儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般40【仮想通貨】

儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般40【仮想通貨】 (263ﾚｽ)
上下前次 1-新
通常表示 512ﾊﾞｲﾄ分割ﾚｽ栞

182: ちゃんばば (ﾜｯﾁｮｲ 5d54-OKPV) [] 2025/10/21(火) 12:47:59.05 ID:ktA8MGtu0

続き

>分別管理と信託保全の違い
>海外FX業者が採用している資金管理方法は主に「分別管理」である。
>
>これは顧客資金と業者の運営資金を別々の口座で管理する方法であるが、信託保全とは異なり第三者による保全が義務付けられていない。
>
>つまり、業者が倒産した場合、分別管理されていた顧客資金も破産財団に組み込まれ、債権者への配当に充てられる可能性がある。
>
>項目 信託保全（国内FX） 分別管理（海外FX）
>法的義務 義務 任意
>第三者保全 あり（信託銀行） なし
>破綻時の保護 優先的に返還 保証なし
>監督機関 金融庁 海外当局（日本の管轄外）

何故か『主に「分別管理」』と「主に」で、なんで表では全部の様な扱いになってる？
外国の業者は外国の法律に基づいて規制されてる訳で、分別管理だけで良いとしつつ破産財団に組み込んで処理する所が多いのか？
あと、俺の勘違いかも知れないが、外貨のFXで業者が大幅に損失出すのって大きな為替変動の時では？
ユーザー同士のゼロサムでは無く、業者との取引だよな？
ユーザーが儲かったら業者が損。カバーで使ってる業者に投げてるケースも多いだろうけど。
売りと買いが出るケースも有るけど、その際だと大量のゼロカットの処理費とかだよな？
客が少なくて赤字のケースだと経費の固定費で自己資本を超える赤字が一挙に湧いて出るのは稀では？
で、客からの預り金を信託してても、例えばユーザーAが勝ってユーザーBが負けて、負けのゼロカット処理費が200億円で業者の自己資本が100億円なら100億円の債務超過で、ユーザーAに払う金は100億円足りないよな？
Aのポジションの受けをカバー取引に回さなければ、Aが200億円儲けたら業者は200億円払うんだよな？
例えば最低10億円の自己資本が必要ってルールだったとして、分別管理でも大差無い気がするけど。
自己資本のルールは破るが、信託のルールは守るみたいな想定？
自己資本のルールを破る業者は、信託ルールが採用されててもルールは破るのでは？
日本の業者でも、ゼロカットは無しでロシアのユーザーに負け5万円入れろ！と言っても入れれくれないと回収は困難だよな？
じゃ1万人で計200億円なら？
裁判やって、差し押さえ申請しても、払う能力が無い奴も居るよな？
分別管理すらしていないケースだと、未回収のでも債権で資産だから債務超過では無いし、自己資本も有ると言い張れるけど、分別管理なら分別管理口座に未回収債権を入れれる訳じゃ無いよな？
ゼロカット採用なら、カットした段階で費用計上だし。
粉飾決算や金持って逃げる経営者だと、ユーザーの負けデータの捏造も有りそうで、ユーザーの信託預け金も減るよな。
信託だからって、あまり変わらん気がする。
信託銀行の利用義務でのコスト増のデメリットの方がでかい気がする。
で、「主に」と他国の金融当局が分別管理でOKにしてるのは、信託コストのデメリットじゃね？

続く

http://fate.5ch.io/test/read.cgi/cryptocoin/1753342794/182

212: ちゃんばば (ﾜｯﾁｮｲ 2754-as3B) [] 2025/12/20(土) 12:10:07.42 ID:Nv+SNnsg0

>税制改正大綱で仮想通貨税制が大きく前進、申告分離課税20%と3年間の繰越控除を明記
(URL張れないっぽい)
の記事の
>分離課税の対象となる「特定暗号資産」は、金融商品取引業者登録簿に登録されている暗号資産等に限定される。国内の暗号資産取引業者は、取引を行った居住者等の氏名・住所・個人番号等を記載した報告書を、翌年1月31日までに税務署長に提出することが義務付けられる。
>
>なお、暗号資産の譲渡所得と他の総合課税の対象となる所得との損益通算は適用されない。また、5年を超えて保有した資産に係る譲渡所得の金額を2分の1とする長期譲渡所得の特例も適用されない。

5年長期1/2の対象外の話は法律で明文化するって事だよな？
「特定暗号資産」とそれ以外の暗号資産(仮想通貨)で、支払手段だから譲渡所得区分は馴染まない論で雑所得区分行きにしてた、しようとしてたのは、施行後はどう言う理屈になるのだろう？
仮想通貨の証拠金取引だけで無く現物取引を株の様に金商法に入れたら、支払手段性は弱まり、資産性は高まるよな。
で、資産なのに雑所得区分行きって変だよな。
滅多に売り買いはしないと？
頻繁に売り買いしたら？
売上300万円ルールで事業所得区分有り？

あと取引所の支払調書？の話と登録簿に載ってる暗号資産の話は直接関係無いよな？
ビットコインは載ってるだろう。で、手元に持ってたり外国の業者使ってるのってどうするの？
国内のでもA取引所で買ってB取引所で売る場合はどうするの？
他にも持ってれば混ざるよな？
ブロックチェーンで取引所は追うの？

大綱のpdfでは

>? 暗号資産の分離課税化等
>暗号資産取引に係る課税については、令和７年度税制改正大綱で示された、投資家保護のための説明義務をはじめとする健全な取引環境の構築に向けた法整備等への対応を前提に、国民の資産形成に資する暗号資産に限って、その現物取引、デリバティブ取引及びＥＴＦから生ずる所得を分離課税の対象とする。国民が安心して暗号資産市場に参加できる環境の構築を図る観点から、３年間の繰越控除制度を創設する。
>こうした暗号資産の資産形成に資する金融商品としての位置付けは、デジタルエコノミーの進展にもつながるものである。
と
>（2）金融商品取引法等の改正を前提に、次の措置を講ずる。
>? 居住者等が、暗号資産取引業（仮称）を行う者に対して暗号資産（金融商品取引業者登録簿に登録されている暗号資産等に限る。以下「特定暗号資産」という。）の譲渡等をした場合には、その譲渡等による譲渡所得等については、他の所得と分離して 20％（所得税 15％、個人住民税５％）の税率により課税する。
>? 暗号資産取引業を行う者は、その年中に特定暗号資産の取引を行った居住者等の氏名、住所及び個人番号、その取引に係る特定暗号資産の名称その他の事項を記載した報告書を、その取引があった日の翌年１月 31 日までに、税務署長に提出しなければならないこととする。
と
>? 総合課税の譲渡所得の基因となる暗号資産について、次の措置を講ずる。
>イ 当該暗号資産の譲渡益について、譲渡所得の特別控除額を控除しないこととする。
>ロ 当該暗号資産については、５年を超えて保有した資産に係る譲渡所得の
金額の計算上２分の１とする措置を適用しないこととする。
>ハ 当該暗号資産に係る譲渡所得の金額の計算上生じた損失の金額については、他の総合課税の対象となる所得との損益通算を適用しないこととする。
ここらへん？

50万円の控除対象外か。損益通算も無し。
ビットコインを国内取引所で売ったら分離課税？
手持ちのや外国の取引所で買ったのでも対象っぽい。
譲渡所得区分って個別概念で、今の仮想通貨の帳簿って仮想通貨の種類毎に総平均法や移動平均法で混ぜてるよな。
混ぜた状態で、売った時に分離課税って考えなのかな？
「その他の事項を記載した報告書」って売った円換算とかで、仕入れ欄も有る？
細かいのはまだイメージしていない？
ラーメン屋がラーメン代をビットコインで貰うと、円換算で売上立てて、取引所から換金した額が税務署に報告されるのか。
電子マネーだと、税務署が電子マネー屋に問い合わせすれば裏を取れるけど、ビットコインだとブロックチェーンを見て追うの？ライトニングとかのレイヤー2とか追うのは大変そう。ラーメン代で払ったか？なんて追え無さそう。

続く

http://fate.5ch.io/test/read.cgi/cryptocoin/1753342794/212

243: ちゃんばば (ﾜｯﾁｮｲ d754-l+fY) [] 2026/02/19(木) 09:50:46.24 ID:5HmEiDsc0

>サトシの100万BTCも対象に、量子コンピュータが脅かすビットコインをクリプトクアントが分析
(URL張れないっぽい)コインポストの
の記事の
>対策として想定されるのは、旧式アドレスタイプの使用禁止や量子耐性アドレスへの強制移行、あるいは休眠コインのプロトコルレベルでのフリーズだ。
>
>しかしいずれの措置も、個人の財産権を不可侵とするビットコインの設計思想と根本的に矛盾するとされる。アップグレードに対応できなかった保有者は、安全に保管していた秘密鍵が無意味になるリスクも抱える。

テーブルの上に置きっ放しの現金は盗まれやすい。だから置いてたら凍結、没収します。みたいな話？
楕円曲線暗号の量子耐性の強度の話では、強度不足はそのアドレスを使ってるコインだけだけだよな。耐性の有る新しいの送金するだけでOKだよ。
5年後や10年後に1/3が強度不足だったとしても、啓蒙するだけで移行しない奴の自己責任。何故没収したがる？2/3は強度は有ると思ってるのだろ？
一方向ハッシュ関数SHA-256の量子耐性の強度なら、確定の概念を採用するとか強度の有るのに変えるだけ。これにはハードフォークが必要だけど、「脆弱な約689万BTC」と言ってた1/3だけ「脆弱」なんだよな。2/3は対象外な認識なんだよな？

>キ氏は到達時期よりも合意形成プロセスの遅さこそが本質的なリスクと位置づけ、今すぐ議論を始める必要性を訴えている。

「遅さ」って、5年後でも、それまでに新しいアドレスに送金してれば「脆弱」とは思ってないのに、何で急いでる？

>量子リスクへの技術的な解決策はすでに研究段階にあるが、ビットコインコミュニティが分断なく合意に至れるかは未知数であり、サトシのコインを含む休眠資産の扱いはその試金石となりうる。

これは記者の感想かな？
サトシが誰かと判断する材料と一緒で、アドレスにあるコインの保有者の本人確認はアドレスの秘密鍵を持ってるかで、その証明は秘密鍵を使って送金指示をするみたいな方法以外に何か有るのか？
無いから啓蒙するだけで、それ以上は無理。
量子コンピューターは総当たり攻撃とかで秘密鍵を見つけて奪いだしても、賛同しない採掘屋が多いとか、反対して割ると思ってるのかな？
凍結、没収みたいなアホな案に賛同しないなんて当たり前なのに。

http://fate.5ch.io/test/read.cgi/cryptocoin/1753342794/243

252: ちゃんばば (ﾜｯﾁｮｲ 5f85-AAAR) [] 2026/03/18(水) 11:01:26.13 ID:Q6YaS+bb0

続き

サナエトークンについて
逮捕者って出たの？
起訴されたの？
金融庁や財務局から警告出たの？
金融商品は俺は全然詳しく無いのだが、仮想通貨の業者って「業として」で金融庁のガイドラインでは反復継続性と対公衆性と「解する」云々って言ってた気がする。
金商法の1項有価証券は株券とかで、2項有価証券が匿名組合やファンドとかの、みなし有価証券で。
2項のみなしのは株券とかが無く発行者が管理してる奴。投資投機の奴だから、みなしとして扱ってる。
1項は50人未満の募集は私募として扱われて、この募集には説明会に参加したが買わなかった奴を含む概念で不特定多数の奴に募集はしていないと言う理屈だった気がする。
殆どの会社は非上場で、この私募の範囲でやってる。
少額私募は1億円未満で、以上と区別してたはず。
1000万円以上1億円未満のは、報告じゃ無くて通知で良いとかも有ったはず。
半年以内のは合算とかもルールも有った気がする。
2項のみなしのは、500人未満が私募だった気がする。
これも平成電電とかの問題から厳しくなった様な。
で、金融庁のガイドラインではDEXとかで取引所を通さない流動性云々と言ってるのが業としての可能性が有るのは、俺は募集のカウントにする直接売買って認識だったな。
保有者の名前や住所と持ち債権額とかを発行者が管理してる2項じゃ無くて1項の解釈で。
買った奴が他の奴に売る場合で、非上場の株式会社だと発行元の会社は何処まで関与出来るの？
今は新しくは作れなくなった有限会社だと関与出来たが、株式会社だと無理では？
1項有価証券は、株券とかを持ってる奴が保有者だよな？
で、外国の取引所へ上場した企業だと？
外国での同法みたいなので認められてる取引所は例外ってのが有った気がするが。
じゃ仮想通貨では？
最近のニュースではアメリカでは殆どの仮想通貨は証券では無く商品だって言ってるのが出てるな。それらの監督庁が言ってる。ほぼ確定だな。
で、仮想通貨で、「〇〇側とは話している」とわざわざ言った場合は、電話して話した事が有るって意味では無く、話は通して有るって意味で、高市の認識は売買する仮想通貨に発行とは思っていないし、側の奴も思って無さそうな情報が流れてるよな。
各情報が本当かは知らんが、不正競争防止法の不許可名前使用とか景表法の優良誤認とか、そっちの問題じゃね？
そして、故意に騙して金品出させたら詐欺だし。
株だと50人未満の募集は不特定多数では無いからって解釈では？金額が多いと駄目なのか？
対公衆性が有るって解釈は金商法の準用じゃね？
金融庁のガイドラインでは違法にならない為の措置例としてリミッター未満になる様な仕組みの話も有った気がするが、しなきゃ駄目なんて言っていなかった気がするな。
望ましいだっけ？昔、規制してるのは募集で、募集人数で買った奴が他に売るのは財産権が有って勝手で、関与出来る物じゃ無いだろ？と思った事が有った気がする。
匿名組合やファンドのだと、保有人数で決まってて範囲内でやれって意味は解るが。
サナエトークンって、最初に受け取った奴が50人以上居たの？
1億円以上払って？
反復継続する程に繰り返してるの？
株で言えば東証の様な取引所や証券会社みたく。
買ったり貰ったりした奴がDeFiの流動性供給に参加してる分は発行元にはカウントされないよな。
発行元関係者は高値で売り抜いて利益を出したと言ってる奴も居たが、それ逆に反復継続していない証拠では？

http://fate.5ch.io/test/read.cgi/cryptocoin/1753342794/252

256: ちゃんばば (ﾜｯﾁｮｲ 3185-AAAR) [] 2026/03/20(金) 12:17:19.20 ID:YMKN5YM60

>＜ビットコイン持ってますか？：第4回＞「円は安全だ」という思い込み──見落としてきた通貨価値の仕組み
(URL張れないっぽいな)
の記事の
>ビットコインが「デジタルゴールド」と呼ばれる理由も、ここにある。発行上限は2100万枚。需要がどれだけ高まっても、誰もそれ以上増やすことはできない。

プログラムでそう書いてるだけで、採掘屋の過半数の支持が有れば変えられるよな。
最近だとUnknownが多いが、ちょっと前までは2、3の採掘屋のプールで過半数超えてた。
と言うか、上限に達するまでは発行し続けて増えてる。
今のブロック報酬が3.125ビットコインで、半減期で半分の1.5625や更に半分とかに絞られた時に、半減期廃止でずっと発行し続ける案も出てるっぽいよな。

>金の採掘には、膨大な労力とエネルギーが必要だ。掘れば掘るほど簡単ではなくなり、採掘コストは上昇していく。これが、新たに市場に出回る量を自然に制限している。
>
>対して、紙幣はどうだろうか。製造コストは1枚あたり数十円にすぎない。低コストで無制限に増やせるという特徴を持っている。
>
>ビットコインは、その中間に位置する。特殊な仕組みによって発行が制限されており、参加者が増えれば発行の難易度も上がる。誰かが恣意的に増やせない仕組みが、あらかじめ組み込まれている。

ビットコインで組み込まれてる仕組みは、10分間隔の自動調整や半減期や上限だけど、それらは参加者(採掘屋)の過半数で変更可能で、紙幣より強力かは疑問だな。
ビットコインが暴落すると、採掘屋が保有してるASICで出来たSHA-256の計算しか出来無いハードエンジン積んだ採掘機の価値も暴落するから自爆しないってだけ。
ギリシャやブラジルとかでは、ちょっと前までは目先しか見てないで嘘付いて将来の子や孫に付け回ししてたしな。
でもそれを日本政府や日銀がやるとは思えない。
PoWでは無いPoS使ってる仮想通貨ではコイン保有者に投票権与えたりしてるが、これも保有者は自爆しないってだけ。
金は端子のメッキや半導体チップ内での配線に使われてる実需が有るし、新鉱山が見つかっても量には鉱脈の構造や金の原子の構造上限度が有るっぽいからって理由が有るっぽいが、最近の値上がりを考えると、大きく下がる可能性は結構有るよな。
5年10年前の価格と比較して、今の価格が正しく前のは間違ってたって理屈が成り立つのなら、暴落後視点での理屈も成り立つよな。

http://fate.5ch.io/test/read.cgi/cryptocoin/1753342794/256

上下前次 1-新書関写板覧索設栞歴

ｽﾚ情報赤ﾚｽ抽出画像ﾚｽ抽出歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ

ぬこの手ぬこTOP 0.723s*