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神戸の都市計画について語るスレ Ｐart3 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
神戸の都市計画について語るスレ Ｐart3 [無断転載禁止]©2ch.net http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/
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497: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/08(水) 03:10:00.25 ID:cpa02CFn 反論させず？いやいや、いくらでも反論したらいい。 データで裏付けが取れないから、反論にならないだけだろ。 「新神戸の乗降客数少なすぎ。」 に対する反論は、「新神戸の乗降客が多い。」というデータを 示せば一瞬で終わるじゃないか？ 問題は俺が書いてあることのほうが事実、 （ただしお前ら神戸の農民にとっては不都合な真実）だということだけだ。 反論するには、反実仮想や詭弁強弁するしかないからな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/497
498: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [sage] 2017/03/08(水) 03:12:49.12 ID:gcJ6/qAT まあ関西人じゃ無いから分からないだろうけど 神戸人や神戸に用がある奴でも 新大阪を利用する方が早いし便利なんだよｗ 知らなかった？ｗｗ あかん、本当に寝るわ、おやすみ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/498
499: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/08(水) 03:13:48.19 ID:cpa02CFn だから、結局俺が常々いってる、神戸などという都市は実在しないと思っていい、 大阪の一部の地名にすぎないという主張をサポートしただけだろ。それは。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/499
500: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/08(水) 03:15:32.54 ID:cpa02CFn 言い訳しているうちに、お前らが否定したがってる、神戸は単に大阪の一部、 梅田の恩恵でかろうじて生き延びている寄生虫という主張を自らサポートして しまう。 まあ、そうなるのも当たり前だわな。何しろそれが真実なのだから。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/500
501: 名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋) [] 2017/03/08(水) 06:01:55.14 ID:k+Hp8US6 ちなみに中百舌鳥は終点なのと他はJRしかない僻地 三宮は阪神、阪急、ＪＲ、市営地下鉄西神線、市営地下鉄海岸線、ポートライナーの六路線が集中ししかもＪＲ阪神阪急は終点でもなんでもない このうちの一つの乗降客数を切り取って低い低いとタコ踊り、 という手口 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/501
502: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2017/03/08(水) 06:39:25.03 ID:Gq3DtSFG 中百舌鳥なんて単なる御堂筋線と南海や泉北高速との乗り換え客が多いだけで 駅前なんか六甲道や新長田や垂水以下だからな せいぜい鈴蘭台レベルの駅前なんだよなw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/502
503: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2017/03/08(水) 06:41:55.42 ID:Gq3DtSFG 大阪のアホは梅田信者が多いが 歩いて楽しい繁華街は三宮・元町と難波・心斎橋って事に気付いていないみたいだな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/503
504: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/03/08(水) 07:30:12.82 ID:/xAr/nW/ 大阪人でも関西人でもないから乗降客数でしか語れない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/504
505: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2017/03/08(水) 09:46:06.76 ID:MPTLy+Yw >>479 三宮は吉祥寺というよりも立川って感じで、吉祥寺の立ち位置は西宮北口じゃね？ 住みたい街ランキングとか見てもさ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/505
506: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/08(水) 12:09:51.62 ID:cpa02CFn 分割されてるからなど、言い訳にもならん。7分割されてる新宿の地下鉄 駅と、２路線ターミナルの三宮を比べても、このありさまなのだから。 梅田の利用者は、どの「新宿」にも勝っているし、東梅田、西梅田を含めれば 普通に新宿と互角に争える。こんな町が他に日本のどこにある？ (新線)新宿 270,969 新宿 231,340 新宿三丁目 149,796 (京王前）新宿 133,700 西新宿 82,698 新宿三丁目 64,277 新宿西口 56,005 三宮 119,973 14 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/506
507: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/08(水) 12:17:10.62 ID:cpa02CFn 複数の路線に分割されてるのなんて、少し大きな駅になればどこも 同じ。新宿などという大物を持ち出す間でもない。なにで比べても 三宮では、北千住にも遠く及ばないのだから。難波梅田はいうに 及ばず、川崎と比べようが福岡と比べようが同じ結果だ。 JR 北千住 209,994 三宮 121,332 私鉄 北千住 443,950 神戸三宮 113,651 阪神三 宮 100,389 地下鉄 北千住(日比谷線) 290,330 北千住(千代田線) 289,001 三宮 119,973 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/507
508: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/08(水) 12:29:02.07 ID:cpa02CFn お待ちかねのなかもずを見てみるか？ そう、なかもず駅前なんかツタヤしかない。駅構内の天牛堺がオアシスという 程度の場所だ。しかし、それでも神戸の中にあると超大型の部類になる。 泉ニューに勢いがないから、逆転はしないだろうが、それが偉大な御堂筋線の壁。 地下鉄（なかもずが神戸にあれば神戸２位ｗ） 三宮 119,973 中百舌鳥 79,690 新長田 59,255 私鉄 中百舌鳥 118,425 泉北 神戸三宮 113,651 阪急 阪神三 宮 100,389 阪神 南海中百舌鳥 94,536 ←高野線乗客のみで以、下神戸市内の全駅を完封 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/508
509: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/08(水) 12:29:47.98 ID:cpa02CFn 変に言い訳して、追加のデータが出ると、墓穴を掘って、余計神戸が いかにショボい住宅地かということが明るみに出るいつものパターンじゃないかｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/509
510: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/08(水) 12:32:48.07 ID:cpa02CFn ＞歩いて楽しい繁華街は三宮・元町と難波・心斎橋って事に気付いていないみたいだな はてさて？日本最大の繁華街である難波・心斎橋と、ヨンの宮・元町を同列に並べるとはｗ なんと無謀な。憐れんでデータは出さずにおくがｗ 元町なんて、廃れすぎて今や肝試しの名所だろｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/510
511: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/08(水) 12:49:51.97 ID:cpa02CFn もっと目線を下げてみるが、神戸市営の海岸線の利用者など、 京都市営の、南区のアレな場所にある駅より利用者が少ない。 くいな橋なんて、辺境もいいとこで教習所くらいしかないのだがｗ 大丸前 3,907 21 みなと元町 3,068 24 ハーバーランド 12,937 14 中央市場前 3,458 22 和田岬 19,562 12 御崎公園 6,647 20 苅藻 3,184 23 駒ヶ林 2,258 25 九条 4,349 31 十条 6,266 29 くいな橋 5,438 30 竹田 50,142 3 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/511
512: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/08(水) 12:53:08.61 ID:cpa02CFn 大阪市営最弱、朝鮮人の多いエリアに政治的な理由で作った駄作と 叩かれることもある今里筋線だが、神戸市営の閑散っぷりは、今里筋線なんていう レベルではない。いや、そもそも蒲生四丁目が三宮の乗降客数を大きく超えてる時点でｗ これまた閑散路線の千日前線に挑める日は永久に来ないだろうｗ 井高野 6,875 瑞光四丁目 8,696 だいどう豊里 9,297 清水 5,383 新森古市 7,085 関目成育 6,250 蒲生四丁目 17，602 鴫野 9,037 緑橋 20，597 今里 21，536 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/512
513: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/08(水) 12:55:35.76 ID:cpa02CFn いや、いくらなんでも勢い余ったｗ 三宮は一桁違うわなｗ しかし、書いてて思わずそんなことを言いたくなるほど神戸市営の ショボさは群を抜いている。他にこんなに利用者の少ない地下鉄 ってあるのか？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/513
514: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/08(水) 13:20:20.14 ID:cpa02CFn >>505 単にイメージだけみれば、西宮北口=吉祥寺という 対比できるのだろうが、それだと距離感が伝わらない。 東京駅〜吉祥寺は30分かかるだろ。梅田から西宮北口の倍かかるし、 梅田〜三宮より時間がかかる。関東の奴は、JRの「三都物語」などの キャンペーンに騙されて、神戸という都市が大阪から離れたどこかに 存在しているように誤認してるが、実際は大阪駅から三宮までの 時間じゃ、杉並区の高円寺あたりまでしかつかんのだよ。 俺が常々いってるように、そんな距離で独自に空港や新幹線の駅を 設けることは愚の骨頂だろ？杉並空港を作って、高円寺まで ポートライナーで18分です、便利でしょ？と騒いでるような児戯に等しい 世界なんだよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/514
515: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2017/03/08(水) 15:34:40.08 ID:CxlE1e4N 神戸市営地下鉄海岸線の利用客数って横浜市営地下鉄グリーンラインの3分の1なんだな。 これ結構衝撃的な数字だぞ。 日吉と中山を結ぶグリーンラインなんて関東住民でも9割以上が一生乗らない超マイナー路線なのに。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/515
516: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2017/03/08(水) 17:50:34.48 ID:8vQOzSU4 神戸市須磨区の須磨海岸を遠浅にする工事が、５月上旬の完了を目指して急ピッチで進められている。海から大量の砂が運び込まれ、新しい砂浜が姿を現しつつある。 神戸市は４０年前から同海岸の砂浜を広げる工事を進めていたが、阪神・淡路大震災で中断。２０１５年末の工事再開に当たり、ＪＲ須磨駅に隣接する約４００メートルの砂浜を遠浅にすることを決めた。 波打ち際から水深２メートルに達するまでの距離を、３倍の約１００メートルに広げ、子どもも安心して海水浴が楽しめる環境を整える。 砂浜自体の奥行きも４０メートル広げ、ゆったりと遊んだり休憩したりできる。海底に日光が届きやすくなるため、漁業関係者は藻場が広がり魚が増えることを期待しているという。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/516
517: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2017/03/08(水) 19:14:11.52 ID:VZXpiDcX 何度も言う通り三宮は主に乗換駅ではない （ポートライナーと市営地下鉄だけ） なので乗降客数の多寡は街の規模と比例しない 何度言ってもニートは理解しない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/517
518: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2017/03/08(水) 19:43:25.20 ID:MPTLy+Yw >>517 ポートライナーと市営地下鉄の乗換客除いたら川崎駅に完敗だろ。 ちゃんと街の規模と比例してるじゃん。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/518
519: 名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方) [] 2017/03/08(水) 19:58:43.06 ID:DKdo9snO 梅田はターミナルとしての規模はデカイが 繁華街としてはハコモノばかりで ハッキリ言って三宮以下なんだよな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/519
520: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2017/03/08(水) 20:36:32.91 ID:32vSA11t >>519 梅田と三宮じゃ商業規模を見ても比べ物にならないだろ 三宮の良いところはセンター街を中心としたコンパクトなところ であって規模は地方都市上位レベルだろ 俺は神戸市民だが、 ･凋落してしまった現状を嘆き過去の栄光にすがる ･凋落してしまった現状の理解を拒み、今でも日本有数の 大都市だと思い込み の何れもよろしくないと思うぞ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/520
521: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/08(水) 20:37:37.67 ID:cpa02CFn >>515 そもそも、神戸市営海岸線より利用者少ない地下鉄路線はないという ことがはっきりしてきた。仙台あたりが、わけのわからない線をもう一本 通せば、海岸線を下回るかもしれないが、札幌も仙台も神戸のように自分の 町の実力を過大評価して、血迷った真似はしないだろうから、日本最下位の 座は半永久的に覆らないだろう。 横浜・札幌・仙台市営 http://www.geocities.jp/l00az/38.htm 京都・神戸・福岡市営 http://www.geocities.jp/l00az/26.htm http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/521
522: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [sage] 2017/03/08(水) 20:58:55.81 ID:50G8rsaI 海岸線はいかに小役人が作る需要見込みがザルなのかを示す 教訓だよなぁ 神戸株式会社と言われた地方公共団体主導の開発の成功体験に 溺れた神戸市役所の成の果て http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/522
523: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [sage] 2017/03/08(水) 21:01:43.06 ID:50G8rsaI 北陸新幹線の我田引水合戦も危険だな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/523
524: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/08(水) 22:00:20.16 ID:cpa02CFn >>522 他の町に住んでる奴は、「歴史の教訓」的に他人事ですむが 神戸市民は、ずっと税金で赤字を穴埋めしていかないといけないからな。 本当は東京のように営団を民営化して、民間の事業としてどんどん 地下鉄が伸びていくのが一番なのだが、地方都市にそれは望めないだろう。 だから、せいぜいノリ、勢い、イメージ、ムード、ファンタジー、横並び意識 などに振り回されずに手堅く運営するしかないのだと思う。 この先は神戸に限らず、殆どの都市が人口減るのだしな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/524
525: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/03/09(木) 00:33:34.43 ID:ecsErC4z 梅田ってもともと埋田言われてて埋め立て地らしいぞ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/525
526: 名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方) [] 2017/03/09(木) 06:48:42.52 ID:6KpcsQ4v 梅田は歩いて楽しめる街ではないな 道路であちこち分断されているし マトモなショッピングストリートが無いからな やはり三宮センター街や心斎橋筋のようなショッピングストリートが無いとな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/526
527: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/03/09(木) 06:50:54.40 ID:F0zGGkxv 大阪は生駒山を崩さず兵庫県の山ばかり崩して埋立地を作る いやらしいクズ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/527
528: 名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方) [] 2017/03/09(木) 07:45:59.32 ID:6KpcsQ4v >>527 生駒に住みたいと思う人間が少ないからと 山の形状が造成しにくい事もあるのだろうな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/528
529: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/09(木) 12:32:36.58 ID:tDJdpOhu 古今集、新古今集に好んで歌われた生駒山と、神戸名物の虚栄心のためだけの 埋めたて地造成でガンガン崩されてきた兵庫の山じゃ、同じ山でも持つ重みが 全く違うから当たり前。 兵庫の山を崩すのがＮＧなら、そもそも神戸っぺの数少ないプライドの 源泉である阪急沿いの住宅地は存在してない。もともとの地主はイノシシだろｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/529
530: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/09(木) 13:08:30.63 ID:tDJdpOhu >>526 ケチつけるなら、何もわざわざ電車に乗って梅田に通勤してきたり、 何か大きい買い物があるたびに梅田に来たりするのをやめたらどうだ？ 西宮ガーデンズ以東では一切買い物をせず「おしゃれな」ｗ神戸で 完結させたらどうだ？ あまりにも非現実すぎてファンタジーにさえならないだろ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/530
531: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/03/09(木) 19:39:19.65 ID:3/xAh+Z8 >>530 かつての神戸はそうだったんだよ 西宮以西はみんな買い物は大阪に行かず三宮ですませた 震災のおかげで買い物に梅田に出るようになった 大阪は阪神大震災に感謝しろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/531
532: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2017/03/09(木) 19:47:09.74 ID:KPYT7CBV 東灘区住民は大阪勤務が多く、灘区は大阪と神戸が半々、 中央区以西は神戸勤務が多い。 中央区以西の住民は大阪との接点が希薄なので、大阪をよく理解 せずマスコミの流すイメージで語っているところが多いと思う。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/532
533: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2017/03/09(木) 20:26:51.78 ID:qec97Pbs ＞中央区以西の住民は大阪との接点が希薄なので、大阪をよく理解 ＞せずマスコミの流すイメージで語っているところが多いと思う。 よほどの引きこもり以外おらんやろ 梅田や心斎橋界隈だけ見て判断する人はいると思うが http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/533
534: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/09(木) 20:52:25.02 ID:tDJdpOhu ＞中央区以西の住民は大阪との接点が希薄なので、大阪をよく理解 ＞せずマスコミの流すイメージで語っているところが多いと思う。 しかもここらの住民は神戸の地場中小企業や小売店で働いてるもんで 銭もない。銭も情報もない連中が独自性を主張するのは、 イギリスの田舎白人がEU離脱に票を入れるようなもんだということだな。 いまさら、この距離、この規模、この依存度で独自性を叫んで何になるんだ？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/534
535: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [sage] 2017/03/10(金) 01:55:04.83 ID:FtvNfGpF 神戸の会社で働き、神戸で買い物している者に神戸は大阪の 衛星都市であると言ってもピンと来ないのは当然だろう 大阪に依存しているなんてことも全く意識しておらず、大阪の 番組を観ているときに関西圏に住んで いることを意識する くらいじゃないのかな 大阪の者からすれば大阪があっての神戸であり、西宮である にも関わらず、大阪は下品やら民度が低いやら誹謗をされると 不快な気持ちは理解するが、だからと言って何でもケチをつける のは相互に不快感を残すのみだと思うよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/535
536: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2017/03/10(金) 03:26:28.76 ID:VQPEge3y >>535 梅田に直通じゃない鉄道沿線の人口が減りまくってる現状では、そんなファンタジー 誰も信じないだろ 神戸市のどこに人が住むかは梅田への利便性で決まる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/536
537: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2017/03/10(金) 06:49:04.22 ID:BFDzuGug 梅田は神戸の飛び地だからな 大阪人がよく勘違いしがちなところだけど http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/537
538: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/03/10(金) 07:39:38.92 ID:tFBx67VL やっぱり摂津国だけに？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/538
539: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/03/10(金) 07:48:22.52 ID:pU/gXdli 阪急東通りよりも三宮センター街の方が遥かに垢抜けていて賑わっているわ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/539
540: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/10(金) 11:22:34.44 ID:IzZqnuyh 大正時代、せめて昭和の神戸ならいざしらず、今の神戸に張り付いて、 神戸で仕事、神戸で買い物したところで、ちっぽけな地方都市の 貧乏な田舎者以外の何物でもない。「大阪との関係が希薄」な 地域の所得がガクンと低いことはいままでのデータでもさんざん出てる。 他の地方でも「ジモティー化」とか「新しい農民」とか呼ばれる 地方都市張り付き型のマイルドヤンキーがいるけど、神戸っぺなら さしずめ「新しい漁民」ってとこか。元々ヤンキー臭い明石に 隣接してるしな。 で、そいつらこそが「おしゃれ」「セレブ」とかいって大阪たたいてるなら まさに俺がいってたように、六本木に便乗して都会人ぶる葛飾っぺみたいな 存在。ま、今の神戸なんてそんなもんだ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/540
541: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/10(金) 11:28:15.75 ID:IzZqnuyh >>538 どうせお前は読んだことがないだろうが、摂津は神武天皇と長脛彦の逸話、 蛭子の堺への漂着、神功皇后の三韓征伐と住吉大社縁起と何をとっても 大阪が本筋。といっても、今の梅田ではなく、由緒が一番正しいのは 今は寂れてしまった市内南部や堺だがな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/541
542: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/10(金) 11:29:56.07 ID:IzZqnuyh 541は日本書紀の話な。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/542
543: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/03/10(金) 20:56:46.16 ID:MM+47WTa ■■ 小池百合子こそ違法猛毒築地放置の犯罪者 ■■ ■■ 本当ブラックボックス 築８２年アスベスト ﾄﾞﾌﾞﾈｽﾞﾐ大量発生の築地市場■■ ブラックボックス築地市場は、本当に本物のﾄﾞﾌﾞﾈｽﾞﾐが走りまわっていますよ ・アスベストがむき出し ・夏場に高温の空気 ・地下に大量の被曝マグロ ・大量のドブネズミとその糞尿 ・殺鼠剤が舞う場内 ・食品衛生法適用前の施設 ・築８２年で老朽化 ・直下地震で簡単に崩壊 ・導線がなく狭すぎる ・市場内の交通事故が多い ・鉄骨の落下レンガ崩落事故 ・おやじ達の立ちション これが築地の現状 ・ミネラルウォータよりきれいな豊洲の地下水 ・糞尿まみれの下水があふれ出している築地 ・ネズミが大量発生中の築地 ・猛毒アスベストに囲まれた築地 ・雨漏りがすさまじい築地 http://mona-news.com/archives/66009551.html 朝日新聞・冨永格「砒素検出した共産党の努力を嗤うな」 ネット民「豊洲のヒ素濃度は0.004、ボルビックは0.009ですよ」 → ブロックして黙殺ｗｗｗｗｗ 猛毒まみれの築地を絶賛、 ミネラルウォーターよりきれいな豊洲を批判 これこそが、小池を支持する人間の民度です。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/543
544: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [] 2017/03/11(土) 00:06:23.93 ID:7+RnNUVV >>505 >>514 JR西宮駅北口か？ あそこはいろいろスゴいぞｗ まあ神戸も大阪も同じ関西の田舎町なんだから仲良くやりなさいよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/544
545: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [] 2017/03/11(土) 06:07:32.36 ID:bRZ8T8jK >>544 西宮駅北口じゃなくて阪急西宮北口駅 ちなみに昔は阪神西宮東口駅もあった http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/545
546: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [sage] 2017/03/11(土) 21:28:31.15 ID:ANkydZ68 阪急西宮北口〜JR西宮駅は全区域アレ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/546
547: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [] 2017/03/11(土) 22:00:31.81 ID:7+RnNUVV >>547 阪急のほうは違うと思うよ JRの北口は部落 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/547
548: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2017/03/12(日) 02:35:40.56 ID:i/oZyQN+ 阪急の南側の高い団地は震災前は小汚ない改良住宅やったで その昔は西宮北口の南側に屠殺場があったらしい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/548
549: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2017/03/12(日) 10:30:41.74 ID:f9rcc6lD 神戸ってクソ田舎のくせに勘違いしてるよね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/549
550: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/03/12(日) 21:59:04.19 ID:roFmWHM3 >>549 お前必死で憐れだなw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/550
551: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2017/03/12(日) 22:06:23.99 ID:x22t+bSW 神戸がクソ田舎なら日本のところどころが田舎やん http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/551
552: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [] 2017/03/12(日) 22:29:59.56 ID:4PXtAVxQ >>548 そうなん？ 情報サンクス http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/552
553: 名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) [] 2017/03/13(月) 11:10:31.10 ID:pIYJH0te 実際、神戸なんて面積のほとんどが山切り開いた住宅街なんだから田舎だろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/553
554: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2017/03/13(月) 20:05:45.85 ID:wGlD5AG4 梅田なんて明治に田んぼ埋めただけだからすげー田舎ってことになるな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/554
555: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/03/13(月) 20:13:45.26 ID:u+XjUJ2p 大阪と神戸は同じ 大阪と神戸をどうしても対立させたいアホは 韓国福岡の成り済まし対立工作キチガイなので無視した方がいい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/555
556: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2017/03/13(月) 20:14:50.48 ID:ECrTz5Kw 国内でも他地方へ出ると、関西の中でやりあいながら関西全体でズブズブ沈んでいってる姿は滑稽に映る。外に出ないと気が付かない事もわりとあるよね。 日本人学生の「留学生の減少が深刻」ってのが分かった気がするわ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/556
557: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/13(月) 20:54:53.58 ID:76Q1VPrG 全くもって、お前さんのいうとおりだ。 近畿以外の地方で生活したり、国外で生活したりという経験がない奴は 俺には本当のゆでがえるに見える。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/557
558: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/03/13(月) 23:58:39.13 ID:nose51mj 逆の立場で見ると太平洋ベルトの中心に位置した立地はいいし、もっと人とか個性的な感じを活かして独自でやればいいと思ったけど それも国が邪魔してできないのかも知れないけど アジア視点でみても注目が上がってきてますよ でも神戸は今一つ乗り切れてないが http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/558
559: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/14(火) 00:43:31.32 ID:UdCjnW5U ＞アジア視点でみても注目が上がってきてますよ 現役の産業都市でなくなり、特に金融や高度法人サービス分野では 世界的に全く存在しないに等しい町。貿易港としても世界60位、 10年もせず100位くらいまで後退するかもしれない。 そういう都市としての現役を降りた場所に、安いがゆえに インバウンドが多少入ってくるようになる。 そんな程度のことで注目が上がったとかいってるようだから ゆでがえるだといってるんだが。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/559
560: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2017/03/14(火) 03:40:30.83 ID:D+irMwNL >>460 その通りだよ。 神戸や三ノ宮は、梅田を歩くより遥かに楽しい。海へ向かって歩道も広くて緑も多くて・ 歩いている人も、上品でシャレている。 自じゃく的になる必要はない。 ただ政治がな一・大阪は政治与党が橋下松井の おかげで変わった。 一言で言うと、大阪を激ましてくれたんだ。 大阪もその前は、自ぎやく的だった。 ざいはんのTV局が率先してそれをやり、今もやっているが。 橋下らの考えは、大阪都関西州という関西全体で浮上していこうと言うものだったが、これも東京の奴らに防害されそうだ。 ーにも二にも神戸は、政治家。さっさと裏切った小池を支持するような馬鹿はしないと思うが。十分に観光などで復活できる。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/560
561: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/14(火) 03:49:28.32 ID:UdCjnW5U お前が心の底から天下の梅田へのコンプレックスに取りつかれている ことはようわかった http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/561
562: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2017/03/14(火) 03:49:42.19 ID:D+irMwNL >>560 神戸は役人天国を辞める政治家を選ぶこと。 神戸の復活を真剣に考える人間、できれば弁護士や民間人がふさわしい。 弁護士や厳しい民間で鍛えられた人間に、彼人はかなわない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/562
563: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/14(火) 07:52:49.37 ID:UdCjnW5U 現状認識がとにかく甘すぎるわ。 市長を変えて、市内総生産の成長率が0％から1.5％に上がったとして それにどんな世界的なインパクトがある？ アジア域内の各地に毎年最低5％の成長率で成長しつづけて、 直接投資を世界中から集めまくってる都市があり、500ｍ級以上の 高層ビルや、日本の10倍以上の規模の国際展示場やモールが 林立しているときに、その程度のことで「復活」できる=世界的な 貿易港の地位に返り咲けるとか本気で思ってるなら、脳の病気としか 思えない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/563
564: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/14(火) 07:59:56.72 ID:UdCjnW5U ただ一つ、同意できるのは大阪都関西州という単位が必要だということだ。 今の県境に拘る意味もない。 大阪と神戸を２つの都市と考える意味は皆無だし、まして大阪に対抗するとか 神戸の独自性を保つとか、違いが分かる神戸は是々非々とか、その手の ゴミのようなプライドと独りよがりが全てをダメにするということ。 さっさと越境して合併し、大阪都港区になればいい。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/564
565: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/14(火) 08:10:35.56 ID:UdCjnW5U 大阪+堺＋神戸+α（北摂＆阪神間）で統合を進めて、実態どおり 「大阪」という一つの都市になれたとしても、それでやっと2040年代、 50年代には、アジア域内の凡庸な中堅都市として生き延びられるに 過ぎないと俺は思っている。 神戸単独なら、すでに中国の50位の都市にもかなわないだろうし、 ビエンチャンやプノンペンにも劣る程度の存在になるんじゃないか？ そんなわけないと笑う奴は、1990年代の時点で、大阪がＫＬに並ばれる （それどころか購買力では完敗している）ことなんか誰も考えもしなかったということを思い出すべきだな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/565
566: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/14(火) 08:19:32.87 ID:UdCjnW5U ↑ すでに、はいらんな。意味がわからなくなる。 ２０５０年代には、すでにかなわなくなってるだろうし、という意図。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/566
567: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/03/14(火) 17:05:02.23 ID:rJYScQra 実際にあったお話 横浜人 「何処から来たんですか？」 福岡人 「福岡たーい」 横浜人 「そ、そうですか、、」 福岡人 「福岡すごばーいすごばーい、よかとこたーい」 横浜人 「そ、そうですね、、」(聞いてないんですけど) 福岡人 「そうなんよー良いとこたーい」 横浜人 「は、、はは、、」(煩い田舎者だな、 福岡っぺ 「いいたーい、いいたーい」 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/567
568: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/03/14(火) 20:06:57.91 ID:rJYScQra 実際にあったお話 横浜人 「何処から来たんですか？」 福岡人 「福岡たーい」 横浜人 「そ、そうですか、、」 福岡人 「福岡すごばーいすごばーい、よかとこたーい」 横浜人 「そ、そうですね、、」(聞いてないんですけど) 福岡人 「そうなんよー良いとこたーい」 横浜人 「は、、はは、、」(煩い田舎者だな、 福岡っぺ 「いいたーい、いいたーい」 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/568
569: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/03/14(火) 20:58:38.47 ID:oB60E+AI 三宮が今一つパッとせん理由が解った http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/569
570: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/03/14(火) 21:28:17.41 ID:oB60E+AI 三宮ってアーケード街とか元町に向かうラインはいいけど 駅周辺が http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/570
571: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [sage] 2017/03/14(火) 21:56:34.63 ID:OxN2+u4+ 大阪駅から三宮駅までJRだと約20分 十分に大阪支店の営業圏内となり神戸支店は規模の縮小や廃止 に追い込まれている 地域密着型産業や小売業は残るが全国展開しているような企業は 今後も減っていくんだろうな 西区や北区から大阪への通勤は時間が掛かるので転出者が相次ぐ ハコ物よりは新しい産業の育成や誘致に予算を使うべきだな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/571
572: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/14(火) 23:42:01.97 ID:UdCjnW5U 大阪に何かしか、世界で三本の指に入る競争力を持つ新しい産業 （しかも、極めて少数のエリートだけではなく、京大阪大の 学部卒程度の凡人にも雇用の機会を与えうるもの）が出てくればともかく として、北区中央区のオフィスがどうしょうもなく逼迫することは当面ないからな。 むしろ、本町や北浜にオフィス需要がないから、ホテルとタワマンが爆発的に 増えてる状況なのだから。 ということは、神戸区にまでお零れでオフィスが降ってくることは考えにくい。 むしろ、都心の住宅地としての吸引力が上がって、神戸区がベッドタウンと しても競争力をどんどん落としてるのが現状。 神戸区単独で何かをしてどうなるものでもない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/572
573: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/03/15(水) 07:30:25.18 ID:v+VdLzCl なんやねん タコなすびみたいなかおしやがって いねや http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/573
574: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2017/03/15(水) 14:28:04.73 ID:hhzUvR2N 【神戸市の人口推計】 平成29年３月１日現在，本市の人口は1,533,290人，世帯数は710,215世帯となりました。 平成29年２月中の人口増減数は1,098人減となりました。 http://www.city.kobe.lg.jp/information/data/statistics/toukei/jinkou/suikeijinkou.html 【川崎市の人口推計】 平成29年3月1日現在の川崎市の人口は、前月に比べて77人減少し、1,491,629人 となりました。 http://www.city.kawasaki.jp/170/page/0000085198.html その差41661人 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/574
575: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [sage] 2017/03/16(木) 00:08:44.39 ID:tUURQdgP 福岡は九州のダム機能を果たしており人口が増えているが、 九州全体のことを考えるといい傾向ではないな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/575
576: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2017/03/17(金) 04:04:36.47 ID:VuItHiGO 阪急も「なにわ筋線」乗り入れ…関空へ時間短縮 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170316-00050111-yom-bus_all 神戸が阪急神戸線と西神・山手線の直通構想でもたもたしてる間に・・・ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/576
577: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/17(金) 14:32:34.65 ID:C4iqnx41 阪急が新神戸＆神戸空港という汚物の息の根を止めに来たな。 いや愉快愉快。大阪が一段と栄え輝くときが楽しみで楽しみで！ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/577
578: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/03/17(金) 20:48:10.35 ID:lbc5l/Jt 残念なことに話ばかりで形が何一つ見えてこない神戸市の都市計画 どころか市役所内部の不祥事ばかりがクローズアップされて 先行きが不穏な状況に陥ってしまうとは http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/578
579: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2017/03/17(金) 23:12:03.81 ID:C10X8wN3 クソ田舎神戸 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/579
580: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [] 2017/03/18(土) 00:16:35.75 ID:pYPpoB1s >>578 大阪も神戸も同じ関西の田舎町なんだから仲良くしなさいよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/580
581: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2017/03/19(日) 08:55:38.43 ID:n89Eq6vt 阪急なにわ筋線乗り入れが早くても2030年。 現時点で何も決まってない阪急神戸線と西神・山手線の直通なんていつになるやら。 実現してもその頃神戸は廃墟になってるな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/581
582: 名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋) [] 2017/03/19(日) 11:24:35.26 ID:MJB0tn/Q 阪急と市営の相直は簡単な工事で実現可能だよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/582
583: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2017/03/19(日) 15:47:45.96 ID:V4UyD/L0 相変わらずのハコ物行政。 バブル前で思考が停止している。 助役あがりや総務省天下りの市長には変革は期待できないので 本当に志がある人を市長に選ぶべき http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/583
584: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/03/20(月) 20:54:49.52 ID:myi4JnJb 大型開発に反対してる奴は相当思考停止してる 神戸がどれほど他都市が行うハコもの行政によって 都市間競争に差をつけられたかを理解していない いや理解しようとしていないのか？ だいいち現神戸市長は大開発に反対の立場をとっている 最近の都市開発は市長と反対する市役所幹部が進めているものだよ そのことも分らないようでは神戸市政を語ること自体虚しい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/584
585: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/03/21(火) 00:56:33.68 ID:fqyLkRWn 西宮の勢いがすごいから、 そのうち、新快速が西宮に停車するようになったりして。 で、大阪ー神戸が以前以上に時間がかかるようになるのでは。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/585
586: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2017/03/21(火) 02:42:41.92 ID:JW3eXkhf 神戸の都市計画のPR 1000smileの運営会社、数千万もらってます。 この運営会社は、1.17やインフィオラータ等のイベントも請け負っている。 この時代にコンペじゃなく随契 社長はパワハラ、飲酒運転の常連、SENAドレスというレンタルドレスショップを愛人に運営させる。 飲酒運転については、メディアの方々、調べてください http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/586
587: 名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋) [] 2017/03/21(火) 06:30:04.14 ID:n22oiJ9s >>585 芦屋は都市開発がすごいから新快速が停まってる訳ではないよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/587
588: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/03/21(火) 09:16:07.47 ID:pu8OI8Rx 神戸良くするには神戸空港を国際化させるしかない 関空とダブル国際化 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/588
589: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2017/03/21(火) 11:01:20.59 ID:4KT9Rt6u 初めて神戸に行ったけど思ってたより街がお洒落でビックリした 結構な都会じゃん http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/589
590: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2017/03/21(火) 22:13:09.58 ID:KL9muizI >>585 JR西宮駅は普通しか停車しない新長田より乗客数が少ない。 JR西宮周辺は市民からも近寄るなと言われてる忌地。 そんな駅に新快速を停めるとか馬鹿も休み休み言え http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/590
591: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/21(火) 22:14:45.03 ID:LJ78ja4F 同じ兵庫の西宮にまで罵倒をはじめる神戸っぺ ほんとこいつら、どこかヨソの土地の悪口をやめると死んじゃう病かなんかなん？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/591
592: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [] 2017/03/21(火) 22:19:56.20 ID:eUxDZa7t >>590 JR西宮駅北口は最高だろうが！ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/592
593: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/03/21(火) 22:20:09.77 ID:pu8OI8Rx オリックスの運営方針 ・伊丹活用 ・関空は二期まで ・神戸も一体運用 ・神戸空港運営企業、今夏にも決定 関空・伊丹と一体で経済活性化へ ttp://www.sankei.com/west/news/170102/wst1701020037-n1.html ・双日が神戸空港の運営権獲得を断念 関西エアポート陣営の取得確実に ttp://www.sankei.com/economy/news/170213/ecn1702130009-n1.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/593
594: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2017/03/22(水) 05:58:40.93 ID:Tgq4O+kL >>591 お前だw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/594
595: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2017/03/22(水) 07:38:08.35 ID:z5oeH9bQ 神戸にイノシシw http://www.nikkei.com/article/DGXLASJB17H4Y_Y7A110C1AA2P00/ ＞午後９時ごろ、神戸市中央区の北野地区を歩いていると、通りの反対側のごみステーションに何やら動く黒い影があった。 猫にしては大きく、よく見るとなんとイノシシだ。そういえば神戸の人はイノシシを見慣れていると聞くが、驚かないのか。なぜ山から街に下りてくるのか。イノシシと神戸の関係を探った。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/595
596: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/03/22(水) 14:12:03.62 ID:7tBOGwEW 某市の実験 持続可能な地域公共交通の実現に向けた取組 http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000105681.pdf http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/596
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