[過去ﾛｸﾞ] 北陸新幹線開業 富山 の関西離れ懸念 [転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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92: 2015/02/25(水)07:06 ID:Seh8VnyH(2/2) AAS
福島の原発爆発させた関東人に言われる筋合いはないｗ
で、JR東海はリニア動かすために強引に浜岡を稼働させろってか
本当に東電・JR東海のやることは国を潰すよな
93: 2015/02/25(水)10:29 ID:feP7VA7h(1) AAS
リニア敗北、北陸新幹線敗北 痛い大阪。
94: 2015/02/25(水)20:01 ID:gxOuN0Sy(1) AAS
リニアはJR東海を倒産させる
代わりに名古屋まで繋がってる近鉄が名古屋をストロー
北陸新幹線はJR西日本がフリーゲージ導入
大阪分断も虚しいね
95: 2015/02/25(水)20:07 ID:I38M2AI8(1/4) AAS
さあね、あと三週間でどうなるかな。
96: 2015/02/25(水)20:16 ID:I38M2AI8(2/4) AAS
北陸から東京までが直通になれば
大阪で新幹線に乗り換えなくて済むから大阪には行かなくなるのは確かだな。
97: 2015/02/25(水)20:18 ID:I38M2AI8(3/4) AAS
国がＪＲ東海を倒産させるわけないだろう。
98(1): 2015/02/25(水)20:26 ID:I38M2AI8(4/4) AAS
北陸から東京に行くのに東海道新幹線は乗らないで済むから。
北陸では東海道新幹線はいらなくなる。
99: [age] 2015/02/25(水)20:45 ID:esttvydU(1/2) AAS
>>98
北陸⇔首都圏 北陸新幹線
北陸⇔中京圏 しらさぎ
北陸⇔関西圏 サンダーバード
確かに
100: 2015/02/25(水)20:50 ID:FiSEINmj(1) AAS
ダメージを受けるのは
しらさぎ+東海道新幹線だな
そもそもそれ程客が居ないから影響は無いかｗ
101: [age] 2015/02/25(水)22:10 ID:esttvydU(2/2) AAS
静岡へ北陸から、鉄路で観光に行くなら需要は無いことはないけど、そこまで人気なのかは知らん。
富士山を見るためにっていう需要はあるかな？
102: 2015/02/25(水)23:17 ID:mMLYhWdb(1) AAS
福井から東京は残念ながら引き続きしらさぎ＋東海道新幹線
富山金沢の人より不便だが仕方ない
同じ乗換１回なら北陸新幹線より安くて速いほうを選ぶ
103: 2015/02/26(木)10:03 ID:LSSYre5I(1/9) AAS
福井から金沢で北陸新幹線のほうが速くないか。
104: 2015/02/26(木)11:51 ID:Bc+yRmXf(1) AAS
富山 １０７万人
秋田 １０３万人
香川 ９８万人
和歌山 ９７万人
山梨 ８４万人
佐賀 ８３万人
福井 ７８万人
徳島 ７６万人
高知 ７３万人
島根 ６９万人
省4
105(3): 2015/02/26(木)12:42 ID:XJqeamBY(1) AAS
JR西日本が米原ルートを避けたいのは当然です。米原〜新大阪間がJR東海になるので、JR西日本の収入が減るうえに、JR東海との兼ね合いで北陸新幹線のダイヤが自由に組めなくなるからです。
JR西日本としては、フリーゲージトレインさえ完成すれば、関西と北陸を直結できます。フリーゲージトレインなら新大阪駅でなく大阪駅まで乗り入れることもできますし、関西空港への直通列車を走らせることもできます。
湖西線の採算性も高いまま維持できるでしょう。 そう考えると、米原ルートができるよりも敦賀止まりのほうが、JR西日本には都合がよさそうです。
他のルートも含め新大阪まで新幹線ができるより、フリーゲージトレイン乗り入れのほうが有利とさえいえるかもしれません。
「敦賀止まりでいい」が本音？
フリーゲージトレインの技術はまだ確立していませんが、実用段階が視野に入ってきたのは確かです。
全くの想像ですが、それを踏まえて、JR西日本としては、フリーゲージトレインを使った運行形態が、関西〜北陸の最適解と判断している可能性があります。
極論をいえば、米原ルートが完成してもフリーゲージトレインを使った湖西線直通列車を残すこともありえます。
米原経由の新幹線も、湖西線経由の在来線も、大阪〜敦賀の所要時間の差はそれほど大きくはなりません。
大阪駅直通ならそのほうが便利、と考える利用者もいるでしょうから、「新在直通」の需要は残るでしょう。
省2
106: 2015/02/26(木)12:52 ID:SoxSn/8W(1/2) AAS
米原ルートが最優位
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
107: 2015/02/26(木)13:31 ID:bo6cnbor(1) AAS
>>105
湖西ルートを140km/hで走れるならそっちの方が良いかも？
108(1): 2015/02/26(木)16:11 ID:jNeAUWXC(1) AAS
理想は湖西ルートだな
これ以上味噌作を甘やかす必要はない
109: 2015/02/26(木)16:27 ID:SoxSn/8W(2/2) AAS
湖西線は比良おろしによる運休が課題で現在も年間１０本以上の運休や
米原迂回がある。速度も大幅には向上できないので、米原ルートのバイパス
なら可能。
110: 2015/02/26(木)16:35 ID:LSSYre5I(2/9) AAS
福井７８万人しかいないからな。
111: 2015/02/26(木)16:38 ID:LSSYre5I(3/9) AAS
北陸新幹線は福井に無理して通さなくても
変わらないだろうと思う。
112: 2015/02/26(木)17:13 ID:LSSYre5I(4/9) AAS
北陸新幹線が出来て特するのはどこだろう。
北陸ではないかなあ
113: 2015/02/26(木)18:48 ID:8RrArL+a(1) AAS
>>105
関空まで１本で行けるのならいいかも
中部は名古屋で乗り換えないといけないから
114(1): 2015/02/26(木)20:25 ID:FXMWOA2m(1) AAS
＞106
いくら米原ルートがいいと言ってもJR西日本は
フリーゲージを導入
大阪駅や関空も行けるしフリーゲージの成果は計り知れないものがある
115: 2015/02/26(木)21:05 ID:UFvqGF0+(1/2) AAS
>>105
フリーゲージは在来線は今までの在来線特急と同じスピードしかでないし、
新幹線区間も他の新幹線ほどの最高時速は出ないらしい。
こんなのがフル規格より良いわけ無いだろ…
あくまで次善の策だよ。
116(1): 2015/02/26(木)21:06 ID:UFvqGF0+(2/2) AAS
>>114
フリーゲージを過大評価してるのは特区バカだけ
はっきり言って乗り換えしないで済むくらいしかメリットがない。
117(1): 2015/02/26(木)22:07 ID:LSSYre5I(5/9) AAS
北陸の人はもう大阪なんて
飽きたでしょう。
首都圏は広いよ〜
118(1): 2015/02/26(木)22:09 ID:LSSYre5I(6/9) AAS
大阪みたいに盆地みたいな中にある街とは違うから
驚かないで。
119: 2015/02/26(木)22:33 ID:4pU+hjF9(1) AAS
>>117-118
言うほど広くもないけどね
無駄に人が多くてうんざりする
あきれるのは新宿駅に隣接したルミネ内のセレクトショップ
バーゲンでもないのに身動きできないくらいの混雑で陳列棚はぐちゃぐちゃｗ
何百人もの手垢がついた服を田舎の方はありがたく買っていくんだよね〜ｗ
120: 2015/02/26(木)22:35 ID:H9RR5p93(1/2) AAS
俺、高岡市民だけど
富山の盛り上がりは凄いよ
ショッピングセンターでは大々的にカウントダウンしてるし
いろんな場所でイベントもやってる
ただ、願わくばかがやきを一日数本高岡に停めて欲しかった
ってのはあるけど
121(1): 2015/02/26(木)22:37 ID:z/tcvYuF(1) AAS
FGTは妥協の産物、負け組、新大阪直結がなくなった時点で大阪敗北。
122: [age] 2015/02/26(木)22:44 ID:ZP2vUSXh(1) AAS
もう湖西ルートで京都終点じゃダメかなあ。無理に東海道新幹線に乗り入れせずに。
123: 2015/02/26(木)23:36 ID:LSSYre5I(7/9) AAS
首都圏は世界一大きい市街地だけど。
124: 2015/02/26(木)23:38 ID:LSSYre5I(8/9) AAS
大阪はそれに比べたら指の爪先ぐらいの街。
125: 2015/02/26(木)23:40 ID:LSSYre5I(9/9) AAS
大阪市の繁華街は４キロ程度だからwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
126: 2015/02/26(木)23:52 ID:H9RR5p93(2/2) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
この北陸新幹線のＣＭなんかいいいな
127: 2015/02/27(金)00:14 ID:1isTHG/O(1) AAS
天然パーマ男J・O 死ね。ゴリラ。バケモン。気色悪すぎ。バケモン。気色悪すぎ。外国に帰れ。ゴリラ。
ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。ど田舎福野出身DQN男 K死ね。ど田舎中卒底辺肉体労働DQN男死ね。
Y死ね。ど田舎中卒底辺肉体労働DQN男死ね。Y死ね。ど田舎福野出身DQN中卒底辺肉体労働死ね。
ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。バケモン。大田M○死ね。白髪。人殺し。中年。
128: 108 2015/02/27(金)04:51 ID:oTM8NYjN(1) AAS
私が書いてから一気にレスが増えたｗ
この即レス＆連投っぷりを見ると
JR西にとっては湖西ルートか小浜ルートがいかに最適かがよくわかるねｗ
米原ルートは味噌作とトンキンの妨害工作でしょう
129: 2015/02/27(金)06:47 ID:pceUPbXA(1/2) AAS
>116
リニアバカはFGTが直通することを恐れてるクズ
FGTを世界に輸出したり、乗り換えなしに大阪中心部に行けるなど
メリットは多いのが分からないのか
130: 2015/02/27(金)06:48 ID:pceUPbXA(2/2) AAS
>121
そのFGTを潰そうと政府が焦って前倒し開業することで閣議決定したわけですが
政府が前倒し間に合わなかったらJR西日本に負けるわけだ
131(1): 2015/02/27(金)12:26 ID:+KoEkf93(1) AAS
米原ルートでいい
利益誘導うざい
132: 2015/02/27(金)12:35 ID:rEK7nrn4(1) AAS
政府が大阪潰すことに全力を尽くしてるのが
嫌でもわかるわ
こまあJR西日本の努力がそれを阻止してるわけだが
FGT導入後に強引に前倒し閣議決定や米原ルート決定など
あからさまな判断な訳ですが
133: 2015/02/27(金)14:45 ID:m3VlmQtS(1) AAS
トンキン弁はオカマ言葉w
134: 2015/02/27(金)22:42 ID:Mso6g0aT(1) AAS
おまえカルトで生活保護なんやってなw
135(1): 2015/02/28(土)00:35 ID:fB/bwiat(1) AAS
米原ルートという名古屋人の利益誘導うざいよな
136: 2015/03/01(日)14:51 ID:EeJ/89JD(1) AAS
修羅の国トンキン
137: 2015/03/02(月)12:33 ID:wGHHUZGP(1) AAS
修羅の国オオバカw
138: 埼玉県民 2015/03/02(月)14:04 ID:b2Bk+i8Y(1) AAS
１３６お前は何のために生きてるんだ。
139: 2015/03/02(月)21:07 ID:slOBM0XT(1) AAS
トンキンヒトモドキ
140(2): 2015/03/03(火)23:46 ID:Oy2sndIX(1/2) AAS
北方領土・樺太・千島列島・カムチャツカ半島と引き換えに東京がロシアに割譲されてたら大阪が首都になってたな。
141: 2015/03/03(火)23:48 ID:Oy2sndIX(2/2) AAS
>>140
日本は産油国になり現実以上に豊かになってた
142: 2015/03/04(水)10:20 ID:1OehFQ6v(1) AAS
>>140
他の日本人がどんだけ苦しもうが大阪さえ繁栄すればよいのか？
どんだけ非国民なんだお前は
143: 2015/03/04(水)11:45 ID:3FIjeHSM(1) AAS
>>135
敦賀市､長浜市､米原市の3都市民も思っているんだがな。
西へは新快速があるが､東への優等列車がない分必要となってくるだろう。
144: 2015/03/04(水)15:52 ID:U2FAjoN2(1) AAS
米原のスイッチバックうざい。
解消すれば福井敦賀＝＝名古屋でリニア乗り換え＝＝東京が早い。
145: 2015/03/04(水)23:37 ID:RH9J1VRU(1) AAS
日本のヨハネストンキン
146: 2015/03/05(木)22:15 ID:z3moN4Yd(1) AAS
あと１０日
147: 2015/03/07(土)00:01 ID:8x0SVOES(1) AAS
日本ヨハネスオオバカw
148(1): 2015/03/08(日)09:24 ID:E8NFh7Tv(1/2) AAS
北陸新幹線:乗り換え、料金アップ…大阪は遠くなる？
外部ﾘﾝｸ[html]:mainichi.jp
１４日の北陸新幹線長野−金沢間開業が１週間後に迫る中、富山県民の間で関西との「分断」を懸念する声が上がっている。
富山−大阪間を結ぶ特急「サンダーバード」が金沢発着となり乗り換えが必要な上、富山−金沢間で新幹線を使えば料金はアップ。
新幹線の始発が遅く、大阪着は現行より１時間以上遅くなるからだ。サラリーマンは「大阪出張が不便になる」と嘆き、仕入れが難しくなるとして閉店する店も現れた。
新幹線で東京が近くなる一方、大阪はちょっぴり遠くなる？…
以下省略
149: 2015/03/08(日)09:56 ID:E8NFh7Tv(2/2) AAS
石川県知事「北陸新幹線、大阪までの早期整備」要望
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sankei.com
150(1): 2015/03/08(日)10:22 ID:hEMRG+8C(1) AAS
セシウムまみれトンキン
151: 2015/03/08(日)11:49 ID:xxewAuWK(1) AAS
東京マスコミは190円程度のわずかな値上げでも大阪分断を強調しているから
フリーゲージ導入はあくまでも沈黙
152: 2015/03/08(日)14:54 ID:vuqoTiq5(1) AAS
>>150
早く仕事見つけろ親泣いてるぞw
153: 2015/03/10(火)00:17 ID:aanjlycW(1) AAS
か○死ね。ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。ど田舎福野出身DQN男 か○死ね。ど田舎中卒底辺DQN男死ね。
やま○ち死ね。ど田舎中卒底辺DQN男死ね。やま○ち死ね。ど田舎福野出身DQN中卒底辺死ね。
ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。バケモン。大田M○死ね。白髪。人殺し。中年。
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
154: 2015/03/10(火)23:35 ID:dC1illQ8(1) AAS
トンキン弁はオカマ言葉w
155: [age] 2015/03/11(水)01:05 ID:vFagvVR5(1) AAS
オオバカ弁はオカマ言葉w
156: 2015/03/13(金)06:57 ID:p5IF1mMf(1) AAS
いよいよ明日
魅せろよ関西魂
157: 2015/03/13(金)08:07 ID:w0UeBYNV(1) AAS
関西発“ちょい乗り”ツアーが好評 新たな旅行需要に期待も
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sankei.com
158: 2015/03/13(金)08:36 ID:vL4WAAtC(1) AAS
北陸の人達は新幹線に期待してるでしょうし、その気持ちはよくわかります。
東京の人・物・金をと思うでしょう。
しかし現実は東京が地方を取り込むためのインフラ整備です。
時間とともに北陸は東京に吸収されていき、観光業しか残りません。
大阪まで普通に新快速が走ってる敦賀まで整備して、その後は知らん・・・。
あまりの露骨さにもう諦めの心情しかないですね。
159: 2015/03/13(金)08:44 ID:pw3xnvDc(1) AAS
俺も今回の仕打ちは忘れん・・・・。
東京の奴ら・・・！
160: 2015/03/13(金)09:10 ID:NiXRdKb5(1) AAS
>>148
飛行機が飛ばない限り
富山と関西の需要は激減して(関西方面からの需要も同様)
観光だけに限らず出張面やさまざまな面で
新幹線と飛行機両方使える関東方面にシフトしていくだろうな
161: 2015/03/13(金)10:02 ID:9fozVTrY(1) AAS
トンキンヒトモドキ
162: 2015/03/13(金)10:10 ID:MuN3NypQ(1/3) AAS
片道２時間だからな。若者が日帰りで東京に遊びに行くだろうね。
たぶん福井からも新幹線に乗り継いで来るだろう。
163: 2015/03/13(金)10:13 ID:MuN3NypQ(2/3) AAS
雪のない別世界に驚くだろう。
164: 2015/03/13(金)10:14 ID:MuN3NypQ(3/3) AAS
Σ（・□・；）
165: 2015/03/14(土)11:20 ID:fzzQeqxK(1) AAS
開業おめでとうございます
166: 2015/03/14(土)12:42 ID:p4R/Dljz(1/4) AAS
ヤバイ(´；ω；`)ｳｩｩ
大阪に来る北陸の人がいなくなる
167: 2015/03/14(土)12:49 ID:p4R/Dljz(2/4) AAS
北陸新幹線なんて〜北陸新幹線なんて〜( ﾉД`)ｼｸｼｸ…
168: 2015/03/14(土)13:15 ID:ttpdk5p2(1) AAS
この富山のＣＭ最高に良いな。ぜひ見てみて
待ってたよ 北陸新幹線 富山県Ver.（ロングバージョン）
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
169: 2015/03/14(土)18:19 ID:7ro8GBBo(1) AAS
オブツまみれオオバカw
170: 2015/03/14(土)18:21 ID:mrBlaJ7Z(1) AAS
残念ながら北陸はＪＲ西日本のエリアであることが大きな誤算であるね
北陸と大阪の分断はそう簡単にはいかなくなるね
171: 2015/03/14(土)18:27 ID:p4R/Dljz(3/4) AAS
だれが残念なんだいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
172: 2015/03/14(土)18:35 ID:p4R/Dljz(4/4) AAS
教えろよ〜
173: 2015/03/14(土)23:41 ID:tUVpq7I0(1) AAS
日本のヨハネストンキン
174: 2015/03/15(日)10:18 ID:q1Hdt8J7(1) AAS
金沢人をディスりながらも盛況の出張マッサージ店
外部ﾘﾝｸ[html]:siesta01imachizuki.blog.fc2.com
「シエスタ」は富山びいきのようですよ
175: 元歌 超新星フラッシュマン [北原拓] 2015/03/17(火)00:32 ID:/MEddNHW(1) AAS
平成27年春、シベリアより雪深い北陸から大勢の美人が群馬に
2chｽﾚ:siberia主題歌
【昭和60年、北陸新幹線高崎〜小松間の工事実施計画認可が申請された！そして30年後…】
一、
北陸新幹線がやってくる でっかい未来が広がるぜ
雪積もる地方からオー 今こそ カラッと晴れた群馬の高崎
新潟富山石川福井 北陸美人よ（オッオッオッ)どうか来て
フレッシュフレッシュフレッシュフレッシュ 群馬県の事なんて
フレッシュフレッシュフレッシュフレッシュ 忘れたのか
フレッシュフレッシュフレッシュフレッシュ 職場や大学で
省20
176: 2015/03/17(火)08:23 ID:qDO1HfDP(1) AAS
修羅の国オオバカ
177: 2015/03/17(火)20:38 ID:NmOjQfe2(1) AAS
大阪の企業ってさ北陸って大体名古屋の営業所管轄にしてるんだよ
178: 2015/03/17(火)21:26 ID:5mR1ZB0/(1) AAS
北陸新幹線のすごいのは速さではない。
乗り換えなしの直通のところ。
179: 2015/03/17(火)21:29 ID:DzRy8Ae5(1) AAS
AA省
180: 2015/03/17(火)22:33 ID:cOuMPxGn(1) AAS
新幹線開業前ですら、これか。
181: 2015/03/18(水)07:25 ID:uXviFhgo(1/2) AAS
ブルーカラー労働者→名古屋を目指す
観光客→大阪を目指す
関東の富裕層→大阪に物件投資/移住
人口流入流出の実態
年収1000万円以上の富裕層、西日本への移住が増加傾向！神奈川や千葉等で富裕層が減少し！放射能汚染が原因？
外部ﾘﾝｸ[html]:ameblo.jp
大阪、神戸市の投資用マンションが好調 近畿の発売戸数は８割増
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sankei.com
今年１月は大阪市や神戸市で駅から近い好立地の投資用マンションが多く発売された。
地域別の発売戸数は、大阪市が６７８戸、神戸市が２１１戸、京都市が４８戸。
省3
182: 2015/03/18(水)07:29 ID:uXviFhgo(2/2) AAS
■中部国際空港､このままではジリ貧だ 低迷続きの10年､何が誤算だったのか 2015年03月17日
外部ﾘﾝｸ:toyokeizai.net
中部地方はトヨタ自動車グループをはじめとして、日本の代表的な企業が点在する。
その経済圏と世界をつなぐ「ハブ空港」を目指す狙いで設置されたものの、今の姿は当初のもくろみとは大きく外れてしまっている。
開港からほどない2005年度こそ1235万人（国際線532万人、国内702万人）の利用者を記録したが、そこがピーク。
2009年度以降は同1000万人を割り込んだままだ。
◆セントレアの開港効果はわずか数年で霧消
国際線利用者に限ってみても2007年度の556万人をピークとして、ここ数年は年間450万人前後で低迷してしまっている。
セントレア開業前の旧名古屋空港（現：県営名古屋空港、通称：名古屋小牧空港、愛知県豊山町）における2004年度の国際線旅客数は449万人だった。
つまり、セントレア効果は最初の数年間のみだったといえる。
省15
183(1): 2015/03/18(水)10:20 ID:ooXidDoT(1) AAS
修羅の国トンキン
184: 2015/03/19(木)02:39 ID:ZkqlBErj(1) AAS
↑東京に嫉妬してもおまえの無能は変わらないw
185: 2015/03/19(木)06:36 ID:F0JRZ4nT(1) AAS
北陸新幹線が大阪まで延伸されるまでのツナギとして、毎日5〜8往復程度、大阪⇔京都⇔敦賀⇔福井⇔金沢⇔富山⇔糸魚川⇔直江津を結ぶ特急を走らせたら、それなりに需要が有りそうだ！
直江津や越後高田を通らずに、上越妙高とは名ばかりの脇野田を通るうえ、糸魚川も含めて、停車本数も少ない新幹線より、確実に金沢、京都、大阪まで行ける特急、或いは、直江津以西⇔新潟が僅かな乗り継ぎ時間で行ける特急⇔快速のほうが、よほど便利でよろしい！
186: 2015/03/22(日)12:38 ID:yDe8Xh40(1/4) AAS
ふぅ〰。
187: 2015/03/22(日)12:45 ID:yDe8Xh40(2/4) AAS
ぷっｗ
188: 2015/03/22(日)13:56 ID:WdVuxJMa(1) AAS
トンキンって、地方の若い人口を吸い上げる気満々だな。
東京の出生率が最低だから、地方の若い奴を分捕りやがる。
東北なんてめちゃくちゃ人が減ってて
秋田なんてそのうちすむ人いなくなるんじゃないか。
189(1): 2015/03/22(日)14:14 ID:fZzTIJ1r(1) AAS
>>183
とうきょうとトンキン湾は違うよｗｗ。
字が訳せないで混同するシナ人馬鹿か？。
190: 2015/03/22(日)14:19 ID:F4q6AkaC(1) AAS
>>189
まーいいじゃないか。
彼らの気が少しでもおさまるなら、なんと言われてもね。
何も変わらないのだから。
191: 2015/03/22(日)15:05 ID:EYP3meSH(1) AAS
ビッ○カメラ札幌店の副店長の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた
佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦
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省1
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