
＞くっそきめぇ
自分たち馬鹿チョンにとってはそうだから日本人も同じだと思い込む馬鹿チョンｗ
ノーベル賞というのは社会、自然科学の偉大な研究、発明に対して贈られるものであって、
受賞によってその国が優れた科学的なレベルにあるかが図れる一つの指標でもある。
科学的な研究の以前にノーベル賞を貰うことが目的になっているお前ら馬鹿チョンの観点と日本人はまったく違うんだぞｗ
359: (東京都) 2017/04/20(木)01:22 ID:jwYwtD4O(2/2) AAS
>>354
まともな科学的研究というものが存在しないお前ら馬鹿チョンがノーベル賞を受賞することはありえないんだぞｗ
360(1): (やわらか銀行) 2017/04/20(木)08:13 ID:h7WkbSLa(1/2) AAS
>>356
44階建てとか高く見えない。
小さな窓が沢山あると高く見えるのだが。
50階以上のオフィスビルを作らなくなったよな日本。
361(2): (茸) 2017/04/20(木)10:02 ID:usOzZsDd(1) AAS
>>328
>>329
居住場所の自由は誰にでもある権利なのにそれを否定する意見のどこが妥当なのかな？
「文句を言うやつは出ていけ」っていう排他的な人間性を自覚した方が良い
362: (やわらか銀行) 2017/04/20(木)10:28 ID:nZxldoBY(3/3) AAS
タワマンみたいに階数が多いと高く見えるね
363(1): (やわらか銀行) 2017/04/20(木)10:31 ID:h7WkbSLa(2/2) AAS
>>361
おまえ素直になれないのか？
364: (庭) 2017/04/20(木)10:32 ID:K9oKkRn+(1) AAS
>>360
そうそう
同じ高さなら階数が多いビルが好き
階高高いほうが快適なんだろうけどね
新宿には50階超えが複数あるが、
大丸はせいぜい30〜40階程度
見た目は全然違う
365: (埼玉県) 2017/04/20(木)10:36 ID:wqXVL4Fx(1) AAS
今の規格で５０Ｆ建てたら３００オーバーだからなそうそう建てられなくなった
マンションは除く
366: (dion軍) 2017/04/20(木)10:54 ID:MZ4GP9+E(1) AAS
常盤橋も麻布台も70階超えて欲しかったな
日本最高階数はランドマークタワー以来更新されてない
367: (庭) 2017/04/20(木)11:14 ID:/FPGY+zI(1) AAS
新宿に60階建てのマンション完成したね。
368: (茸) 2017/04/20(木)12:14 ID:kydBDdiM(1) AAS
>>363
なにいってんだこいつｗ
369: (やわらか銀行) 2017/04/20(木)12:25 ID:KKF8Unfz(1) AAS
>>356
何度見てもコメントの仕様が無い
東京駅前というものを感じさせてくれるものがナインティナイン
370(1): (catv?) 2017/04/20(木)13:50 ID:OWe1CDp6(1) AAS
もう東京駅周辺にデザインを求めるなよ。
箱でいいんだよ。箱が並んでるのもある意味壮観。
デザインは新宿、港区に任せよう。
新宿に関してはドコモタワー、コクーンタワー、パークタワー、都庁と個性ある登頂部の200メートルオーバーが林立しているおかげで、個性的なスカイラインになってる。
ドコモタワーのライトアップも始まったし。
371(1): (catv?) 2017/04/20(木)21:00 ID:iiCMUMdm(1) AAS
>>361
君は「私は東京が嫌いだがどうすれば良いか？」と聞いてるんじゃないの？
それなら「引っ越せば良いと思う」は最も自然な回答だと思うけど？
それとも「私は東京が嫌いだけど引っ越したくは無い。どうすれば良いか？」と聞いてるの？
それなら「ガマンしろ」が妥当な回答だと思うよ。
もし何の意味も無く悪口を書き連ねたいというならチラシの裏にでもどうぞ。
他人に不快感を与えて楽しみたいとかいうので無ければね。
372(2): (茸) 2017/04/20(木)22:22 ID:pCMWu6Jt(1) AAS
>>371
俺はそいつとは別人だぞｗ
>>306は単純に東京の欠点を言ってるだけだと思うが？
どう解釈すれば「私は東京が嫌いだからどうすれば良いか」と聞いているという解釈になるのかな？ｗ
欠点を書かれるのが嫌ということはつまり賛美してるものだけを書けということかな？
耳に心地の良いものだけを聞きたいってことかｗ
373: (地震なし) 2017/04/20(木)22:41 ID:DsjqIXqE(1/2) AAS
>>370
ドコモタワー、存在感あるな。
あれ。
374: (地震なし) 2017/04/20(木)22:47 ID:DsjqIXqE(2/2) AAS
しかし、京橋や日本橋、有楽町なんかは高層化が始まっているのに、
銀座ルールで60ｍ制限だっけ?
不思議なところだね。
日本一地価が高いのに、
高層化できないという。
まぁ、あれはあれで
いいとは思うけど。
表参道とか好きだしね。
375: (SB-iPhone) 2017/04/21(金)01:39 ID:YnAbisyM(1/2) AAS
>>372
単純に欠点書くなよ
書き方気をつけろ
376: (やわらか銀行) 2017/04/21(金)07:45 ID:OmjroGs7(1/8) AAS
欧米はおろか、中韓をはじめとするアジア各国からも大幅に遅れている日本の「無電柱化」。東京都の小池都知事が国会議員時代から注力する政策で、都は無電柱化を推進するための条例案を6月に都議会に提出する予定です。
その小池都知事と2015年に「無電柱革命」を共著で発表した東京大学の松原隆一郎教授。無電柱化研究の第一人者で、電柱のない社会の実現を訴えています。
無電柱化された地域の空を見て考えさせられたという土屋礼央が無電柱化のメリット・デメリットについてじっくり聞きました。
377: (やわらか銀行) 2017/04/21(金)08:03 ID:OmjroGs7(2/8) AAS
土屋：僕は松原教授の「無電柱革命」を読んで感銘を受け、友人などに「電柱は地下に埋めた方がいいんだよ、景観がよくなるんだよ」って話をするんですけど、それだとあまり興味を持ってくれないことも多いんです。
だけど「災害があった時に倒れて危険なんだ」って話をすると、みんな「なるほどね！」と言ってくれる。災害時に邪魔になるっていうことが、僕の周りの人には響いたというか。さらに驚いたのが、先進国は無電柱化が進んでいるのに、日本は後進国だってことです。
378: (やわらか銀行) 2017/04/21(金)08:03 ID:OmjroGs7(3/8) AAS
松原：ロンドン、パリといったヨーロッパの都市。アメリカもこの100年、無電柱化をやってきたんですけど、日本が自分たちよりも遅れていると思っていた
韓国、中国、台湾なども、ものすごい勢いで電柱をなくしていて、日本よりも少なくなりました。
普通の国は「自分達は先進国の仲間入りをしたんだ」って思った時点で、電柱を無くすらしいんですよ。先進国で電柱が大量に残っているのは、日本だけなんです。
土屋：逆に増えていってるんですよね？
379: (やわらか銀行) 2017/04/21(金)08:06 ID:OmjroGs7(4/8) AAS
松原：去年12月末に無電柱化推進法案が国会を通過した段階では、反対した人は1人もいませんでした。
ですがここに至るまで「理念はいいけど、お金がかかるから難しいんじゃないの？」とおっしゃる方は沢山いました。
土屋：デメリットはお金の部分が大半ですか？
松原：反対意見で多いのが、地中化にお金がかかるということです。 他にも反対意見があって、1つは電柱がなくなっても、大きな変圧器を地上に置いたら同じじゃないかと。
電線は自治体主導で埋めていくわけですけど、その時に、昔から立っている木を切って、そこに変圧器を置くような事件もあったらしくて。
「こんな立派な木をなんで切るんだ」、「電柱が無くなったって、木まで無くなったら意味がないじゃないか」と。そんな意見も多いですね。
380: (やわらか銀行) 2017/04/21(金)08:07 ID:OmjroGs7(5/8) AAS
土屋：一人でも多くの人に「無電柱化」を知ってもらって、無電柱化に関心を持つ人が増えれば政治は動くのでしょうか。
松原：国民が関心を持つということはとても重要です。なぜなら電線を埋めるにあたって、近隣住民に迷惑をかけるのは間違いないんですよ。
土屋：道路工事は大変ですよね。
松原：「お宅の前の道路を1ヶ月封鎖しますよ」って言われたら、誰だってイヤじゃないですか。 ただ、これも国民の気持ち1つというのがある。
いままでは工事の話を決める時に、電力会社と国交省や自治体が主に話し合って決めてきた。
でも、これからは街づくりをしている人達、町内会の人達が入って、どういう形で埋めるのかという選択をする時にも合意していき、そこで合意する形になれば、
工事の期間も短くなっていくだろうと言われているんですね。
381: (やわらか銀行) 2017/04/21(金)08:08 ID:OmjroGs7(6/8) AAS
土屋：というと？
松原：電力会社が望んでいるのは、工事中に掘った穴を埋め直さない工法。現在の道路工事って、掘って作業して、夕方にはまた道を埋めなおしているんですよ。
穴があると通行人が危ないからとされて。でも穴をいちいち埋めなおさなければ、相当費用が安くなるらしいんです。
土屋：あー！なるほど。
松原：関西電力が今、京都の先斗町でやっている方法が面白い。あの狭い道を無電柱化しようとしているんですけど、いちいち土を入れて埋め戻さずに、
発泡スチロールみたいなものをドンと入れて蓋をする。 狭い道だったら出来るんですよ。蓋の上を車が通らず、せいぜい人しか通らないから。
何トンも重さがかかると落ちちゃう。それはそれで、新しい工夫が出てくると思いますけど、とりあえず今はそういう工夫がされている。
埋戻しをしなくていいことに住民が合意してくれたら、工事費用が相当に下がるらしいんですね。
382: (家) 2017/04/21(金)08:10 ID:X6HUHBot(1) AAS
いつもの「やわらか銀行」の一人暴走がはじまったぞｗ
383: (やわらか銀行) 2017/04/21(金)08:10 ID:OmjroGs7(7/8) AAS
松原：地価については調べた人がいるんですよ。デベロッパーさんはこれまで、住宅地を開発する時に無電柱化したいとなって、自腹で埋めてきたんです。
それで地価がどうなるかっていうと、電柱のない街のほうが4?7％上るっていう結論だったんですね。
それなら、政策でもっと無電柱化を打ち出す市町村があってもいいと思うんですけど。
384: (やわらか銀行) 2017/04/21(金)08:11 ID:OmjroGs7(8/8) AAS
超高層ビルの話しろ！
385(1): (やわらか銀行) 2017/04/21(金)11:44 ID:Tcboy2+P(1) AAS
妄想から目覚める情弱日本人ニュース （時すでに遅し）
【 日本国民大ショック！ 日本の国力を全力で一極集中させた東京は、中国人の目から見て、本当にただの中級都市の1つとしか映っていなかった！ 『小日本』という呼称は、虚勢ではなく、自然に湧いて出た素直な感想にすぎなかった！ 】
↓
（ なんと恐ろしいことに、日本の東京に該当する、首都北京市が出るまでもなく！ ）
第一の都市 Shanghai 上海市
画像ﾘﾝｸ[jpg]:c1.staticflickr.com
省27
386: (catv?) 2017/04/21(金)12:07 ID:1FOhIEYr(1/2) AAS
>>372
>>306は東京の欠点と言うより>>306の好みに合わない点を書いてるだけなんだが。
例えば「他の都市と比べて人口の割に渋滞が多くて経済損失が大きい」とかなら欠点だが
>>306は「ショボい」だの「汚い」だの「恥ずかしい」だの主観的な感想しか書いてない。
田舎や自然が好きならそういう場所へ行けば良い、という意見の何がおかしいの？
「ワサビは辛すぎる。砂糖のように甘いのがいい」という意見に
「じゃあ砂糖を食べればいいだろう」と言ってるだけなんだけど。
387(1): (新潟県) 2017/04/21(金)15:27 ID:GFHaDob8(1) AAS
どうすれば東京に超大量の超高層建築物を建てまくることができるのだろうか？
これは絶対に実現したいんだ。
388: (茸) 2017/04/21(金)15:29 ID:8beQUbW3(1/2) AAS
新潟は美味しい米作ること考えろ(笑)
アイドルさえロクな奴いないくせにw
389: (やわらか銀行) 2017/04/21(金)16:07 ID:NvPTHx9Y(1/2) AAS
西日暮里駅前地区再開発（東京都荒川区）／総延べ最大１６・２万平米に／準備組合  [2017年4月21日4面]
東京都荒川区のＪＲ西日暮里駅の北東側で再開発事業を計画している「西日暮里駅前地区市街地再開発準備組合」は、再開発ビルの施設計画の概要をまとめた。
全体の延べ床面積は約１５万４０００〜１６万２０００平方メートル、最高高さは約１７０〜１８０メートルと想定。
１８年度の都市計画決定に向け、１７年度中に計画を固める。１９年度の本組合設立、２０年度の権利変換計画の認可を経て、２１年度の本体着工、２５年度の完成を目指す。
計画地は西日暮里５の３２〜３８の一部（区域面積約２・３ヘクタール）。
現在の容積率は４００〜６００％だが、空地や住宅などを整備して容積率の緩和措置を受け、今後９００〜９５０％まで引き上げたい考え。
再開発の総合コンサルタント業務は協同組合都市設計連合が担当。
専門コンサルタントとして設計業務を梓設計、環境アセス調査業務を日本工営、測量業務を日野、都市計画関連業務を上野計画事務所が担当している。
事業協力者には野村不動産・三菱地所レジデンスＪＶが参画している。
準備組合は昨夏に絞り込んだ再開発ビルのボリューム素案（延べ１４・１万平方メートル規模の複合施設）を踏まえ、施設計画を検討してきた。
省5
390(1): (やわらか銀行) 2017/04/21(金)18:14 ID:05MntpNy(1/2) AAS
>>326
俺も一時期海外移住してたけど、お前はその行動力が無くて文句たれてるってだけ
文句があるなら他に移り住むってのは行動力があれば普通のことだろ
なんでわざわざ嫌いなとこ住んでるんだよ、マゾかよ
391: (庭) 2017/04/21(金)18:27 ID:6aXQrS88(1) AAS
西日暮里で180はなかなかインパクトあるね
392(1): (SB-iPhone) 2017/04/21(金)18:28 ID:XOZqHWit(1) AAS
>>390
脳内在住ですか
393: (やわらか銀行) 2017/04/21(金)18:40 ID:05MntpNy(2/2) AAS
>>392
君と一緒にしないでくれないか
394(1): (茸) 2017/04/21(金)18:43 ID:8beQUbW3(2/2) AAS
西日暮里に180か(笑)胸熱だなあ
荒川区も出世したね
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