[過去ﾛｸﾞ] 【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★24 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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77: (やわらか銀行) 2017/04/10(月)10:04 ID:ko/Rcmds(2/2) AAS
なんで日本人よりも外国人のほうが金持ってるか知ってるか？
78: (やわらか銀行) 2017/04/10(月)12:24 ID:FbDJuRWI(1) AAS
日本はもはや先進国じゃかいからな
中進国に脱落
第二のアルゼンチン
79: (関東・甲信越) 2017/04/10(月)12:29 ID:9o41ffnE(1/3) AAS
1人あたりのGDPなんて言ってしまうと、そもそも超高齢化で非労働層が国民の1/3に成ってしまうんだから
必然的に1人あたりのGDP額は下がるわな。
80: (家) 2017/04/10(月)13:41 ID:zW2XT/a1(2/2) AAS
>>75
ビートルなんて廃れてるよ？
一時期、プサンまで往復4900円だったがそれでもガラガラｗ
最近は花見で中韓が多かったものの、実際に住んでる数が急増してるのはネパール。
自転車で横一列に広がって走るから迷惑なんだよなぁ。
81: (禿) 2017/04/10(月)13:52 ID:Q4gVWu+O(1) AAS
ビルの話をしろ
82: (関東・甲信越) 2017/04/10(月)14:09 ID:9o41ffnE(2/3) AAS
築地移転による跡地の大規模再開発に期待。
83: (catv?) 2017/04/10(月)14:23 ID:HcGNBbEf(1) AAS
築地開発するとしても超高層はどうだろな。
水辺に近すぎて地盤が不安。
深く杭打てば関係ないんろうか。
84(1): (茸) 2017/04/10(月)14:49 ID:As7orVLT(1) AAS
築地に
６００m１本
４００m２本
３００m４本くらい建てようぜ
85: (catv?) 2017/04/10(月)15:49 ID:RosJ/tmv(1) AAS
>>76
どした？？
86: (関東・甲信越) 2017/04/10(月)15:56 ID:9o41ffnE(3/3) AAS
>>84
あの敷地は詰めても4棟程度では。
隅田川河口付近で親水公園としての機能も持たせるとした場合、2〜3棟か。
400m級ﾂｲﾝﾀﾜｰが出来たら文句は無いかな。
87: (家) 2017/04/11(火)00:04 ID:rPmVF6Fb(1) AAS
地盤はスカイツリーの周辺も弱いよね。
技術でなんとかなるだろうけど、そんなに高層は望めないと思うな。
88: (庭) 2017/04/11(火)12:33 ID:r6yOq94l(1) AAS
札幌市役所ってそろそろ建て替えないのか？
89: (やわらか銀行) 2017/04/11(火)22:49 ID:9dAmX/X8(1) AAS
今の大阪って中国みたいにバカスカタワマンを建てまくれば大都会っぽくなるみたいなノリでタワマンばっか建ててるけど、高層オフィスはほぼゼロでハリボテwwww
90: (SB-iPhone) 2017/04/11(火)23:09 ID:jDipMFX2(1) AAS
はいNG
91: (茸) 2017/04/12(水)20:21 ID:E2tEmPpj(1) AAS
390mだってハリボテになるかも知れんし
92: (茸) 2017/04/13(木)03:37 ID:+btz08JN(1) AAS
世界最強立地の東京駅前物件が埋まらないとかどんな冗談だよ
カンナムじゃあるまいし
93(1): (茸) 2017/04/13(木)06:42 ID:epozT9hV(1/2) AAS
世界最強立地(笑)
94: (茨城県) 2017/04/13(木)07:54 ID:LtzqhYiy(1) AAS
あ
95: (catv?) 2017/04/13(木)18:18 ID:qP2dnp4K(1) AAS
>>93
オッパイ！カンナムスタイル！！
96(4): (大阪府) 2017/04/13(木)18:33 ID:wTsrW2cq(1) AAS
おもしろいデザインのビル建てろって
なんで日本は墓石ばっか建てるんだ！！！！！！！！！！
97: 中国の都市大都会過ぎてワロタ w ｼﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ(やわらか銀行) 2017/04/13(木)18:44 ID:yIG2X+hF(1/7) AAS
Tianjin
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Dalian
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Nanjing
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省4
98: 中国の都市大都会過ぎてワロタ w ｼﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ(やわらか銀行) 2017/04/13(木)18:45 ID:yIG2X+hF(2/7) AAS
Guangzhou
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99: 中国の都市大都会過ぎてワロタ w ｼﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ(やわらか銀行) 2017/04/13(木)18:45 ID:yIG2X+hF(3/7) AAS
Shenzhen
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省2
100: 中国の都市大都会過ぎてワロタ w ｼﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ(やわらか銀行) 2017/04/13(木)18:46 ID:yIG2X+hF(4/7) AAS
Shanghai
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101: 中国の都市大都会過ぎてワロタ w ｼﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ(やわらか銀行) 2017/04/13(木)18:46 ID:yIG2X+hF(5/7) AAS
Chongqing
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Chengdu
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102: 中国の都市大都会過ぎてワロタ w ｼﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ(やわらか銀行) 2017/04/13(木)18:46 ID:yIG2X+hF(6/7) AAS
Qingdao
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103: 中国の都市大都会過ぎてワロタ w ｼﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ(やわらか銀行) 2017/04/13(木)18:47 ID:yIG2X+hF(7/7) AAS
Hefei
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Hangzhou
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104: (茸) 2017/04/13(木)20:27 ID:epozT9hV(2/2) AAS
>>96
センス無いから
105: (関東・甲信越) 2017/04/13(木)21:04 ID:WBITKlKD(1) AAS
?地震多発地帯なので耐震・免震性を重視
?島国で常に強い風にさらされ、夏場は台風襲来も想定している為
なので、どうしてもデザインよりも震災、風害の耐性を重視した建築物に成ってしまう。
106: (庭) 2017/04/13(木)23:56 ID:iyCZKOju(1) AAS
増える
107(1): (東京都) 2017/04/14(金)02:16 ID:IYT07Okp(1) AAS
>>96
効率的だから。
108(1): (やわらか銀行) 2017/04/14(金)02:59 ID:7UeXbMig(1/6) AAS
>>107
じゃあさ、墓石でないビル建ててる外国の都市は、効率を犠牲にしているの？
だとしたら、なんで効率を犠牲にできているの？ 資金に余裕があるの？なんで？
109(1): (やわらか銀行) 2017/04/14(金)03:00 ID:7UeXbMig(2/6) AAS
例えば、ブルジュ・ハリファは非効率的だと言えるの？
たとえ最上階まで上がるのが面倒でも、フロア構成がテナントフレンドリーでないにしても
世界一の超高層ビルかつあの象徴的なタワーデザインで
観光名物・都市シンボルになっていることは、経済的にみてまったく非効率といえるのか？
110: (やわらか銀行) 2017/04/14(金)03:04 ID:7UeXbMig(3/6) AAS
日本はそういう「世界一の超高層ビル」が建てられる地盤条件ではないから
そもそもそういうシンボリックなものは諦めていて、実用的に効率を上げる方向にした、とは誰でも思いつく理屈だろう。
でもああいうビルが本当に効率的だと言えるのかな？
盲点があるのではないかな？
「高い階数のフロアほど狭くなるデザインのほうが、高層階に移動する人の数が減り効率的である」という観点に妥当性はないのかな？
日本のビルみたいに墓石型で最上階までワンフロア面積広くとっていたら、逆に非効率ではないのかな？
111(2): (家) 2017/04/14(金)03:32 ID:lzUe/0nZ(1/3) AAS
そんなに余った土地がないし、日本にとっては墓石で面積を多くとったほうが効率的なのでは？
海外と比較して効率、非効率を語るのはナンセンスだと思う。
112: (新潟県) 2017/04/14(金)03:39 ID:9Sa2In0Q(1/14) AAS
六本木ヒルズの最上階に住みたい。
113: (やわらか銀行) 2017/04/14(金)03:44 ID:7UeXbMig(4/6) AAS
>>111
そんなにいうほど日本と外国で違うかね？
地盤による地震対策の違うは明らかに違うが、都心の価値についてはそんなに違うか？
香港やNYの土地の高さ知らんわけでもあるまいに。オフィス料も東京よりずっと高いわ。
114(2): (やわらか銀行) 2017/04/14(金)03:48 ID:7UeXbMig(5/6) AAS
>>111の意見では「東京はあまり土地がないから一つ一つのビルの容積を大きくする」というように見るけられるが
これはまったく間違っていて、
1. 東京はあまり土地がないから → 東京ほど広い都市はない。余った土地、の意味がはっきりしないが、じゃあロンドンやNYや香港の土地が余っているかというとそうではないだろう。
2. 墓石で面積を多くとったほうが効率的 → だったらまず容積率あげようよ。2000％とかにすればいいじゃないか。なぜやらない？そこを書け。
115: (やわらか銀行) 2017/04/14(金)03:50 ID:7UeXbMig(6/6) AAS
>>114の問いに対して「日本は地震の恐れがあるから高層化にも限界があるんだよ」ということを持ち出すなら
そもそも「日本は地震があるから墓石ビルなのだ」ということであって、いちいち「土地がない」「効率がよい」など言わなくても済む話だ。
地震があるから。で納得できりゃそれ以上の話にはならんな。ご愁傷様。
116: (茸) 2017/04/14(金)03:56 ID:NkD/1zBx(1/2) AAS
昨夜の雲じぃを観てたら、東京駅周辺はだいぶ良くなってきたね
400m程の出来れば迫力出る
そこからの眺め、眼下のビル群も良さそう
この先、品川泉岳寺、虎ノ門、渋谷も良くなりそう
どうなるか分からんけど、築地跡地も開発しないと元取れないだろうな
117: (茸) 2017/04/14(金)04:08 ID:NkD/1zBx(2/2) AAS
今日は完工した銀座6のメディアへのお披露目だよ
超高層は近隣の反対で断念したようだけど、駐車場も出来て観光バスの流れも変わるかも
118: (catv?) 2017/04/14(金)11:25 ID:6XAK647T(1/4) AAS
>>114
容積率の規制があるのは土地面積に対して延床面積が大きくなりすぎると
混雑がひどくなるし災害時の安全確保等にも支障をきたすからだろう。
個人的には土地が無い、という理由はちょっと賛同しかねるけど
効率的、という理由はあると思う。
同じ延床面積のビルを建てようと思ったら箱型が一番コストが低い。
ちなみに｢派手なビルが建ってる国は効率を求めてないの？｣という問いに対しては
国民性の違いとしか言えないな。
派手なビルを建ててる国は多少効率を犠牲にしても
目立たせることで得られる利益が大きいんだろう。
省1
119(1): (家) 2017/04/14(金)11:36 ID:lzUe/0nZ(2/3) AAS
東京は東京の開発を進めているってことでいいんじゃないの。
いくら効率的だからって容積率を2000%とやらにできるかはまた別だし、屁理屈レベルかと。
容積率緩和は地方でもやってるよねｗ
高層ビルの建設は既存建造物を解体後、建設されるものが大半だし
土地がないのは事実なのでは・・？
比較がナンセンスといっているのに「それ以上の話」の必要性を感じないｗ
120: (catv?) 2017/04/14(金)12:02 ID:6XAK647T(2/4) AAS
>>119
土地が少ないのは世界各地の大都市で言えることだと思うよ。
｢どうして日本は？｣という問いへの解答としては説得力に欠けるんじゃないかな。
121: (catv?) 2017/04/14(金)12:07 ID:QEMmH8Tu(1/4) AAS
>>108
ビルが安いからじゃね？
超やっすいよ。
122: (catv?) 2017/04/14(金)12:08 ID:QEMmH8Tu(2/4) AAS
>>109
言えるよ
123(1): (家) 2017/04/14(金)12:10 ID:lzUe/0nZ(3/3) AAS
そもそも世界各地の大都市に土地が余ってるなんて発言をしてないんだが。
東京に土地があるとは思えないし、東京は東京の開発を行ってるだけではと。
この話いつまで続けるの。
124: (茸) 2017/04/14(金)12:22 ID:kgeE7Mbn(1) AAS
ネトチョンの相手なんかしても無駄だって
日本を悪く言いたいだけなんだし
125: (catv?) 2017/04/14(金)12:52 ID:6XAK647T(3/4) AAS
>>123
そもそもは>>96の｢日本はなぜ墓石ビルが多いのか｣って話が始まりでしょ。
｢土地が少ないから｣は日本だけの話じゃないよってだけのこと。
効率とか地震とかそれ以外の理由が大きいだろうというのが個人的な考え。
126(1): (やわらか銀行) 2017/04/14(金)13:34 ID:4U+O9Gvg(1) AAS
くっせぇネトウヨ湧いてんな
127(1): (catv?) 2017/04/14(金)15:20 ID:QEMmH8Tu(3/4) AAS
>>126
トンスル♪トンスル♪
128(1): (SB-iPhone) 2017/04/14(金)17:01 ID:hBjiTweS(1) AAS
>>127
うわぁ
きっしょ
129: (catv?) 2017/04/14(金)17:32 ID:QEMmH8Tu(4/4) AAS
>>128
はい！トンスル♪トンスル♪
130: (新潟県) 2017/04/14(金)18:52 ID:9Sa2In0Q(2/14) AAS
東京って寂しいよな。
高くて大きい建物が全然無い。
もっともっと東京に高くて大きい建物を超大量に建てていかないと駄目だな。
131: (新潟県) 2017/04/14(金)19:01 ID:9Sa2In0Q(3/14) AAS
マジで東京に超高くて大きい建物を超大量に建てまくりたい。
東京は本当にショボすぎる。
今のままでは駄目だ。
もっともっと東京に超高くて大きい建物を超大量に建てまくった方が良いって。
132: (新潟県) 2017/04/14(金)19:04 ID:9Sa2In0Q(4/14) AAS
東京にも、ニューヨークにあるロックフェラーセンターみたいなのを作りたいなぁ。
あと、ニューヨークに、なんか、大きな溝みたいなのがあったんだけど（名前は知らない）ああいうのも東京に作りたいなぁ。
133: (新潟県) 2017/04/14(金)19:05 ID:9Sa2In0Q(5/14) AAS
もし、国連本部が東京に設置されることになったらどうなるのでしょうか？
134: (新潟県) 2017/04/14(金)19:08 ID:9Sa2In0Q(6/14) AAS
世界中の様々な全ての機関を、東京に設置してほしい。
ユネスコとか国連本部とか。
とにかく全ての機関を東京に設置してほしい。
東京を世界の中心地にしてほしい。
そうしたら、ますます東京に住みたくなるだろう。
東京には、ニューヨークを超えてもらいたい。
135: (新潟県) 2017/04/14(金)19:12 ID:9Sa2In0Q(7/14) AAS
東京とニューヨークだと、やっぱりニューヨークの方が断然都会ですかね？
136: (新潟県) 2017/04/14(金)19:15 ID:9Sa2In0Q(8/14) AAS
東京とソウルってどっちの方が高くて大きい建物が多く存在しますか？
137: (新潟県) 2017/04/14(金)19:17 ID:9Sa2In0Q(9/14) AAS
日本も、中国みたいにどんどん超高層建築物を建ててくれ。
東京を圧倒的世界一の超絶高層都市にしてくれ。
頼む政府！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
138: (新潟県) 2017/04/14(金)19:20 ID:9Sa2In0Q(10/14) AAS
東京って、中国の都市やニューヨークや香港と比べると本当にショボすぎて嫌になってくる。
やっぱり誰かが東京に超大量の超高層建築物を建てまくらないと駄目なんじゃないかな。
東京を圧倒的世界一の超絶高層都市にして、世界中から観光客を集めたい。
139: (新潟県) 2017/04/14(金)19:27 ID:9Sa2In0Q(11/14) AAS
コンピュータ・ソフトウェア・ネットワークに精通して、大金を稼ぎ、
六本木ヒルズレジデンスの最上階に住みたい。
140: (新潟県) 2017/04/14(金)19:33 ID:9Sa2In0Q(12/14) AAS
aaaaaaaaaaaaa
141: (新潟県) 2017/04/14(金)19:37 ID:9Sa2In0Q(13/14) AAS
宇宙
142(1): (庭) 2017/04/14(金)20:07 ID:r1P5J/Bd(1) AAS
ワンフロアの面積が広いほうが好まれるからオフィスビルが太るのはわかるが、タワマンをデブにする意味とは？
縦に伸ばしたほうが眺望の良い部屋が増えて価値上がりそうだが
143: (庭) 2017/04/14(金)20:40 ID:h19j5r5w(1/3) AAS
>>96
ほんこれ
144: (庭) 2017/04/14(金)20:44 ID:h19j5r5w(2/3) AAS
東京とか地震で死ぬだろうし無理っすね
145: (新潟県) 2017/04/14(金)20:48 ID:9Sa2In0Q(14/14) AAS
東京を世界の中心地にしたい。
146: (庭) 2017/04/14(金)20:57 ID:h19j5r5w(3/3) AAS
日本のビルってすぐに建て替えるよな
雨が多いからすぐボロくなるんだろうが
だから金もあんまかけないのか
147: (catv?) 2017/04/14(金)21:01 ID:6XAK647T(4/4) AAS
>>142
縦に伸ばすと強度の確保にコストがかかるんじゃなかろうか。
エレベーター待ちが長くなる欠点も。
148: (神奈川県) 2017/04/14(金)21:42 ID:YjNADUIT(1) AAS
システムがコンパクトになるMULTIを導入すると、
ビルのフロアに占めるエレベーターの床面積が減少するのもメリットの一つ
従来のエレベーターだと約40％とも言われる専有面積を25％にまで
削減することが可能となり、よりフロアを
効率的に利用できるようになるとしています
外部ﾘﾝｸ:gigazine.net
149: (茸) 2017/04/14(金)22:45 ID:Todydkb5(1) AAS
大丸に何ら魅力なし
新宿のほうがマシ
150(5): (やわらか銀行) 2017/04/15(土)01:10 ID:oFJ/bSim(1/3) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:livedoor.blogimg.jp
こんな圧迫感のある建物つくって、ほんと日本っておかしい。
なんで見た目を重視しないんだろう？
自分たちで街を不快な景観にしてなんで平気なの？
151: (禿) 2017/04/15(土)01:31 ID:BT40Lg9M(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
152(1): (東京都) 2017/04/15(土)01:49 ID:LrJNwkx1(1/3) AAS
>>150
アンタの価値観押し付けないで。
全員ヒョロヒョロのモヤシビルが好きだと思ったら大間違い。
どっしり安定感のある重厚なビルが好きな人だっている。
153(1): (やわらか銀行) 2017/04/15(土)01:53 ID:oFJ/bSim(2/3) AAS
>>152
いねえって
154: (東京都) 2017/04/15(土)03:02 ID:LrJNwkx1(2/3) AAS
>>153
馬鹿野郎。居るし。
155: (新潟県) 2017/04/15(土)04:07 ID:oaEGEBbq(1/17) AAS
>>150
細いモヤシビルの何が良いの？
そういう巨大で安定感のあるビルの方が良いんだけど。
東京はもっともっと超高くて大きい建物を超大量に建てまくるべきだな。
156: (やわらか銀行) 2017/04/15(土)06:03 ID:nNTmQFWq(1) AAS
いかにも東京にしか造れないビルって感じでカッコいいよ
157: (やわらか銀行) 2017/04/15(土)08:19 ID:oFJ/bSim(3/3) AAS
みんな東京のビルがカッコよいと思っているんだな。
よかった。
158: (茸) 2017/04/15(土)09:37 ID:fwWSuFrr(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:ryutsuu.biz
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i2.wp.com
159: (新潟県) 2017/04/15(土)09:48 ID:oaEGEBbq(2/17) AAS
東京都千代田区か港区の超高級タワーマンションの最上階に住みたい。
160: (新潟県) 2017/04/15(土)10:02 ID:oaEGEBbq(3/17) AAS
都市計画に関する国家資格って何かある？
161: (東京都) 2017/04/15(土)10:03 ID:LrJNwkx1(3/3) AAS
なんで発展途上国の三流都市のカイワレ大根のパックみたいな都市景観真似しなきゃいけないんだ？
東京らしい景観でいいじゃないか。
162(1): (愛知県) 2017/04/15(土)10:18 ID:i4Tw7lEB(1) AAS
>>150
この大きさで、このカラーリングは最悪だね。
163: (新潟県) 2017/04/15(土)10:18 ID:oaEGEBbq(4/17) AAS
絶対に不動産開発デベロッパーを作って、東京に超大量の超高層建築物を建ててやる。
164: (新潟県) 2017/04/15(土)10:23 ID:oaEGEBbq(5/17) AAS
質問なんだけど、一級建築士の資格を取得して、自分で家を設計して建てることって可能？
165: (家) 2017/04/15(土)10:30 ID:ymKEpzuq(1) AAS
>>162
天候にも多少左右されるから、この写真だけではなんともいえないのでは。
166: (catv?) 2017/04/15(土)10:34 ID:XgjD/dKj(1/2) AAS
>>150
こういう道路の先に巨大なビルがある感じ何か好き。
もし自分の会社が入居するとしたら
ヒョロッヒョロのビルよりこんな安定感のある巨大ビルにしてほしいなあ。
167: (やわらか銀行) 2017/04/15(土)12:26 ID:ZZwVbxDP(1) AAS
見た目悪くてもテナント入るんだからｼｬｰﾅｲ
168: (茸) 2017/04/15(土)12:38 ID:XMZBz6QH(1/2) AAS
>>150
最悪だ、センス無さすぎ
169: (SB-iPhone) 2017/04/15(土)15:58 ID:7s4wmPzU(1) AAS
今大手町のNTT再開発のところにきてるけど、地上から見るとデカイな。
170m程度だから空撮ではチビだろうけどw
しかし、全然かっこよくない大丸ビル群だが、密度と体積は圧倒的で、大阪の梅田中之島とは全然雰囲気違う。
梅田が日本一と主張する人のことは信じない。
170: (catv?) 2017/04/15(土)16:52 ID:XgjD/dKj(2/2) AAS
梅田は一棟一棟のビルが小さいから
ビルの密度が数字で見るよりどうしても少なく見えるんだよ。
同じ部屋に子どもが10人いるのと大人が10人いるのとでは
人口密度は同じでも実質的には大きな違いがある。
171: (埼玉県) 2017/04/15(土)17:06 ID:BWFZM1r5(1) AAS
せいぜい今くらいだな言わせておけ
日本一のビルと日本一のビル群が合わさり名実共にアジア最強ビル群に肩を並べるからな
172: (新潟県) 2017/04/15(土)20:47 ID:oaEGEBbq(6/17) AAS
ああああああああああ
173: (新潟県) 2017/04/15(土)20:56 ID:oaEGEBbq(7/17) AAS
ちょっと教えてほしいんだけど、デベロッパーを作ったからと言って、簡単に超高層建築物をいっぱい建てられるってわけじゃないのでしょうか？
どうすれば、いっぱい超高層建築物を建てられるようになるのでしょうか？
あと、前々から思っていたのですが、このスレの住人たちは、自分で超高層建築物を超大量に建てたいとかは思わないのでしょうか？
他人が超高層建築物を建てるのを指を銜えて黙って見てるだけで良いのでしょうか？
それに耐えられるってのが凄いと思います。
自分なら、そんなことには絶対に耐えられません。
何としてでも、自分で超大量の超高層建築物を超大量に建ててやりたいと思います。
174: (新潟県) 2017/04/15(土)21:02 ID:oaEGEBbq(8/17) AAS
マジでデベロッパー（開発業者）を作りたいと思ってる。
そのために、東大に入って思考力などを磨きたいと思ってる。
175: (新潟県) 2017/04/15(土)21:05 ID:oaEGEBbq(9/17) AAS
デベロッパー（開発業者）ってロマンの塊だよな。
もし自分でデベロッパー（開発業者）を作ってある程度成功したら・・・・・。
妄想が膨らみますな。
176: (新潟県) 2017/04/15(土)21:08 ID:oaEGEBbq(10/17) AAS
デベロッパー（開発業者）を作ったら、とにかくまずは、東京に超大量の超高くて大きい建物を建てまくりたい。
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