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神戸の都市計画について語るスレ Ｐart3 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
神戸の都市計画について語るスレ Ｐart3 [無断転載禁止]©2ch.net http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/
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19: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/19(日) 14:35:06.82 ID:G2clKo6/ >>14 事実を指摘すると荒らしなのか？ そんなの「僕のファンタジーの楽園を壊さないで、夢を覚まさないで」という 訴えにしか見えないけど。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/19
20: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/02/19(日) 14:41:42.35 ID:AwVLJjt6 ダイエー／三宮オーパ2開業で、神戸三宮店が完全オープン ダイエー神戸三宮店は2月24日、2階から9階に「三宮オーパ2」がオープンすることで完全オープンする 2015年8月27日に第1期活性化を行い、地域NO.1の充実した品揃えのリカー売場や 植物の力を取り入れたライフスタイルを提案する「ボタニカルショップ」などを導入していた イオングループのシナジー効果を最大限発揮し、新たに「AEON FOOD STYLE by daiei」として 館全体で暮らしにおける食シーンを基軸とした商品・サービスを提供する、便利で魅力にあふれた店舗を目指す 三宮オーパ2の開業を機に、地下2階から地上1階までの直営売場についても、部分リニューアルを行う 店舗概要 所在地：神戸市中央区雲井通6-1-15 売場面積：合計1万7424m2 うち直営3,983m2 フロア構成：地下2階〜地上9階 https://ryutsuu.biz/store/j021718.html http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/20
21: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/02/19(日) 14:41:45.44 ID:CVrSN3PO >>19 お前必死過ぎだろw そんなに神戸の事が気になって気になって仕方がないのかよw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/21
22: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/19(日) 14:43:43.78 ID:G2clKo6/ 必死は悪いことだと思うような感性だから衰退するんじゃないのか？ 必死の反対語は？無気力？余裕？無関心？ どれも都市を成長させるアティチュードだと思えないけど。 事実に目を背けて、「余裕」でポエムを書いてると何か素晴らしいことが おこるのはファンタジーの国の中だけだぞ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/22
23: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/02/19(日) 14:47:09.43 ID:CVrSN3PO >>22 何故神戸の事が気になって気になって仕方が無いのでちゅか？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/23
24: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/19(日) 14:47:36.23 ID:G2clKo6/ 頭が悪いから。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/24
25: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/19(日) 14:55:19.53 ID:G2clKo6/ ポエムにしがみついたところで、データを見ればこんなもんだ。 福岡・札幌はおろか、東京の副都心で一番規模の小さい池袋にも、 遠く及ばない規模しかない神戸中心部。ここに三宮も元町も旧居留地も新開地も すっぽり収まるのに、この程度だ。事実を見ないためには、どうするか？ 主観に逃げ込む、過去に逃げ込む。10年以上前に土人が主観で書いたポエムはうってつけだろ。 681 : 名無しさん＠お腹いっぱい。(家)2017/02/07(火) 12:13:51.33 ID:f2OtSsKw ベッドタウンの代名詞、市街地ゼロの横浜。元の中心部を温存して横浜駅単体で神戸を惨殺。 考えてみりゃ凄いよなあ、品川から20分の距離なのにこれだけの商業規模があるんだから。 横浜駅 商業規模 74,504,145万円 http://storestrategy.jp/?category=1&;area=3&pref=15&order=12&id=4406 682 : 名無しさん＠お腹いっぱい。(家)2017/02/07(火) 12:18:18.44 ID:f2OtSsKw 福岡とはレベルが違いすぎる 法定人口/前回国政調査からの伸び率 福岡市 1,553,607 +6.13（10大都市最大の伸び 躍進を続ける国際都市） 神戸市 1,535,765 -0.35（10大都市唯一のマイナス 圧倒的衰退のベッドタウン） 福岡中心部 商業規模 69,134,832万円 http://storestrategy.jp/?category=1&;;area=8&pref=41&order=12&id=7973 神戸中心部 商業規模 53,893,940万円（梅田とは雲泥の差。 東京の副都心最弱に惨殺ｗ） http://storestrategy.jp/?category=1&;;area=5&pref=29&order=12&id=8696 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/25
26: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/02/19(日) 14:55:32.66 ID:RisMwAVJ やっぱり神戸は魅力的な街だな! https://youtu.be/4Cwh22nbUmM https://youtu.be/gn2HVNuB31M https://youtu.be/0ZNZ1We3CF0 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/26
27: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/19(日) 14:57:02.06 ID:G2clKo6/ 福岡とはレベルが違いすぎる 法定人口/前回国政調査からの伸び率 福岡市 1,553,607 +6.13（10大都市最大の伸び 躍進を続ける国際都市） 神戸市 1,535,765 -0.35（10大都市唯一のマイナス 圧倒的衰退のベッドタウン） 東京池袋 商業規模 76,777,721万円 http://storestrategy.jp/?category=1&;area=3&pref=14&order=12&id=6454 福岡中心部 商業規模 69,134,832万円 http://storestrategy.jp/?category=1&;area=8&pref=41&order=12&id=7973 神戸中心部 商業規模 53,893,940万円（ここしか町がないのにこの程度ｗ 東京の副都心最弱に惨殺ｗ） http://storestrategy.jp/?category=1&;area=5&pref=29&order=12&id=8696 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/27
28: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/02/19(日) 14:59:31.12 ID:CVrSN3PO 何だ福岡のカッペだったのかよwwwwww 相手して損したわwwwwwwwwww http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/28
29: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/19(日) 14:59:46.76 ID:G2clKo6/ な、ポエム、ファンタジーの次は「イメージ」できただろ。 結局これだけが神戸スレのコンテンツなんだよ。 イメージ、ポエム、ファンタジーの三点セットと、思い出話な。 現在のことは、データで見れば目をそむけたくなるような状況。 だからデータを出すのを避けて、ポエムを書く。 将来のことは、何一つ現実に着工していないばかりか、低成長人口減で厳しい状況。 だからタラレバを連発してファンタジー系ポエムを書く。 これだけだろ。お前らがやってるの。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/29
30: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/02/19(日) 15:20:26.01 ID:RisMwAVJ やっぱりお洒落な街でのドライブは最高! https://youtu.be/vp6bOZ4zat8 https://youtu.be/p3wdz8OGkAI https://youtu.be/RvtvvpKvnjE http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/30
31: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/19(日) 15:20:42.72 ID:G2clKo6/ あれだけの非難や嘲笑を浴びながら、強引に作った神戸空港もこのざま。 松山にも及ばず、ライバルは石垣島というレベルだ。 1 羽田空港 62,566,875 12,749,843 75,316,718 2 成田国際空港 6,720,743 28,045,188 34,765,931 3 関西国際空港 6,964,297 16,168,344 23,132,641 4 福岡空港 16,611,454 4,357,009 20,968,463 5 新千歳空港 18,348,794 2,112,700 20,461,494 6 那覇空港 15,953,112 2,328,936 18,282,048 7 大阪国際空港（伊丹） 14,541,634 0 14,541,634 16 神戸空港 2,435,062 48 2,435,110 17 石垣空港 2,266,693 16,092 2,282,785 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/31
32: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/02/19(日) 15:23:32.25 ID:CVrSN3PO もうトンコツ臭くなるからお前の能書きは飽きたから、シッシッw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/32
33: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/19(日) 15:24:45.05 ID:G2clKo6/ 利用者は羽田の30分１、伊丹の7分の１、それどころか 国際線メインの関空の国内線と比べても3分の１強でしかない。 なぜ伊丹のほうが使われてるかって？ 決まってるだろ。天下の梅田により近いからだよ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/33
34: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/02/19(日) 15:29:52.07 ID:CVrSN3PO 福岡のカッペが梅田を語っても仕方が無いやろwwwwww http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/34
35: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/19(日) 15:31:35.42 ID:G2clKo6/ どうでもいい。 名古屋、横浜、神戸を全て合わせても、大阪より街が遥かに小さいｗ 問題の本質はそこにあるｗ 【 大阪 ＞＞＞＞＞ 名古屋 ＋ 横浜 ＋ 神戸 】：大阪コンプレックスのベッドタウン部落民を奈落の底に突き落とす、絶望の不等式ｗ オフィス面積 単位：坪 大阪市 2,992,109 名古屋 1,193,815 福岡市 892,033 横浜市 745,456 札幌市 685,072 仙台市 589,851 神戸 集計不能な極小 ソース ttp://www.e-miki.com/magazine2.html http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/35
36: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/02/19(日) 15:40:49.19 ID:CVrSN3PO 構って欲しいだけのレス乞食かよw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/36
37: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2017/02/19(日) 15:42:56.11 ID:NFaYGnLe >>35 ソース見れないけど、捏造ですか？www しかもしれっと福岡が上に来てるけどwww http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/37
38: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/02/19(日) 15:49:43.82 ID:RisMwAVJ お洒落な港や夜景を眺望出来る展望台があって ブランドショップも多くて高層ビルも多い こんな街は日本では神戸だけだな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/38
39: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/19(日) 15:54:06.06 ID:G2clKo6/ >>37 まあ、仕方あるまい。なにしろ神戸は「全国主要都市」でないから 集計さえされてないのだから。 https://www.e-miki.com/market/download/report/report_tokyo2016.pdf http://www.sanko-e.co.jp/download_file/view/3528/963 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/39
40: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/19(日) 15:55:26.88 ID:G2clKo6/ なぜなら神戸にオフィスを借りるという需要が全国的に見て皆無だからだよ。 既存のオフィスは、1980年代くらいまでに立地して、そのまま惰性で存続 しているものばかり。それも大阪の拠点との統合で整理されていく一方だ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/40
41: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2017/02/19(日) 17:04:56.26 ID:6ICDYk37 。． 、 、 あ、初めての人は知らないかもだけど、 （家）は福岡出身のカッペだから宜しくね。 もう神戸に10年近くストーカーしてます 、 、 。． http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/41
42: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/19(日) 17:20:10.54 ID:G2clKo6/ 議論する場合、重要なのはファクトであり、ロジック、もっと広くとっても コンテンツであって、発言者の属性ではない。 まして匿名掲示板だからな。 そこで人格攻撃で逃げるというのは、もう、これ典型的な 丸ドメ高齢者のやり方で、正直、だから日系企業とかどんどん ダメになってるのだがな。悲しいことだと思う。 これがどうでもいい田舎町の話ならともかく、自称日本でもっとも 先進的で、最も知的な町のスレでこれ。人格攻撃に入る前は ファンタジー、イメージ、ポエムだけ。それを指摘されると人格攻撃。 もうダメだろ。これじゃ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/42
43: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/19(日) 17:24:45.04 ID:G2clKo6/ といいつつも、現実としては神戸は梅田に近いだけの田舎町だから 仕方ないのだが。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/43
44: 名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋) [] 2017/02/19(日) 20:12:37.64 ID:iFVmO7B9 >>43 ていうかお前家庭教師だろ いい加減神戸から卒業しろ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/44
45: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/02/19(日) 20:27:00.73 ID:+uDgQkKV http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/7324/1466011364/399 都道府県別（1542指標）総合得点ランキング http://grading.jpn.org/PrefGradPt.html 01 東 京 都 - - - 23,040pt - 74.3 - S 02 福 井 県 - - - 22,831pt - 71.4 - S 03 富 山 県 - - - 22,777pt - 70.6 - S 04 石 川 県 - - - 22,568pt - 67.7 - A 05 長 野 県 - - - 22,398pt - 65.3 - A 06 静 岡 県 - - - 22,329pt - 64.3 - A 07 山 梨 県 - - - 22,247pt - 63.2 - A 08 群 馬 県 - - - 22,086pt - 61.0 - A 09 愛 知 県 - - - 21,866pt - 57.9 - B 10 新 潟 県 - - - 21,738pt - 56.1 - B 11 山 形 県 - - - 21,735pt - 56.1 - B 12 三 重 県 - - - 21,639pt - 54.7 - B 13 広 島 県 - - - 21,627pt - 54.6 - B 14 岩 手 県 - - - 21,581pt - 53.9 - B 15 神 奈 川 県 -- 21,482pｔ - 52.5 - B 16 岐 阜 県 - - - 21,419pt - 51.6 - B 17 奈 良 県 - - - 21,385pt - 51.2 - B 18 兵 庫 県 - - - 21,361pt - 50.8 - B 19 徳 島 県 - - - 21,334pt - 50.5 - B 20 秋 田 県 - - - 21,312pt - 50.2 - B 21 滋 賀 県 - - - 21,308pt - 50.1 - B 22 宮 城 県 - - - 21,275pt - 49.6 - C 23 鹿 児 島 県 -- 21,270pt - 49.6 - C 24 島 根 県 - - - 21,184pt - 48.4 - C 25 大 分 県 - - - 21,160pt - 48.0 - C 26 香 川 県 - - - 21,113pt - 47.4 - C 27 栃 木 県 - - - 21,064pt - 46.7 - C 28 山 口 県 - - - 21,053pt - 46.5 - C 29 鳥 取 県 - - - 21,037pt - 46.3 - C 30 茨 城 県 - - - 21,030pt - 46.2 - C 31 京 都 府 - - - 21,000pt - 45.8 - C 32 長 崎 県 - - - 20,961pt - 45.3 - C 33 埼 玉 県 - - - 20,950pt - 45.1 - C 34 岡 山 県 - - - 20,930pt - 44.8 - C 35 佐 賀 県 - - - 20,887pt - 44.2 - C 36 熊 本 県 - - - 20,856pt - 43.8 - C 37 愛 媛 県 - - - 20,831pt - 43.4 - C 38 北 海 道 - - - 20,830pt - 43.4 - C 39 和 歌 山 県 -- 20,805pt - 43.1 - C 40 福 岡 県 - - - 20,749pt - 42.3 - C 41 福 島 県 - - - 20,673pt - 41.2 - C 42 千 葉 県 - - - 20,658pt - 41.0 - C 43 青 森 県 - - - 20,589pt - 40.1 - C 44 宮 崎 県 - - - 20,361pt - 36.9 - D 45 沖 縄 県 - - - 20,278pt - 35.7 - D 46 高 知 県 - - - 19,898pt - 30.4 - D 47 大 阪 府 - - - 19,633pt - 26.7 - E http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/45
46: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/02/20(月) 00:16:48.50 ID:d826m77t 凄い！神戸のスレが勢いトップになってるやんw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/46
47: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/02/20(月) 00:49:27.35 ID:JNnZekCY 海の男”タモリが日本を代表する港・神戸へ！世界中から絶賛される神戸港の秘密に迫る 2017.02.17 １８日放送の「ブラタモリ」（ＮＨＫ総合）は日本を代表する港、神戸市を訪問する ２０１７年に開港１５０年目を迎えた神戸港。その歴史は古く、なんと１３００年前の奈良時代から記録が残っているほどだ 現在は「Ｐｏｒｔ ｏｆ ＫＯＢＥ」の名で、世界中の船乗りたちから「素晴らしい港」として絶賛されている しかしどうして神戸の港は、そんな「良港」になったのだろうか？タモリ（７１）が「みなと神戸」の秘密に迫る まず船に乗り込み、海の上から神戸港の素晴らしさを実感した“海の男”タモリ 遠くに世界最長のつり橋・明石海峡大橋をのぞみ、目の前には六甲の急な山々がそびえる 神戸港ならではの絶景に感激する一行。しかし実はその風景こそが、良港の秘密をとくカギだったのだ。 続いて港の秘密を解くために向かったのは、なぜか少し離れた山の上。ケーブルカーでたどりついた先で、タモリらが発見した事実とは？ また世界中の船乗りたちに愛されているのが、船に欠かせない「神戸の水」だ 日本で一番古いというコンクリートダムで不思議なブルーの水を味わったタモリらは… http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20170217/enn1702170800007-n1.htm http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/47
48: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/20(月) 01:13:24.75 ID:dROrOphC >>44 そこで人格攻撃で逃げるというのは、もう、これ典型的な 丸ドメ高齢者のやり方で、正直、だから日系企業とかどんどん ダメになってるのだがな。悲しいことだと思う。 これがどうでもいい田舎町の話ならともかく、自称日本でもっとも 先進的で、最も知的な町のスレでこれ。人格攻撃に入る前は ファンタジー、イメージ、ポエムだけ。それを指摘されると人格攻撃。 もうダメだろ。このレベルじゃ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/48
49: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/02/20(月) 08:49:02.37 ID:2DflBqPn 東京を100とすると大阪が25、神戸が3か4ってとこだろうな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/49
50: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/02/20(月) 08:52:51.18 ID:9cNDApvA チェック 兵庫に宿泊、台湾が最多 神戸スイーツに魅力？ 2017/2/20 07:00 台湾の人は兵庫がお好き？− ２０１５年に兵庫県内で宿泊した外国人は、台湾から訪れた人が全体の約３割を占め 国・地域別で最多だったことが観光庁の調査で分かった 最近は「東京−大阪」ルートの人気が一段落し、台湾からのリピーターらは「神戸スイーツ」などに関心が高いという 兵庫は台湾、中国、韓国など東アジアからの旅行者が４分の３を占めるが 都道府県によって人気を集める国や地域はさまざまだ。（金 慶順、鈴木雅之） 詳細 https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201702/sp/0009930694.shtml http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/50
51: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/02/20(月) 08:55:56.84 ID:AsyLs4TG >>49 東京が100なら 大阪40、名古屋20、横浜18、神戸15、福岡12ってところだよ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/51
52: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/02/20(月) 09:11:25.93 ID:8FBP+zWA なんせ神戸は若い女性に人気があるのが強みだな 神戸イコールお洒落みたいな、神戸ブランドが強いな こんな都市は日本では神戸だけだろうな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/52
53: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/02/20(月) 09:13:35.23 ID:AsyLs4TG >>52 神戸はお嬢様のイメージが強いからな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/53
54: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/02/20(月) 09:32:24.07 ID:ZcDLt57c 神戸の華僑は台湾華僑が多いから 友だちや親せきを頼ってくるんだろう 台湾観光客が多いのは至極当然 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/54
55: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/20(月) 09:51:33.56 ID:dROrOphC 都市圏GDPは東京が約160兆、神戸が8兆なので東京が100なら神戸は5が正解。 企業数などでわかるとおり、経済的には数十分の一と見てまちがいない。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/55
56: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/02/20(月) 09:53:00.35 ID:9cNDApvA 神戸市／須磨海浜水族園再整備（須磨区）／民活導入へ１７年度事業者公募 [2017年2月20日11面] 神戸市は、開園から３０年近くが経過し、老朽化が進んでいる「市立須磨海浜水族園」（須磨区若宮町）について 民設民営方式での再整備を基本に事業者を公募する。建て替えを含めて大規模なリニューアルを想定しており １７年度に事業者を公募し、２２年度のオープンを目指す。１７年度当初予算案には関連事業費として７５０万円を計上している 同園は５７年５月に市立須磨水族館として開園。３０年後の８７年７月に現在の名称に変わり 造波装置付き巨大水槽「波の大水槽」を備えた本館がオープン。約６００種１万３０００点の生き物を展示し 入園者数は年間１１０万人を超えている。一方で漏水などで修繕費は毎年約５０００万円に上る 民間企業が運営する水族館として、１２年に京都水族館（京都市下京区） １５年に水族館と動物園と美術館が融合した「ニフレル」がオープンするなど近隣に競合施設が増えており 市では今後これまで以上の集客を図るには、大規模な投資を伴う魅力アップが必要と判断した 施設の老朽化が進んでいる中で、今後は多額の修繕費が必要になることが見込まれており 財政への影響も考慮し、民間活力を導入して再整備を行うことを決めた 再整備の場所は、水族園が立地している須磨海浜公園内とし 市では「須磨エリアの魅力向上と活性化を図りたい」としている 現在のスケジュールでは、１７年度に事業者を選定し １８年度から事業者が基本計画の策定や設計、建設工事などを進め、開園は２２年度を目標とする https://www.decn.co.jp/?p=86925 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/56
57: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/20(月) 09:59:08.14 ID:dROrOphC 名古屋は22兆、京都は10兆、福岡は9兆なので、東京を100とすれば 素点で名古屋が14、京都は6、福岡は5.5．神戸は5。 名古屋は外貨の稼ぎ頭だから20くらいとみても差し支えないし、 京都は別格中の別格だから、この数値で表せないものがあるが。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/57
58: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/02/20(月) 10:09:29.08 ID:ZGKGNFp4 ソース無しなら何だって書けるっつーのw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/58
59: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/20(月) 10:15:32.73 ID:dROrOphC なんだ、お前は内閣府や経産省のサイトもチェックしてないのに都市計画板に 来てるのか？だからイメージしか語れないんだ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/59
60: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/02/20(月) 10:20:46.12 ID:ZGKGNFp4 >>59 だからソース貼ってみなよw 口では何とでも言えるんだよカッペが http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/60
61: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/20(月) 10:24:24.01 ID:dROrOphC 県のGDPでみても、 千葉18，693，885（百万円）＞兵庫15，650，854（百万円） という程度の経済力しかない。 http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kenmin/files/contents/pdf/gaiyou.pdf http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/61
62: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/02/20(月) 10:24:25.37 ID:ZGKGNFp4 >>59 ホレ！ どーした？ やっぱり口だけじゃねーか カッペがよw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/62
63: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/20(月) 10:25:43.56 ID:dROrOphC あまりやると惨めな気持ちになるからやめたほうがいいと思うんだがな。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/63
64: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/02/20(月) 10:26:32.74 ID:ZGKGNFp4 >>61 何を県で誤魔化しているんだカッペ？ ホレ！都市圏GDPのソース貼ってみろや！ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/64
65: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/02/20(月) 10:29:25.21 ID:ZGKGNFp4 >>63 結局ソースなんて最初から無いんだろカッペがよw これからはあまり口から出まかせや嘘をつくなよカッペ！ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/65
66: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/20(月) 10:30:58.08 ID:dROrOphC >>64 やれやれ。やめたほうがいいのに。 東京大学空間情報研究センター http://www.csis.u-tokyo.ac.jp/UEA/ ここにエクセルあるから。 俺も日常的に使ってるデータなんで。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/66
67: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/20(月) 10:33:29.89 ID:dROrOphC エクセルに生産額総計（AO）っていうのが日本のほぼ全ての都市に 関して出てるから。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/67
68: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/02/20(月) 10:35:31.37 ID:ZGKGNFp4 何処にもGDPなんて出てないじゃねーかw お前本当に口から人間の憐れなカッペだなw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/68
69: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/20(月) 10:36:56.93 ID:dROrOphC 域内生産額総額ってGDPそのものだが。 Domestic,じゃないから、GDPという語ではないけど、これを足し合わせたものが 国内のGDPだから。 よくわかんないけど、なんで都市計画も経済学もわからないのに 都市計画板に来るの？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/69
70: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/20(月) 10:39:01.95 ID:dROrOphC 俺は逆に何をもって神戸15としたのか聞きたいけどね。 単にイメージでしょ。何を指標にしても東京の15パーセントなんてデータないし。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/70
71: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/02/20(月) 10:42:49.49 ID:ZGKGNFp4 だから域内生産額総額ってのが無いんだよカッペw 如何にもな造語作るなよw マトモなソースを貼れない時点でお前の負けなんだよカッペが！ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/71
72: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/20(月) 10:44:30.15 ID:dROrOphC エクセル表のAOを見てみなって。 感情過多になる前に表をスクロールしてごらんよ、高卒君。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/72
73: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/20(月) 10:48:05.99 ID:dROrOphC だいたい、これでだって神戸の経済規模はわかるわけだが。 騒ぐ前に、ポエム書く前に、ワラントを確保しろっての。 神戸市民経済計算 http://www.city.kobe.lg.jp/information/data/statistics/toukei/keizai/index.html http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/73
74: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/20(月) 10:53:28.05 ID:dROrOphC 上場企業本社数東京23区1661に対し、神戸53もそうだし、外資の拠点数もそうだし、 空港の利用者数もそうだし、概ね東京の30分の1くらいだろ。何を見ても。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/74
75: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/02/20(月) 11:20:39.88 ID:9cNDApvA >>74 流石に30分の1は言い過ぎだろw 年間商品販売額 東京特別区 11兆2502億 神戸市 1兆4445億(東京特別区の約8分の1強) http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/04/FULL_PAY.html 製造品出荷額 東京特別区 3兆5227億 神戸市 2兆9834億(東京特別区とあまり変わらない) http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/05/FULL_SALES.html 宿泊業・飲食サービス業販売額 東京特別区 2兆9831億 神戸市 2933億(東京特別区の約10分の1弱) http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/30/FULL_pay_all.html http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/75
76: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/02/20(月) 11:22:58.98 ID:jkhupV9m どうやら神戸に嫉妬したバカが東京を持ち出してきたようだな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/76
77: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/20(月) 11:23:17.90 ID:dROrOphC 確かに「東京」の範囲の問題だな。 その場合でも、最大値が東京を100としたとき9（１１分の１）、 最小値が３で、１桁ということに落ち着くと思われ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/77
78: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/20(月) 11:26:13.52 ID:dROrOphC いままで出てるデータで比較的高い値 年間商品販売額 東京特別区 11兆2502億 神戸市 1兆4445億(東京特別区の約8分の1強) これで見て12.5なわけだ。神戸が15っていうのはどういう論法で 可能なのか知りたいんだが。まさか２３区の人口と神戸市の人口を 単純に割ったとか？それなら神戸１５に対し川崎１４．５だぞｗ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/78
79: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/02/20(月) 11:27:14.14 ID:9cNDApvA >>77 年間商品販売額は12で製造品出荷額は85もあるじゃないか http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/79
80: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/20(月) 11:29:27.39 ID:dROrOphC >>79 それはいま書いたところ。 日本の経済活動に占める製造業の割合はいくつ？2割だよ。 製造品出荷額を論拠に評価するなら豊田市１００に対し、東京２３区２０ 神戸１６とかになるがｗ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/80
81: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/02/20(月) 11:31:36.13 ID:9cNDApvA だから東京が100なら神戸は 10ってところかな 30分の1はさすがに言い過ぎだよ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/81
82: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/20(月) 11:32:55.71 ID:dROrOphC まあ、企業中心にみてしまうとそうなってしまうが、 確かにおっしゃる通り神戸10くらいまでなら論証可能だと思う。 ただ15となると論拠を探すのは難しい。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/82
83: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/02/20(月) 11:46:06.81 ID:9cNDApvA 俺は別に神戸が15とは言っていないし流石にそれは言い過ぎだと思う 総合的に見て東京が100なら大阪35、名古屋18、横浜16、福岡12、神戸10、京都9、札幌8、仙台・広島6が TOP10って感じだな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/83
84: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/20(月) 11:51:30.53 ID:dROrOphC 何を指標にするかによって数値も順位も変わってくるけど、 俺は一番はやはり域内総生産だね。全ての産業を足した総合指標 だから、一番強い。一介の２ちゃんねらーがその場で作った指標でなく ケインズが作って、その後も全世界で使ってるものだからな。 それで単純に東京を分母にした点が基礎点で、そこに多少、他要素を 加味していく感じかなと思う。結局、大阪名古屋が圧倒的だよ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/84
85: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/02/20(月) 12:14:14.71 ID:fguS2yIi 大阪も名古屋もお洒落じゃないからな いくら高層ビルが多く都会でも お洒落でない街は却下！ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/85
86: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/20(月) 12:19:20.22 ID:dROrOphC 実態は梅田のほうが比較にならないほど売っているものの質が上。 そもそも神戸の零細アパレルなどは梅田に店を出せるか出せないかで 生き残りが決まっているのが現実。 昔話は結構です。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/86
87: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/20(月) 12:23:05.70 ID:dROrOphC 美しく、壮麗で豪華で洗練された梅田がそばにあるのがある意味悲劇だな。 まず神戸っぺが閑散とした神戸で大きな買い物をしない現実がある。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/87
88: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/02/20(月) 12:24:54.34 ID:fguS2yIi 梅田はハコモノばかりで歩いて楽しめるショッピングストリートが無いから却下！ 神戸にはセンター街や元町や旧居留地や北野があるからね 梅田は阪急東通とか汚いアーケードがメインストリートなんだってw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/88
89: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/20(月) 12:26:53.26 ID:dROrOphC 元町ってなんだっけ・・・あの三宮抜けたところにあるシャッター街のことかな？ 北野ねぇ・・旧居留地ねぇ・・・どこの店みても、いまはそっちが支店だよねｗ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/89
90: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/20(月) 12:30:28.01 ID:dROrOphC 現実の神戸は千林商店街や粉浜商店街みたいなところばかりなのに、 大変だよなあ。一生懸命、半径500メートルくらいの超極小スポットが 神戸の全てであるような印象操作に明け暮れて。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/90
91: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/02/20(月) 12:31:29.28 ID:fguS2yIi 大阪の人間って貧乏人が多いくせして何をイキがっているんだ？ 大阪にある大企業の重役達は汚い大阪なんかに住まず 芦屋や神戸の東灘や西宮に住んでいるんだよw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/91
92: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/20(月) 12:32:11.81 ID:dROrOphC またデータ出しちゃおうかなあｗかわいそうだけどｗ 東灘ねえｗ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/92
93: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/02/20(月) 12:33:01.26 ID:9cNDApvA >>90 流石に三宮が千林や粉浜商店街レベルでは無いだろ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/93
94: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/20(月) 12:33:20.23 ID:dROrOphC １着１０万円以上の服がショーウィンドに飾ってあっても、買ってるのは 神戸っぺじゃないからねぇ。なにしろ神戸っぺの収入ってのは。 データ出しちゃおうかなあ？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/94
95: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/20(月) 12:34:50.56 ID:dROrOphC >>93 神戸市という単位で見れば粉浜商店街でもまだ追いつかないだろｗ 北野と旧居留地が全てであるようなくだらんイメージ倒れがいかに無意味か まともな人間なら誰でもわかると思うが。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/95
96: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/02/20(月) 12:37:56.67 ID:fguS2yIi 粉浜って何処よ？聞いた事もないわw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/96
97: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/20(月) 12:38:43.41 ID:dROrOphC 新開地っていうところがあるだろ。 最近開いたばっかりで何もないそうだが。 あそこを少しきれいにしたような町だよ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/97
98: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/02/20(月) 12:43:04.49 ID:fguS2yIi 新開地なんて大阪で言えば新世界や西成みたいな場所だぞw もっと岡本とか六甲みたいなお洒落な場所無いの？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/98
99: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/20(月) 12:44:39.17 ID:dROrOphC 岡本ねえ。ないねえ。そもそも駅降りた瞬間に急な坂になるような変な地形ないしねえ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/99
100: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/20(月) 12:46:20.76 ID:dROrOphC 現実の神戸は西成とまではいかないが、港区（大阪のなｗ）あたりと 大してかわらんのよね。所得水準からいえば。 震災きてよかったねえ。西神中央も弁天町程度には再整備してもらえたもんなあ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/100
101: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/02/20(月) 12:46:44.69 ID:fguS2yIi まー貧乏な大阪の乞食には岡本の良さが理解出来ないだろうなw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/101
102: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/20(月) 12:49:47.47 ID:dROrOphC しっかし、（庭）は俺がおちょくって書いたとおりの行動するんやねえ。 実際は貧民街の神戸で、ごくごくごくごく限られた場所を持ち出して それが全てであるかのように発言するって。人生で １回か２回神戸に来て、北野とベイエリアだけいって帰る関東土人相手に なら効果あるのに残念だよねぇ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/102
103: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/02/20(月) 12:59:15.30 ID:E2/L5lQq 所得マップ 赤=金持ち、青=貧乏 神戸は真っ赤で大阪は真っ青WWWWWWWW http://blogs.yahoo.co.jp/sfscottiedog/63796558.html http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/103
104: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/20(月) 13:01:42.50 ID:dROrOphC その赤いところは芦屋と西宮なんだよねぇ。 西宮といえば、天下の梅田に近いもんで神戸から恐ろしいほどの勢いで 若年世帯や高所得者を奪ってる、あの西宮ね。 ガーデンズができた段階で、三宮昭和どおりの役割は半分終わったよねぇ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/104
105: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/02/20(月) 13:04:06.34 ID:9cNDApvA 同じ関西圏の大阪と神戸で争うなよw だから首都圏や中京圏よりも衰退して行くんだよ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/105
106: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/20(月) 13:04:42.73 ID:dROrOphC 今日（庭）が暴れるのを予言してしまったよ。俺。 983 : 名無しさん＠お腹いっぱい。(家)2017/02/18(土) 13:49:51.87 ID:cpNyj/Sd 御影あたりのごくごくごくごく限られたエリアを持ちだして「セレブ」だと いわれたって、圧倒的多数は個人ではなく、家計の収入が400万にも満たないのが 神戸の実態。高めの収入のある家はなんてことはない大阪勤務だしな。 ロクな産業もないし、これから悪くなる可能性のほうが高いだろ。 そんな奴らがなにを根拠に大阪を汚いだの貧乏だのしつこく中傷してんだ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/106
107: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/02/20(月) 13:05:01.57 ID:fguS2yIi 大阪の貧乏人は東灘を知らないみたいだなw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/107
108: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/20(月) 13:06:01.21 ID:dROrOphC じゃあ出すか。東灘の所得分布ｗ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/108
109: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/02/20(月) 13:09:11.90 ID:fguS2yIi 出しみなよw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/109
110: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/20(月) 13:13:52.59 ID:dROrOphC この程度なんだよねえ。家計所得で。56％が500万にも届かない。 500万って、手当抜きでも月給30万、手取り25万なんだけどね。そんなんで 一家で生活してる貧民が過半数なんだけど。山手のごくごく一部の人間取り上げても それ以上の数の貧民が浜手やJR沿いに大量にうごめいてるのが実態。 兵庫県神戸市東灘区 300万円未満27920世帯（34%） 300万円〜500万円19700世帯（24%） 500万円〜700万円12590世帯（15%） 700万円〜1000万円10920世帯（13%） 1000万円以上8910世帯（11％） http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/110
111: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/02/20(月) 13:13:55.86 ID:fguS2yIi >>108 また口だけか？ 東灘区の所得分布早く出しみなよw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/111
112: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/20(月) 13:15:25.87 ID:dROrOphC ここらでやめといたほうがいいと思うがなあ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/112
113: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/02/20(月) 13:15:29.94 ID:fguS2yIi >>110 ソース無しなら俺でも書けるけどなーwww http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/113
114: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/20(月) 13:15:53.51 ID:dROrOphC 出したけど？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/114
115: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/20(月) 13:16:21.94 ID:dROrOphC 総務省の家計総合調査あるから。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/115
116: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/20(月) 13:17:28.08 ID:dROrOphC もう、ほんと頼むわ。 都市工学も建築も都市計画も経済学も、それどころか人文地理も勉強した ことないんだろ？官庁統計なんか見たこともないんだろ？ ２ちゃんとブログだけがソースなんだろ？ そういう奴はなんで都市計画板くるの？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/116
117: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/02/20(月) 13:18:09.61 ID:fguS2yIi だからー ソース無しなら何だって書けるっつーのw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/117
118: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/02/20(月) 13:20:19.55 ID:dROrOphC まあお前の張ったブログみてわかったけどさ、 何年もこんなに口汚いことがいえるのか？っていうくらい口汚い言葉を きわめて大阪を汚いとか貧乏だとか絨毯爆撃してあおってるの神戸っぺだろ？ 俺はずっとわかってたよ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/118
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