[過去ﾛｸﾞ] 神戸の都市計画について語るスレ Ｐart3 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
443(1): (dion軍) 2017/03/05(日)19:13 ID:T6qBD40L(10/12) AAS
>>436
ところで大阪の覇業って何？？
444(1): (家) 2017/03/05(日)19:17 ID:EAd2vKVP(34/37) AAS
>>442
上がらないにしても、下がりすぎないように踏ん張るべきときじゃないのか？
東京は50年後もアジアトップ５の一角でくらいはいてほしいし、
大阪はアジアベスト20には残れるように頑張らないとと思う。
そして神戸は？神戸単独で勝負しようなんていう幻想を捨てないと
ダメなんだよ。神戸程度の規模と発展度の都市は、これから中国だけでも
50か所くらい現れるんだから。くだらないプライドを捨てて大阪との
融合を進める以外に何も生きる道はない。
445(1): (dion軍) 2017/03/05(日)19:30 ID:T6qBD40L(11/12) AAS
>>444
いや、だから大阪は現段階ですらアジアベスト20どころかベスト30に残れてないからｗ
GaWCによると、大阪（笑）より都市格上位のアジアの都市は以下の通りですｗ
外部ﾘﾝｸ:en.wikipedia.org
東京、北京、ドバイ、香港、上海、シンガポール、クアラルンプール（笑）、ムンバイ（笑）、イスタンブール、ジャカルタ（笑）、
ニューデリー（笑）、ソウル、台北、バンガロール（笑）、ベイルート（大笑）、広州（笑）、マニラ（笑）、テルアビブ（大笑）、
チェンナイ（笑）、ドーハ（笑）、ホーチミンシティ（大笑）、カラチ（大笑）、リヤド（笑）、アンマン（大笑）、アブダビ、
アルマティ（大笑）、カルカッタ（笑）、ハノイ（大笑）、ハイデラバード（笑）、クウェートシティ（笑）、マナーマ（笑）、
ニコシア（大笑）、深セン、チュニス（大笑）
446: (家) 2017/03/05(日)19:31 ID:EAd2vKVP(35/37) AAS
まあ、それよりお前は少し地理を勉強しろよ笑
チュニスのどこがアジアだｗ
447: (大阪府) 2017/03/05(日)19:35 ID:YFzn+S8d(16/16) AAS
>>445
そのデータを見ると福岡や名古屋なんてもっと下の下だし
横浜や神戸は名前すら載っていないからなw
448(1): (家) 2017/03/05(日)19:46 ID:EAd2vKVP(36/37) AAS
>>443
空港問題一つとっても、どれだけ神戸、兵庫がひっかきまわしてきたか
知ってるか？
今の形も、もちろんベストとは程遠い。
449: (大阪府) 2017/03/05(日)20:00 ID:2qNNSWnJ(1/2) AAS
外部ﾘﾝｸ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp
450: (大阪府) 2017/03/05(日)20:01 ID:2qNNSWnJ(2/2) AAS
外部ﾘﾝｸ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp
451: (長屋) 2017/03/05(日)21:18 ID:valbwifZ(1) AAS
あぼーんが連続して
ポツポツと独り言のように突っ込みが入る様は
ある意味シュールだなw
452: (家) 2017/03/05(日)21:22 ID:EAd2vKVP(37/37) AAS
長屋「現実は見ないことに決めました。」
453: (dion軍) 2017/03/05(日)22:06 ID:T6qBD40L(12/12) AAS
>>448
別に伊丹があってもなくても大阪の発展には関係ないってｗ
で、覇業って何？
454: (大阪府) 2017/03/05(日)22:18 ID:DRkmyCOb(1) AAS
西宮と裏六甲を鉄道トンネルで繋いで大阪の拠点性を強化するのを妨げてるとか
455: (大阪府) 2017/03/06(月)06:53 ID:vklPK7/i(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sankei.com
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sankei.com
好調の大阪、足を引っ張る兵庫
456(1): (東京都) 2017/03/06(月)10:48 ID:/sfXa/qq(1) AAS
阪急が新神戸に乗り入れて梅田と直通になれば九州中国地方から新幹線で大阪へ向かう
乗客のかなりの割合が新神戸で降りることになる。
時間があまり変わらず新幹線代が安くなるから。
新神戸が大阪の西の玄関になるわけで関西にとってプラスなのに。
457(1): (家) 2017/03/07(火)00:16 ID:gyQpknNM(1/7) AAS
つまり、乗客の殆どは、天下の梅田、そして大阪に用があるのであって
神戸はどうでもいいということだ。離れているとはいっても、たった１駅
で２分しか三宮までかからないのに、利用客は１日たった８千人。
もし、その程度で「市内から離れてるから利用者が鈍る」などという
得体のしれない言い訳がなりたつのなら、空港を作った愚行も正当化できなくなる。
なんてことはない。ただ単に神戸がショボい町で、わざわざ訪れる人が
極小である一方、天下の大阪には西から東から、そして海外から千客万来という
だけのことだ。
458: (大阪府) 2017/03/07(火)05:06 ID:UMyROJ6t(1/2) AAS
同じ関西圏の神戸と大阪で争うなよ低レベルな人間だな
459: (大阪府) 2017/03/07(火)05:28 ID:cFByCb9N(1/2) AAS
兵庫県って広いからな
三宮界隈だけじゃ全体をカバーするのは無理
精々西神ニュータウンか明石まで
未開の地である稲美町辺りを核とした新都市圏を築いた方がいい。
460(1): (茸) 2017/03/07(火)08:13 ID:qtdTB8IA(1/2) AAS
>>456
バカな市営が阪急との相直をやりたがらないからな
市長を変えんと何も変わらんわ
461(2): (大阪府) 2017/03/07(火)09:03 ID:UMyROJ6t(2/2) AAS
阪急がダメならJRが灘駅から新神戸まで支線を出せば済む話だけどね
京阪の中之島線みたいにすれば良いと思うんだけどね同じJR西日本同士なんだから
462: (SB-iPhone) 2017/03/07(火)11:45 ID:E8Ae12kR(1) AAS
>>461
JR西日本は新幹線代の儲けが減るだけだからやるわけない
463: (庭) 2017/03/07(火)12:33 ID:RlOeuxD1(1) AAS
>>461
JRは狭軌、神戸市営地下鉄は標準軌の違いがあり、乗り入れ不可
464(1): (家) 2017/03/07(火)13:09 ID:gyQpknNM(2/7) AAS
神戸っぺの見栄が、そこでも自滅を招いたな。
田舎町の分際で、標準軌の地下鉄など作る意味がどこにある？
しかもあんなにガラガラなのに。
建設費はかさみ、ＪＲとの乗り入れも困難になる始末。
神戸は万事これ。身の丈にあうという言葉を知らない虚栄心の塊。
465: (家) 2017/03/07(火)16:22 ID:gyQpknNM(3/7) AAS
AA省
466: (家) 2017/03/07(火)16:31 ID:gyQpknNM(4/7) AAS
またも平成6大都市の壁に阻まれる衰退の本場神戸
梅田（大阪一位） 442，507 ←日本のツートップにして、西日本の首都
栄（名古屋一位） 222，241
さっぽろ（札幌一位）169，266
博多（福岡一位） 136，695
横浜（横浜一位） 134，784
＝＝＝＝＝平成6大都市の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
衰退を続ける神戸一位 三宮 119，973 ←全国64位 ライバルは春日（文京区役所前）ｗ
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.geocities.jp
467: (やわらか銀行) 2017/03/07(火)16:34 ID:FBx4yP6B(1) AAS
ＪＲ西日本は６日、三ノ宮駅に直結する駅ビル「三宮ターミナルビル」を建て替えるため、来年３月末に閉館すると正式発表した。ビル内の施設はそれまでに順次営業を終了し、主要施設の三宮ターミナルホテルは今年１２月末に終える。
同ビルは８１年３月に開業。地上１１階、地下２階の建物にはホテルのほか、三宮ＯＰＡ（オーパ）やレストラン、雑貨店などが入る。耐震性が不足する中、同社などは耐震改修も検討したが、補強用の建築部材が営業の支障になるため建て替えを決めたという。
ＪＲ西は新ビルについて「神戸の玄関口にふさわしいビルに建て替え、まちづくりに貢献したい」としている。
兵庫県の井戸敏三知事は６日の定例会見で「三宮の拠点としての機能を担ってもらえるのではと期待している」と述べた。
468: (家) 2017/03/07(火)16:39 ID:gyQpknNM(5/7) AAS
阪急三宮駅も、京急川崎どころか、なかもず（ちょｗｗ）に利用者数負けてます
京成船橋に抜かれそうｗ
60 京急川崎 120，030
61 中百舌鳥 118，425
＝＝＝＝御堂筋線終点の壁＝＝＝＝＝
67 神戸三宮 113，651
68 京成船橋 113,347
469: (家) 2017/03/07(火)16:44 ID:gyQpknNM(6/7) AAS
AA省
470: (家) 2017/03/07(火)16:44 ID:gyQpknNM(7/7) AAS
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.geocities.jp
471(2): (catv?) 2017/03/07(火)18:55 ID:LSKmB09d(1) AAS
>>464
阪神、阪急、京阪、山陽、大阪市営地下鉄、京都市営地下鉄が
標準軌であり、関西では標準軌はスタンダードだぞ
神戸市営地下鉄、特に海岸線なんて役所の馬鹿どもがどんな
需要予測を作成して予算を取ったのか、議員達はチェック機能を
働かせなかったのか抗議すべき点は多いものの、標準軌採用に
見栄を張ったとケチをつけるのは的れであり、何でもケチをつければ
良いってものではない
472: (大阪府) 2017/03/07(火)20:40 ID:cFByCb9N(2/2) AAS
河原町>>三宮>心斎橋・なんば>梅田
外の賑わいだけならこんな感じ
乗降者数の全く逆になっている事がわかる
473: (茸) 2017/03/07(火)21:26 ID:qtdTB8IA(2/2) AAS
>>471
おいおい、お触り禁止だぞ
474(2): (庭) 2017/03/07(火)22:05 ID:rKzYvJ2o(1) AAS
梅田を100とすると三宮は15くらいかな
475: (東京都) 2017/03/07(火)22:48 ID:1vMy+s30(1) AAS
>>474
良い線だ
476: (家) 2017/03/08(水)00:03 ID:cpa02CFn(1/23) AAS
>>471
なるほど。その点は確かにおっしゃるとおりだ。訂正する。
477: (dion軍) 2017/03/08(水)00:22 ID:JiVUnaKy(1/2) AAS
東京を10、名古屋を1とすると大阪の位置は2〜2.5の間くらい
東京よりよっぽど名古屋に近い存在
大阪の田舎者はここを勘違いしてるのが多い
478: (dion軍) 2017/03/08(水)00:46 ID:JiVUnaKy(2/2) AAS
>>457
西から東から、そして海外から千客万来という天下の大阪の求心力の低さって一体…
日本の自治体人口増加率トップ30
1.東京都千代田区（東京23区)
2.東京都港区（東京23区)
3.東京都中央区（東京23区)
4.東京都台東区（東京23区)
5.埼玉県戸田市（東京のベッドタウン）
6.愛知県長久手市（名古屋のベッドタウン）
7.東京都渋谷区（東京23区)
省23
479(1): (家) 2017/03/08(水)02:07 ID:cpa02CFn(2/23) AAS
>>474
梅田のライバルが東京駅周辺、三宮のライバルが吉祥寺だと
いえば通じるか？
三宮は大阪第三の繁華街（だから三の宮だと思っておけばよい）
だが、渋谷池袋には及ばない。都心から西にまっすぐいったら
着く渋谷池袋ほどではないが、そこそこの町という意味では
吉祥寺と立ち位置が同じ。そこをすぎるとガクンと田舎に
なるというところも同じ。
つうか、梅田・大阪から三宮のほうが東京駅から吉祥寺よりよっぽど近い。
480: (家) 2017/03/08(水)02:09 ID:cpa02CFn(3/23) AAS
と、説明すれば空港や新幹線駅をほしがることがどれほど馬鹿げてるかも
わかるだろう。
481: (兵庫県) 2017/03/08(水)02:29 ID:gcJ6/qAT(1/10) AAS
お？
無職（家）はまだ居座ってたのかｗ
482: (家) 2017/03/08(水)02:35 ID:cpa02CFn(4/23) AAS
18世紀のデンマーク人
子供「王様は裸だ！」
大人「みないふりをしていた私たちは恥ずかしい・・」
21世紀の神戸っぺ
俺「王様は裸だ！」
神戸っぺ「死ね！」「福岡！」「無職！」「お前の母ちゃんでべそ！」
まあ、これが知能の低い農民系神戸っぺの限界だな。
483: (兵庫県) 2017/03/08(水)02:39 ID:gcJ6/qAT(2/10) AAS
やっぱり無職に反応しちゃったかｗ
484: (兵庫県) 2017/03/08(水)02:42 ID:gcJ6/qAT(3/10) AAS
18世紀のデンマーク人
子供「王様は裸だ！」
大人「みないふりをしていた私たちは恥ずかしい・・」
21世紀の家
俺「家は無職だ！」
無職っぺ「死ね！」「神戸！」「田舎者！」「お前の母ちゃんでべそ！」
まあ、これが出自を絶対明かさず反論さぜない家の知能の低いの限界だな。
485: (家) 2017/03/08(水)02:46 ID:cpa02CFn(5/23) AAS
まあ、せいぜい明日も天下の梅田で肥しになれ、百姓
486: (やわらか銀行) 2017/03/08(水)02:49 ID:ZqpB2UCo(1) AAS
南京町にいるやつら大体大阪人らしい
487: (兵庫県) 2017/03/08(水)02:51 ID:gcJ6/qAT(4/10) AAS
ある時は大阪を引き合いに出したり
ある時は福岡を引き合いに出したり
ある時は首都圏を引き合いに出したり
ある時は香港を引き合いに出したり
でも自分がどこ出身かは絶対に明かさないｗｗｗ
そもそも議論にならない
こんな卑怯な奴、そりゃ就職出来るわけ無いわｗｗ
488: (家) 2017/03/08(水)02:55 ID:cpa02CFn(6/23) AAS
ハイドパークのピダトって知ってるか？
どんな奴でも、自分の主張を述べて、通りすがりの奴はその
主張がいいか悪いかだけを判断する。出自を問わず主張する
=都市は自由にする、の理念を体現するために設けたところだ。
それから400年後、匿名掲示板で執拗に「どこ出身か」を
確かめることと、人格攻撃に明け暮れる神戸っぺ。
どこまで社会的な成熟度が低いんだ？ほんと田舎っぺだよ。
489: (兵庫県) 2017/03/08(水)02:55 ID:gcJ6/qAT(5/10) AAS
まあ、せいぜい明日も天下の梅田で肥しになれ、百姓ｷﾘｯ
でもこれを書いてるのが大阪人では無い無職というオチｗｗｗｗ
490: (兵庫県) 2017/03/08(水)02:57 ID:gcJ6/qAT(6/10) AAS
人格攻撃ｗｗｗｗｗ
お前が言うなというオチｗｗｗｗｗｗ
491: (家) 2017/03/08(水)02:57 ID:cpa02CFn(7/23) AAS
たとえ俺が夕張の炭鉱で生まれ育って、与那国島に住んでいたとしても、
「三宮駅の利用者は中百舌鳥より少ない」といった事実に何の変わりが
あるわけでもない。なんで、そんな当たり前のことがわからない？
492: (家) 2017/03/08(水)02:59 ID:cpa02CFn(8/23) AAS
AA省
493: (兵庫県) 2017/03/08(水)03:05 ID:gcJ6/qAT(7/10) AAS
は？
いつ俺が三宮の利用客数なんて話題にしたのかな？ｗ
おれはお前が無職の卑怯者であるという事にしか興味無いよｗｗ
無職のお前と違って、こんな過疎板の過疎スレなんて
何の有効性も認めて無いよｗｗ
494: (家) 2017/03/08(水)03:06 ID:cpa02CFn(9/23) AAS
そうか。俺は悪いが知能の低い農民には興味ないんだ。
495: (兵庫県) 2017/03/08(水)03:07 ID:gcJ6/qAT(8/10) AAS
さて、無職に激しく反応しちゃった負け犬を相手にするのはやめて寝るわ
お前が無職なのは神戸に原因があるんじゃないぞ、
お前の人間性だよ、家庭教師
496: (兵庫県) 2017/03/08(水)03:08 ID:gcJ6/qAT(9/10) AAS
ハイドパークのピダトｗｗｗｗｗｗｗｗ
497: (家) 2017/03/08(水)03:10 ID:cpa02CFn(10/23) AAS
反論させず？いやいや、いくらでも反論したらいい。
データで裏付けが取れないから、反論にならないだけだろ。
「新神戸の乗降客数少なすぎ。」
に対する反論は、「新神戸の乗降客が多い。」というデータを
示せば一瞬で終わるじゃないか？
問題は俺が書いてあることのほうが事実、
（ただしお前ら神戸の農民にとっては不都合な真実）だということだけだ。
反論するには、反実仮想や詭弁強弁するしかないからな。
498: (兵庫県) 2017/03/08(水)03:12 ID:gcJ6/qAT(10/10) AAS
まあ関西人じゃ無いから分からないだろうけど
神戸人や神戸に用がある奴でも
新大阪を利用する方が早いし便利なんだよｗ
知らなかった？ｗｗ
あかん、本当に寝るわ、おやすみ
499: (家) 2017/03/08(水)03:13 ID:cpa02CFn(11/23) AAS
だから、結局俺が常々いってる、神戸などという都市は実在しないと思っていい、
大阪の一部の地名にすぎないという主張をサポートしただけだろ。それは。
500: (家) 2017/03/08(水)03:15 ID:cpa02CFn(12/23) AAS
言い訳しているうちに、お前らが否定したがってる、神戸は単に大阪の一部、
梅田の恩恵でかろうじて生き延びている寄生虫という主張を自らサポートして
しまう。
まあ、そうなるのも当たり前だわな。何しろそれが真実なのだから。
501: (長屋) 2017/03/08(水)06:01 ID:k+Hp8US6(1) AAS
ちなみに中百舌鳥は終点なのと他はJRしかない僻地
三宮は阪神、阪急、ＪＲ、市営地下鉄西神線、市営地下鉄海岸線、ポートライナーの六路線が集中ししかもＪＲ阪神阪急は終点でもなんでもない
このうちの一つの乗降客数を切り取って低い低いとタコ踊り、
という手口
502: (兵庫県) 2017/03/08(水)06:39 ID:Gq3DtSFG(1/2) AAS
中百舌鳥なんて単なる御堂筋線と南海や泉北高速との乗り換え客が多いだけで
駅前なんか六甲道や新長田や垂水以下だからな
せいぜい鈴蘭台レベルの駅前なんだよなw
503: (兵庫県) 2017/03/08(水)06:41 ID:Gq3DtSFG(2/2) AAS
大阪のアホは梅田信者が多いが
歩いて楽しい繁華街は三宮・元町と難波・心斎橋って事に気付いていないみたいだな
504: (大阪府) 2017/03/08(水)07:30 ID:/xAr/nW/(1) AAS
大阪人でも関西人でもないから乗降客数でしか語れない
505(2): (東京都) 2017/03/08(水)09:46 ID:MPTLy+Yw(1/2) AAS
>>479
三宮は吉祥寺というよりも立川って感じで、吉祥寺の立ち位置は西宮北口じゃね？
住みたい街ランキングとか見てもさ
506: (家) 2017/03/08(水)12:09 ID:cpa02CFn(13/23) AAS
AA省
507: (家) 2017/03/08(水)12:17 ID:cpa02CFn(14/23) AAS
複数の路線に分割されてるのなんて、少し大きな駅になればどこも
同じ。新宿などという大物を持ち出す間でもない。なにで比べても
三宮では、北千住にも遠く及ばないのだから。難波梅田はいうに
及ばず、川崎と比べようが福岡と比べようが同じ結果だ。
JR
北千住 209,994
三宮 121,332
私鉄
北千住 443,950
神戸三宮 113,651
省5
508: (家) 2017/03/08(水)12:29 ID:cpa02CFn(15/23) AAS
AA省
509: (家) 2017/03/08(水)12:29 ID:cpa02CFn(16/23) AAS
変に言い訳して、追加のデータが出ると、墓穴を掘って、余計神戸が
いかにショボい住宅地かということが明るみに出るいつものパターンじゃないかｗ
510: (家) 2017/03/08(水)12:32 ID:cpa02CFn(17/23) AAS
＞歩いて楽しい繁華街は三宮・元町と難波・心斎橋って事に気付いていないみたいだな
はてさて？日本最大の繁華街である難波・心斎橋と、ヨンの宮・元町を同列に並べるとはｗ
なんと無謀な。憐れんでデータは出さずにおくがｗ
元町なんて、廃れすぎて今や肝試しの名所だろｗ
511: (家) 2017/03/08(水)12:49 ID:cpa02CFn(18/23) AAS
AA省
512: (家) 2017/03/08(水)12:53 ID:cpa02CFn(19/23) AAS
AA省
513: (家) 2017/03/08(水)12:55 ID:cpa02CFn(20/23) AAS
いや、いくらなんでも勢い余ったｗ
三宮は一桁違うわなｗ
しかし、書いてて思わずそんなことを言いたくなるほど神戸市営の
ショボさは群を抜いている。他にこんなに利用者の少ない地下鉄
ってあるのか？
514(1): (家) 2017/03/08(水)13:20 ID:cpa02CFn(21/23) AAS
>>505
単にイメージだけみれば、西宮北口=吉祥寺という
対比できるのだろうが、それだと距離感が伝わらない。
東京駅〜吉祥寺は30分かかるだろ。梅田から西宮北口の倍かかるし、
梅田〜三宮より時間がかかる。関東の奴は、JRの「三都物語」などの
キャンペーンに騙されて、神戸という都市が大阪から離れたどこかに
存在しているように誤認してるが、実際は大阪駅から三宮までの
時間じゃ、杉並区の高円寺あたりまでしかつかんのだよ。
俺が常々いってるように、そんな距離で独自に空港や新幹線の駅を
設けることは愚の骨頂だろ？杉並空港を作って、高円寺まで
省2
515(1): (SB-iPhone) 2017/03/08(水)15:34 ID:CxlE1e4N(1) AAS
神戸市営地下鉄海岸線の利用客数って横浜市営地下鉄グリーンラインの3分の1なんだな。
これ結構衝撃的な数字だぞ。
日吉と中山を結ぶグリーンラインなんて関東住民でも9割以上が一生乗らない超マイナー路線なのに。
516: (やわらか銀行) 2017/03/08(水)17:50 ID:8vQOzSU4(1) AAS
神戸市須磨区の須磨海岸を遠浅にする工事が、５月上旬の完了を目指して急ピッチで進められている。海から大量の砂が運び込まれ、新しい砂浜が姿を現しつつある。
神戸市は４０年前から同海岸の砂浜を広げる工事を進めていたが、阪神・淡路大震災で中断。２０１５年末の工事再開に当たり、ＪＲ須磨駅に隣接する約４００メートルの砂浜を遠浅にすることを決めた。
波打ち際から水深２メートルに達するまでの距離を、３倍の約１００メートルに広げ、子どもも安心して海水浴が楽しめる環境を整える。
砂浜自体の奥行きも４０メートル広げ、ゆったりと遊んだり休憩したりできる。海底に日光が届きやすくなるため、漁業関係者は藻場が広がり魚が増えることを期待しているという。
517(1): (茸) 2017/03/08(水)19:14 ID:VZXpiDcX(1) AAS
何度も言う通り三宮は主に乗換駅ではない
（ポートライナーと市営地下鉄だけ）
なので乗降客数の多寡は街の規模と比例しない
何度言ってもニートは理解しない
518: (東京都) 2017/03/08(水)19:43 ID:MPTLy+Yw(2/2) AAS
>>517
ポートライナーと市営地下鉄の乗換客除いたら川崎駅に完敗だろ。
ちゃんと街の規模と比例してるじゃん。
519(1): (関西地方) 2017/03/08(水)19:58 ID:DKdo9snO(1) AAS
梅田はターミナルとしての規模はデカイが
繁華街としてはハコモノばかりで
ハッキリ言って三宮以下なんだよな
520: (庭) 2017/03/08(水)20:36 ID:32vSA11t(1) AAS
>>519
梅田と三宮じゃ商業規模を見ても比べ物にならないだろ
三宮の良いところはセンター街を中心としたコンパクトなところ
であって規模は地方都市上位レベルだろ
俺は神戸市民だが、
･凋落してしまった現状を嘆き過去の栄光にすがる
･凋落してしまった現状の理解を拒み、今でも日本有数の
大都市だと思い込み
の何れもよろしくないと思うぞ
521: (家) 2017/03/08(水)20:37 ID:cpa02CFn(22/23) AAS
>>515
そもそも、神戸市営海岸線より利用者少ない地下鉄路線はないという
ことがはっきりしてきた。仙台あたりが、わけのわからない線をもう一本
通せば、海岸線を下回るかもしれないが、札幌も仙台も神戸のように自分の
町の実力を過大評価して、血迷った真似はしないだろうから、日本最下位の
座は半永久的に覆らないだろう。
横浜・札幌・仙台市営
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.geocities.jp
京都・神戸・福岡市営
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.geocities.jp
522(1): (dion軍) 2017/03/08(水)20:58 ID:50G8rsaI(1/2) AAS
海岸線はいかに小役人が作る需要見込みがザルなのかを示す
教訓だよなぁ
神戸株式会社と言われた地方公共団体主導の開発の成功体験に
溺れた神戸市役所の成の果て
523: (dion軍) 2017/03/08(水)21:01 ID:50G8rsaI(2/2) AAS
北陸新幹線の我田引水合戦も危険だな
524: (家) 2017/03/08(水)22:00 ID:cpa02CFn(23/23) AAS
>>522
他の町に住んでる奴は、「歴史の教訓」的に他人事ですむが
神戸市民は、ずっと税金で赤字を穴埋めしていかないといけないからな。
本当は東京のように営団を民営化して、民間の事業としてどんどん
地下鉄が伸びていくのが一番なのだが、地方都市にそれは望めないだろう。
だから、せいぜいノリ、勢い、イメージ、ムード、ファンタジー、横並び意識
などに振り回されずに手堅く運営するしかないのだと思う。
この先は神戸に限らず、殆どの都市が人口減るのだしな。
525: (やわらか銀行) 2017/03/09(木)00:33 ID:ecsErC4z(1) AAS
梅田ってもともと埋田言われてて埋め立て地らしいぞ
526(1): (関西地方) 2017/03/09(木)06:48 ID:6KpcsQ4v(1/2) AAS
梅田は歩いて楽しめる街ではないな
道路であちこち分断されているし
マトモなショッピングストリートが無いからな
やはり三宮センター街や心斎橋筋のようなショッピングストリートが無いとな
527(1): (大阪府) 2017/03/09(木)06:50 ID:F0zGGkxv(1) AAS
大阪は生駒山を崩さず兵庫県の山ばかり崩して埋立地を作る
いやらしいクズ
528: (関西地方) 2017/03/09(木)07:45 ID:6KpcsQ4v(2/2) AAS
>>527
生駒に住みたいと思う人間が少ないからと
山の形状が造成しにくい事もあるのだろうな
529: (家) 2017/03/09(木)12:32 ID:tDJdpOhu(1/3) AAS
古今集、新古今集に好んで歌われた生駒山と、神戸名物の虚栄心のためだけの
埋めたて地造成でガンガン崩されてきた兵庫の山じゃ、同じ山でも持つ重みが
全く違うから当たり前。
兵庫の山を崩すのがＮＧなら、そもそも神戸っぺの数少ないプライドの
源泉である阪急沿いの住宅地は存在してない。もともとの地主はイノシシだろｗ
530(1): (家) 2017/03/09(木)13:08 ID:tDJdpOhu(2/3) AAS
>>526
ケチつけるなら、何もわざわざ電車に乗って梅田に通勤してきたり、
何か大きい買い物があるたびに梅田に来たりするのをやめたらどうだ？
西宮ガーデンズ以東では一切買い物をせず「おしゃれな」ｗ神戸で
完結させたらどうだ？
あまりにも非現実すぎてファンタジーにさえならないだろ。
531: (庭) 2017/03/09(木)19:39 ID:3/xAh+Z8(1) AAS
>>530
かつての神戸はそうだったんだよ
西宮以西はみんな買い物は大阪に行かず三宮ですませた
震災のおかげで買い物に梅田に出るようになった
大阪は阪神大震災に感謝しろ
532: (庭) 2017/03/09(木)19:47 ID:KPYT7CBV(1) AAS
東灘区住民は大阪勤務が多く、灘区は大阪と神戸が半々、
中央区以西は神戸勤務が多い。
中央区以西の住民は大阪との接点が希薄なので、大阪をよく理解
せずマスコミの流すイメージで語っているところが多いと思う。
533: (大阪府) 2017/03/09(木)20:26 ID:qec97Pbs(1) AAS
＞中央区以西の住民は大阪との接点が希薄なので、大阪をよく理解
＞せずマスコミの流すイメージで語っているところが多いと思う。
よほどの引きこもり以外おらんやろ
梅田や心斎橋界隈だけ見て判断する人はいると思うが
534: (家) 2017/03/09(木)20:52 ID:tDJdpOhu(3/3) AAS
＞中央区以西の住民は大阪との接点が希薄なので、大阪をよく理解
＞せずマスコミの流すイメージで語っているところが多いと思う。
しかもここらの住民は神戸の地場中小企業や小売店で働いてるもんで
銭もない。銭も情報もない連中が独自性を主張するのは、
イギリスの田舎白人がEU離脱に票を入れるようなもんだということだな。
いまさら、この距離、この規模、この依存度で独自性を叫んで何になるんだ？
535(1): (dion軍) 2017/03/10(金)01:55 ID:FtvNfGpF(1) AAS
神戸の会社で働き、神戸で買い物している者に神戸は大阪の
衛星都市であると言ってもピンと来ないのは当然だろう
大阪に依存しているなんてことも全く意識しておらず、大阪の
番組を観ているときに関西圏に住んで
いることを意識する
くらいじゃないのかな
大阪の者からすれば大阪があっての神戸であり、西宮である
にも関わらず、大阪は下品やら民度が低いやら誹謗をされると
不快な気持ちは理解するが、だからと言って何でもケチをつける
のは相互に不快感を残すのみだと思うよ
536: (東京都) 2017/03/10(金)03:26 ID:VQPEge3y(1) AAS
>>535
梅田に直通じゃない鉄道沿線の人口が減りまくってる現状では、そんなファンタジー
誰も信じないだろ
神戸市のどこに人が住むかは梅田への利便性で決まる
537: (茸) 2017/03/10(金)06:49 ID:BFDzuGug(1) AAS
梅田は神戸の飛び地だからな
大阪人がよく勘違いしがちなところだけど
538(1): (やわらか銀行) 2017/03/10(金)07:39 ID:tFBx67VL(1) AAS
やっぱり摂津国だけに？
539: (庭) 2017/03/10(金)07:48 ID:pU/gXdli(1) AAS
阪急東通りよりも三宮センター街の方が遥かに垢抜けていて賑わっているわ
540: (家) 2017/03/10(金)11:22 ID:IzZqnuyh(1/3) AAS
大正時代、せめて昭和の神戸ならいざしらず、今の神戸に張り付いて、
神戸で仕事、神戸で買い物したところで、ちっぽけな地方都市の
貧乏な田舎者以外の何物でもない。「大阪との関係が希薄」な
地域の所得がガクンと低いことはいままでのデータでもさんざん出てる。
他の地方でも「ジモティー化」とか「新しい農民」とか呼ばれる
地方都市張り付き型のマイルドヤンキーがいるけど、神戸っぺなら
さしずめ「新しい漁民」ってとこか。元々ヤンキー臭い明石に
隣接してるしな。
で、そいつらこそが「おしゃれ」「セレブ」とかいって大阪たたいてるなら
まさに俺がいってたように、六本木に便乗して都会人ぶる葛飾っぺみたいな
省1
541: (家) 2017/03/10(金)11:28 ID:IzZqnuyh(2/3) AAS
>>538
どうせお前は読んだことがないだろうが、摂津は神武天皇と長脛彦の逸話、
蛭子の堺への漂着、神功皇后の三韓征伐と住吉大社縁起と何をとっても
大阪が本筋。といっても、今の梅田ではなく、由緒が一番正しいのは
今は寂れてしまった市内南部や堺だがな。
542: (家) 2017/03/10(金)11:29 ID:IzZqnuyh(3/3) AAS
541は日本書紀の話な。
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 460 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.051s