儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般40【仮想通貨】 (263レス)
1-

98
(2): (ワッチョイ 2354-2nQ2) 2025/08/02(土)18:49 ID:cjyHwDpJ0(1) AAS
贈与税と所得税について質問です。
1円で購入したビットコインが現在1000万円になりました。

1.この時、夫(ビットコインの持ち主)が妻に年利3.1%でこのビットコインを貸し付けました。
2.妻は受けっとた時点で即座に現金化、以降証券口座の株運用で年利3.1%を守って運用しています。(利益はプラマイ0円とします)

3.この年の終わりに発生する夫と妻の贈与税と所得税は0円である
という認識であっていますか?
運用年利の3.1%はややこしいので無視するものとします。
99: ちゃんばば (ワッチョイ 2354-3Hjj) 2025/08/02(土)19:14 ID:bIuDAW640(1/3) AAS
>>96
無いんじゃね?

財務省のサイトで暗号資産の新しい話は無さそうだったし。
これ
>次の100年を見据えた「デジタル政策2.0」の始動を
>デジタル・ニッポン2025を石破茂総理に申し入れ
>2025年5月30日
URL書けないな。
2chスレ:mango
に書いた。
省31
100
(1): (ワッチョイ 0f4a-RiUu) 2025/08/02(土)19:45 ID:SwrOTog20(1) AAS
コピペバカって自分で要約できないんだな
101: ちゃんばば (ワッチョイ 2354-3Hjj) 2025/08/02(土)20:14 ID:bIuDAW640(2/3) AAS
>>98
妻視点で、夫の口座で代理での売買では無く、自分名義で自分でやる必要性って有るの?
経済的合理性で突っ込まれると説明出来ないんじゃね?
夫視点でも、妻に仮想通貨を貸すメリットが解らん。
妻が貸してとしつこいからとかは合理性は無いよな。
借金して株の売買はろくでもない事になる原因だしな。

>運用年利の3.1%はややこしいので無視するものとします。

夫視点で、これを無視すると利息収入のメリットも考慮しないんでしょ?
売りたくなっても売れない状況になるだけ。
妻は返す為に清算するから利確しなければならないし。
省6
102
(2): ちゃんばば (ワッチョイ 2354-3Hjj) 2025/08/02(土)20:23 ID:bIuDAW640(3/3) AAS
>>97
売ったり使ったりした時に利確で、それまでは含み益だよ。

>>100
>自分で要約

要約してどうするのよ?
引用は正確にだよな。
俺を信用してる奴でも、名前欄に書くだけだから誰でも偽れるから鵜呑みには出来ないよな。
URL張れないから、正確に引用してればググればヒットする率が上がるしな。
103
(1): (ワッチョイ eafe-escs) 2025/08/02(土)21:51 ID:0jR0MNEE0(1) AAS
>>102
明らかにからかってるとうか脱税相談には乗らなくてもいいんじゃ?
法的にと言うか明らかに節税か脱税目的だから調査来たら確実に否認される案件だし
104
(1): (ワッチョイ 4a74-Mozv) 2025/08/02(土)22:48 ID:UH+Cx33U0(1) AAS
まぁ3年ぐらいしたら分離課税になるだろ出国税もはじまるし
それにともない金融庁が海外取引所と情報共有するっていってるし
自民税調でもその路線だし
105: ちゃんばば (ワッチョイ bb54-fB1J) 2025/08/03(日)03:27 ID:zX2TOGG80(1) AAS
>>103
>>98 は経済的合理性が必要で合理性が無いって事が解ってないんじゃね?
俺はそんな感じがしたな。

前澤友作氏の1月程前の4億円の話も、元嫁にまとまった額を渡す必要性が無さそうな状況で、金貸して、社債を経由して買わせて安い税率を適用してたはず。
税理士かコンサルに唆されたのかな?と思ってたな。
子供の生計費なら貯めなければ何億払おうと非課税だよな。

本当かは知らんが、孫が大学に合格したと聞いて、直ぐに孫に入学金とかを振り込んで、間が有るから入学金とは因果関係無しとして贈与税を払えと絡まれた案件が有るっぽい話を聞いた事が有る。
推薦だったかな?だから、より間がある。
因果関係は裁判で認められたんだっけな?

あと思い出したが、売って嫁に金を贈与する話をしたが、70%で売るのが使えるかも。
省8
106
(1): (ワッチョイ bb5a-UwW+) 2025/08/03(日)12:49 ID:UyqdJK840(1) AAS
>>102
>>97ですが言葉足らずでした。当時買ったわけじゃなくてフォーセットサイトからもらったものなんです。
107: ちゃんばば (ワッチョイ bb54-fB1J) 2025/08/05(火)16:09 ID:syxv2oXn0(1) AAS
>>106
>フォーセットサイトからもらったもの

それによって微妙に違う気もするが、やってる所の目的が客引きでの広告なら、貰った時に一時所得での計上じゃね?
宣伝を手伝った報酬なら、雑所得じゃね?
一時所得には年50万円の控除が有るから、懸賞マニアや競馬とかしてなければ枠空いてる奴が多いな。
サラリーマンだと、他の雑所得とかで20万円以下は確定申告は申告不要だな。市税事務所は住民税を申告して払えと言ってるけど。
108
(1): (ワッチョイ 5915-n/Ta) 2025/08/07(木)15:55 ID:E+12U+6d0(1) AAS
㊙ 日本の暗号資産業界における革命的な制度変更【要約】
2025年7月30日、暗号資産業界の2大団体(JCBA・JVCEA)が金融庁に税制改正の要望書を提出。
その中で提案された5つの制度改革案が、日本の暗号資産投資家にとって「革命的」となる可能性あり。

🧾 提案された5つの制度変更
1⃣申告分離課税(税率20%)の導入
 ・現在:雑所得 → 最大55%の累進課税
 ・改正案:株式等と同じく一律20%の分離課税へ
  → 投資家の税負担が大幅に軽減される

2⃣損失の3年間繰越控除の導入
 ・株やFXでは認められているが、暗号資産では不可
省29
109
(1): (ワッチョイ 7919-XcFS) 2025/08/07(木)17:03 ID:+HjpTIpn0(1) AAS
金融緩和や移民は海外で問題が起こってるのに急いで始めるくせに、暗号資産はズルズルと遅れるという自民党の使えなさ
110
(1): (ワッチョイ 2de8-LnFq) 2025/08/07(木)19:55 ID:KtGKavsp0(1) AAS
進んでるようで税制は財務省や国税庁からの税制調査会(自民党)の役割だから本来なら金融庁に言ってもだからねぇ
金融庁は財務省や国税庁に進言することしかできないからどのくらい効果があるのか
111: (スップ Sdd7-XcFS) 2025/08/07(木)20:37 ID:jwsgRZJ9d(1) AAS
可能性があるとしたら国民民主党と連携を取った際に玉木さんがどこまでやってくれるかとかかな
じじいが偉そうにしてる自民党だけだと永遠に変わりそうもない
112: (ワッチョイ 334d-LnFq) 2025/08/08(金)01:15 ID:+CdrwI+30(1) AAS
トランプ関税問題で財務省はかなり忙しくなるから仮想通貨の税制絶対遅れる話出てきてるね
AIに確認しても準有事に当たる事象だから遅れる可能性かなり高いとかでたよ
マジで日本が無能過ぎる
113: ちゃんばば (ワッチョイ 6154-fB1J) 2025/08/08(金)17:11 ID:p3TC6X/f0(1) AAS
>>108
>対策:
>  住民票の2025年1月1日までの国外移転
>  2024年12月下旬の海外移住が望ましい(住民税&出国税の回避)

凄く難しそうだな。
これが「対策」なのか?
これ、弄ってる?
弄り繋がりで、アメリカとの関税交渉の合計15%?+15%?って話は肝だから確認済みじゃねーの?
アメリカに弄られてるんじゃね?

>>109
省13
114: (ワッチョイ 17bd-VwXL) 2025/08/15(金)20:18 ID:E9VxitwV0(1) AAS
遅れるんだったら非課税にしろよと思うね
何で遅れる方に好都合の税制やねん
115: (ワッチョイ bb7b-eaIy) 2025/08/16(土)21:51 ID:8hgjcak80(1) AAS
イーサリアムのチェーンをイーサからBaseにブリッジしただけで課税される?
調べても曖昧だけどみんな実際そうしてるの
116: (ワントンキン MMd3-Ymbz) 2025/08/17(日)14:58 ID:pRMe4s6vM(1) AAS
非常に高い確率で今まで雑所得で納めた分と分離課税の差額が返金されるってマジですか?
117: (ワッチョイ 73c1-F95I) 2025/08/17(日)15:45 ID:h6qtXJ3M0(1) AAS
あるわけないじゃん
なら逆に今の高い社保や税率で全サラリーマンは生まれてから遡及して差額を払ってね
ってことと同じこと言ってる
118: (ワッチョイ d354-uNzz) [!dongri] 2025/08/18(月)10:27 ID:jn0WYhUS0(1) AAS
今の税制が法的におかしいと裁決されないと無理だろうね
税制を変えちゃうと訴えて勝たれる可能性が出てくるんで尚更変えないというw
119
(1): (ワントンキン MMd3-Ymbz) 2025/08/18(月)17:02 ID:LgbP3wa9M(1) AAS
でもグレー金利の過払い金とかありましたよね?
仮想通貨の税制もグレーな部分があると思います
雑所得なのか株と同じ譲渡所得なのか
解釈が変わったのならこれまでは収めた分も更生されるべきでしょう
120: ちゃんばば (ワッチョイ c154-XAfo) 2025/08/18(月)17:09 ID:0nHBUWMm0(1/4) AAS
大分前にステーブルコインの内閣府令が間違ってるっぽいって話が出てたが、見直してみたが、やっぱり間違ってるっぽいな。政府のコピペミス?
で、この話。
ステーブルコインは資金決済法の「電子決済手段」と定義してて、2条の5項で(1号まで引用)
>5 この法律において「電子決済手段」とは、次に掲げるものをいう。
>一 物品等を購入し、若しくは借り受け、又は役務の提供を受ける場合に、これらの代価の弁済のために不特定の者に対して使用することができ、かつ、不特定の者を相手方として購入及び売却を行うことができる財産的価値(電子機器その他の物に電子的方法により記録されている通貨建資産に限り、有価証券、電子記録債権法(平成十九年法律第百二号)第二条第一項に規定する電子記録債権、第三条第一項に規定する前払式支払手段その他これらに類するものとして内閣府令で定めるもの(流通性その他の事情を勘案して内閣府令で定めるものを除く。)を除く。次号において同じ。)であって、電子情報処理組織を用いて移転することができるもの(第三号に掲げるものに該当するものを除く。)
となってて、「第三条第一項に規定する前払式支払手段」が普通の電子マネーや商品券で、これを「電子決済手段」から除外したいから「を除く。次号において同じ。」と除外してて、ここはOK。3号は信託の話だね。
「その他これらに類するものとして内閣府令で定めるもの」ってのは電子決済手段等取引業者に関する内閣府令の2条1項の
>二条 法第二条第五項第一号に規定する有価証券、電子記録債権法(平成十九年法律第百二号)第二条第一項に規定する電子記録債権又は法第三条第一項に規定する前払式支払手段に類するものとして内閣府令で定めるものは、対価を得ないで発行される財産的価値であって、当該財産的価値を発行する者又は当該発行する者が指定する者から物品等を購入し、若しくは借り受け、又は役務の提供を受ける場合に、これらの代価の弁済のために提示、交付、通知その他の方法により使用することができるものとする。
となってて「対価を得ないで発行される」奴の話で、これも除外してるだけで、ここもOK。
「(流通性その他の事情を勘案して内閣府令で定めるものを除く。)」の部分は「電子決済手段」から除外する奴から除外するって話で対象って話。
省12
121: ちゃんばば (ワッチョイ c154-XAfo) 2025/08/18(月)17:11 ID:0nHBUWMm0(2/4) AAS
続き

ちなみに、前払式支払手段に関する内閣府令の1条3項4号がこれ
>四 残高譲渡型前払式支払手段 前払式支払手段のうち、利用者の指図に基づき、発行者が電子情報処理組織を用いて一般前払式支払手段記録口座における未使用残高(法第三条第八項第一号に規定する未使用残高をいう。第四条第二号、第十九条第一項及び第二十二条第二項第三号を除き、以下同じ。)の減少及び増加の記録をする方法その他の方法により、発行者が管理する仕組みに係る電子情報処理組織を用いて移転をすることができるものをいう。
で、5号がこれ
>五 番号通知型前払式支払手段 前払式支払手段のうち、電子情報処理組織を用いて第三者に通知することができる番号等であって、当該番号等の通知を受けた発行者が当該通知をした者をその保有者としてその未使用残高を一般前払式支払手段記録口座に記録するものをいう。
で、6号がこれ
>六 一般前払式支払手段記録口座 前払式支払手段記録口座その他の前払式支払手段発行者が自ら発行した前払式支払手段ごとにその内容の記録を行う口座(第五条の三第二項に定める要件を満たすものに限る。)をいう。
で、それっぽいのを、それっぽく表現してるだけ。
5条の3の2項は、
>2 法第三条第九項に規定する内閣府令で定める要件は、当該口座に前払式支払手段の内容が記録されることにより、当該前払式支払手段を代価の弁済のために使用すること又は物品等の給付若しくは役務の提供を請求することが可能となることとする。
省3
122: ちゃんばば (ワッチョイ c154-XAfo) 2025/08/18(月)17:34 ID:0nHBUWMm0(3/4) AAS
>>119
>グレー金利の過払い金

これは、利息は利息制限法と出資法の2つ法律で利息制限が有って、俺の曖昧な記憶では、利息制限法は低い利息で罰則無しで、出資法は高い利息で罰則有りで、昔の法解釈では対等な状況で自主的に払ってるのだからOKみたいな感じだったけど、情報格差が有るし、自主的に払ってるのでは無く法律知らなくて違法行為だって知らないで払ってるだけ、みたいな解釈にいくつかの判例でなったはず。
貸金業のライセンス事業で違法行為をやりまくりっておかし過ぎみたいな。
で、時効は10年だっけ?
それも継続取引なら、最後の取引から10年でって話。
利息制限法に昔から有るルールだよ。

まぁ、譲渡所得区分に馴染むか否かでは条文化されて無いから解釈が変わる余地は有ると思うが、それは総合課税の中の話で、分離課税の低率課税は無理でしょ。
123: ちゃんばば (ワッチョイ c154-XAfo) 2025/08/18(月)18:07 ID:0nHBUWMm0(4/4) AAS
>JPYCとは?金融庁承認の日本初円建てステーブルコインの全貌解説【2025年最新】
(URL張れないな)
の記事の
>Q1. JPYCは安全ですか?
>JPYCは金融庁承認の電子決済手段として、改正資金決済法に基づく厳格な管理体制下にあります。発行額と同額の流動資産(預金・国債)による100%の裏付けがあり、利用者保護が法的に保証されています。また、JPYC株式会社は適切な分別管理を実施しており、高い安全性を確保しています。

微妙な表現だな。
義務が必ず履行されると言う前提?
大量に不正発行されると、移動先が悪意の有る奴か善意の第三者かの識別で大変な気がするが。
124
(1): (ワッチョイ 51bf-F95I) 2025/08/19(火)00:18 ID:x/ELNjEU0(1/2) AAS
今の日本の国債を裏付けにするのは危険な気がするね
全部預金ならいいんだけど
125: (ワッチョイ c91e-oISy) 2025/08/19(火)00:37 ID:Vt5jlJTd0(1/2) AAS
そうなったらどちらにしろ円が死んでるから
126: (ワッチョイ 51bf-F95I) 2025/08/19(火)00:38 ID:x/ELNjEU0(2/2) AAS
いやいや、今の長期国債見たらわかるよ
その理論だと既に円が死んでる
127: (ワッチョイ c91e-oISy) 2025/08/19(火)00:41 ID:Vt5jlJTd0(2/2) AAS
でも国債買われないからスムーズに進んでると思ってる
国債買わないなら国は推し進めないだろうね
128: (ワッチョイ 5bcd-D8LT) 2025/08/19(火)18:11 ID:aaCqZNc40(1) AAS
社会保険料控除忘れてた
これ使おう
129: ちゃんばば (ワッチョイ 7154-XAfo) 2025/08/20(水)11:17 ID:7GC54LDD0(1) AAS
>>124
満期前に売却するから?
それとも年度末の時価会計の話?
日本国債って時価会計の対象?
>金利上昇時における会計上の論点
>EY新日本有限責任監査法人
>2024年2月14日
(URL張れないな)
の話だと対象外っぽいが。ステーブルコインでの保全資産の評価だと、どうなのだろうな?
銀行預金だと、仮想通貨業者を排除しなかったアメリカの某銀行はアメリカ国債買って金利の上昇で債務超過だったか自己資本比率不足になったはず。
省4
130: (ワントンキン MM5a-igvo) 2025/08/24(日)13:27 ID:IpZLvsHTM(1) AAS
停滞期に入った後に税制が変わっても意味がないじゃん
今年中に全部売って50%食らう方がマシ
131: (ワッチョイ adea-W0Wb) 2025/08/24(日)16:33 ID:sikkNXZO0(1) AAS
それだから国は残念ながら遅らせそう
多分財源がー(減る意味で)ってなる
一昨日だったか金融庁から政府へ要望してどうなるかだよね
税制考えるのは実際には今からスタートだから長そう
金融庁は提言しかできないの知らない人多そうだし
132: ちゃんばば (ワッチョイ 2554-liGS) 2025/08/27(水)11:32 ID:1ZlKqg2E0(1) AAS
>「どういう世界を作るのか」「世界の潮流に乗り遅れない」WebX2025に石破首相、武藤大臣、加藤大臣が登壇
(URL張れないっぽい)
の記事の
>また、もう一つの課題となっている課税についても、年末の「令和7年度与党税制改正大綱において、法整備等を前提に見直しを検討とされる」と紹介。金融庁としては、「前提」として必要な対応を検討していくと述べた。
>税制改正は、年末に取りまとめられる「与党税制改正大綱」が、ほぼそのまま「税制改正大綱」として閣議に提出される。閣議決定されると、それに則って国税については財務省が改正法案を作成し、翌年(今回の場合は、2026年)の国会に提出され、可決されれば翌年(2027年)の課税から適用されることになる。

税制改正施行は早くて27年からっぽいな。
金融庁で今揉んでる奴って『年末に取りまとめられる「与党税制改正大綱」』には間に合わんよな?
10回程審議して、月1だと10ヶ月、分会として取りまとめて、本会での合意で、それをあちこちに根回しして「与党税制改正大綱」に盛り込むのって来年末のじゃね?
審議会のメンバー選定で方向性は決まってるのだから、10月で終わって11月にまとめ出せよ。各委員の発言の雛形はこれで、まとめの雛形はこれ。あたかも自分で用意した資料や発言として言うのが口調に合わせて用意してる状況なら間に合いそうだけどな。
133: (ワッチョイ 7a77-W0Wb) 2025/08/27(水)12:21 ID:qeo74JRF0(1) AAS
昨日の走行距離課税の流れからしても減税したくないから逆に増税とかなきゃいいけど
もしかしたらタイミング的に最悪になるかもしれん
134: (ワッチョイ 7f54-gtKn) [!dongri] 2025/08/31(日)14:42 ID:Pva7fO3T0(1) AAS
分離課税にするかは政治マターだが
もともと資産で買ってる人がほとんどなのに譲渡所得で無かったのがおかしい
税制が決まる前から買ってた人は政府への不信感を募らせただろう
過去の分について譲渡所得での修正が認められることを望む
135: (ワッチョイ 831e-S9OB) 2025/08/31(日)15:02 ID:HIrEzNy90(1) AAS
円転課税になるかも大事
136: (ワッチョイ cf8f-6lMn) 2025/09/02(火)17:46 ID:OuoA42sn0(1) AAS
今日の議論は国内IEOがほぼ無価値になってるから金融商品と同じにできないが1番の問題で終わっちゃったのか
金融商品にしようとするとダメそうだな
新しい枠組みにしないと
137: (ワッチョイ 7f54-gtKn) [!dongri] 2025/09/04(木)10:04 ID:AOnbk71/0(1) AAS
国が産業振興を考えて駄目にするパターンだな
国民の財産権だけ守って後は自由にさせればいいのに
138: (ワッチョイ 1787-UYjm) 2025/09/10(水)14:59 ID:odbraTQT0(1) AAS
FX取引所でビットコイン売買するのと、binanceみたいな取引所で売買するのは税金計算違うの?
ツール使って自分で出来ないのかな
139: (ワッチョイ 0eb2-1jGW) 2025/09/11(木)16:02 ID:aQNyQ0u+0(1) AAS
【いま日本で行われているジェノサイド】
戦後から今日まで、日本はアメリカの占領政策により、朝鮮人を利用した日本の隷属化を受け続けている
日本人に成りすました朝鮮人によってアメリカへの隷属を強要されているのだ
日本は帰化朝鮮家系の人間によって隣国の大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けているということ
朝鮮系がやっていることは日本人を対象にした迫害であり「民族浄化、ジェノサイド」だ
国際法でもこのような行為は許されない 日本人は徹底抗戦するしかない

新聞、出版社、司法、テレビ局、音楽家、芸能人、起業家、大学教授などで帰化系の人間のみで徒党を組み
日本人を「差別、排除」して彼らは「日本人」になりすましている 
奴らに「左翼」という言葉はやめよう、「朝鮮系帰化人」と呼ぼう

まずやるべきは「政治家に立候補する時、外国の家系の人間か否かを公表する」を立法化しよう
省12
140
(1): (ワッチョイ 7f66-n+00) 2025/09/20(土)06:32 ID:ImDHQ1uw0(1) AAS
BTCしか資産がない人が税金滞納すると、BTCを押収されるんだろうけど、
その場合、円転したときの税金(所得税+住民税で、最大110%?)は、誰が払うんだろうか???
141: (ワッチョイ 3f54-es4b) [!dongri] 2025/09/20(土)09:45 ID:noJqmGYI0(1) AAS
普通に考えて円転させて税金払わせてから押収じゃね
142
(2): (ワッチョイ 8f78-suVy) 2025/09/20(土)14:18 ID:dndBgWGR0(1) AAS
Tevauカードやってるやついる?
USDTをカードにチャージするとそのへんのATMから現金を引き出せるらしいけど、あれ合法なのかね?
143: ちゃんばば (ワッチョイ 8f54-STIJ) 2025/09/20(土)14:29 ID:DSdtHMeI0(1) AAS
>>140
仮想通貨って押収出来るのかは微妙だった気がする。
法令を整理して改正する時に、元々そうしたかったのか、それとも仮想通貨みたいなのをど忘れしてたのかは知らんが抜けてて、抜けが有るのはおかしいと大分前に色々有ったはず。
あと、俺は押収の時の所得税がどうなるのかは知らんが、110%は死ぬまで持ったとかで相続税や贈与税を入れてじゃね?
144: (ワッチョイ 3f8d-aV3W) 2025/09/20(土)17:09 ID:ahnTdZ290(1) AAS
1ビットコイン貰って全部売っても贈与税と利確時に税金確定するのエグいな
145: (ワッチョイ de37-NUy8) 2025/09/21(日)01:58 ID:W7UpnyRO0(1) AAS
余程値上がりしないと儲けにならないんだよな
146: (ワッチョイ 86c7-3LZR) 2025/09/21(日)02:31 ID:oixhLidp0(1) AAS
10年前から持ってたならともかくここ8年くらいは確かに倍率は凄いけど110%で破綻するほどはあがってないしね
時価総額が既に高過ぎるし
147
(1): ちゃんばば (ワッチョイ 5354-dW12) 2025/09/21(日)10:37 ID:pXZBndae0(1) AAS
>>142
俺は使っていないが、日本は90年前後の金融の自由化から基本OKじゃね?
>国境を越えたサービスの
>制限
>香港以外での当社製品および/またはサービスのプロモーションおよび/または流通には、ライセンスが必要となる場合がありますのでご注意ください。当社のウェブサイトの内容は、香港に居住し、住所を有する香港居住者のみを対象としています。
>香港以外に居住し、当社のウェブサイトの閲覧を希望されない場合は、このページを閉じてください。
tevau.io/en
と香港っぽい。
北朝鮮とかの外為法とかでブラックリスト入りしてればATMでの引き出しサービスの提供は無いんじゃね?
銀行は金融庁や日銀に逆らうとは思えないから。
省1
148
(1): (ワッチョイ 6a3f-Pd6P) 2025/09/21(日)20:10 ID:lDOr7fe80(1) AAS
>>147
リプありがとう
自分でも調べてみたんだが、そもそも海外の企業が日本人相手にこういうサービスの宣伝をする場合は金融庁に登録が必要なことがわかったわ
この会社は登録ないっぽい
149
(1): ちゃんばば (ワッチョイ 5354-dW12) 2025/09/22(月)12:02 ID:hygNsdBh0(1) AAS
>>148
昔、パリパが日本国内で客先に行って顧客の銀行口座を開設した事件で担当は知らんかったって言ってたのを思い出したな。金も預かったはず。
外国の銀行とかの金融系には勧誘禁止は有る。
するならライセンス取れよと。
で、日本の国内法の適用は何処までの範囲なのか?って法解釈の話で、曖昧な記憶だが、昔、その銀行とかで置いてあるチラシを客が勝手に持って行くまではOKって解釈だったはず。
その後、金融庁のパブコメだったと思うが全銀協が質問して専ら論を持って日本語ページでの勧誘は勧誘に当たると金融庁が言った。以後金融庁のガイドラインにも反映。
日本語ページを見てるのは外国に居る奴も見るが専ら日本に居る奴って理屈で。
外国の仮想通貨の取引所でも、日本語ページを作って勧誘してる所が突っ込み入ってたけど、サラミ戦法で他も突っ込みだした気がする。
北朝鮮が世界中の奴は北朝鮮に所得税を払えと言えば払うのか?みたいな話。
アメリカのOFAC規制では、アメリカのルールに従わないと課す罰金対象はアメリカ企業(銀行など)とアメリカに支店とか置いてる企業だけに課すが、コルレス契約してる企業がアメリカを経由して行った取引も対象で、コルレス契約には罰金食らったらお前が払えよってのを入れといた方が良いよと奨めてる。
省7
150
(1): (ワッチョイ 6a3f-Pd6P) 2025/09/22(月)18:46 ID:2JlkjIWM0(1) AAS
>>149
めちゃくちゃ勉強になった。海外企業が作った日本語ページも日本人への勧誘扱いになるか否かという話、実はずっと知りたいと思ってんだけど金融庁の見解出てるんだな。思いがけず手がかりが得られて本当に助かった。もらった情報をヒントにして金融庁ガイドラインとか調べてみるよ。ほんまありがとう。
151
(1): ちゃんばば (ワッチョイ 5354-9K8t) 2025/09/25(木)13:05 ID:maRombk40(1) AAS
>>150
大分前に、そもそも勧誘を禁止してるだけで利用なんか禁止していないのに、金融庁の審議会で知らん委員が利用を止めれるのか?突っ込み入れてるだよな。
よって金融庁の仮想通貨のガイドラインでも、パット見では日本語ページ無しでも駄目っぽく見える説明になってたけど、日本語ページ無しで勧誘になるなんて言って無いんだよな。
委員からの突っ込みで、出来るだけ禁止しようとしてるからだと思うが、数年経つと移動で、金融庁は解ってないか、解ってないか振りをしてる気がする。
今の資金決済法の暗号資産では、
>(外国暗号資産交換業者の勧誘の禁止)
>第六十三条の二十二
>第六十三条の二の登録を受けていない外国暗号資産交換業者は、国内にある者に対して、第二条第十五項各号に掲げる行為の勧誘をしてはならない。
(リンク張れないっぽいな)
と、外国業者が禁止されてるのは勧誘だけ。
省21
152
(2): (スップ Sd4a-wBym) 2025/09/25(木)22:54 ID:sAEJDfPPd(1) AAS
>>142
チャージしたBTCの残高をATMで引き出せるプリペイドカードを、
7〜8年前に使ったことがあって、その当時調べてわかったことを書くわ
そのカード名はもう忘れたので説明上はTevauで書く、TevauもVISAブランドのようだね

例としてセブン銀行ATMで引き出せる仕組み、
ATMで「1万円引き出し」の操作をすると、そのメッセージはVISAネットワークに届く
次にVISAからTevauに「1万円を引き出したいユーザーがいる、許可してよいか」との
メッセージが届く
1万円分以上のUSDT残高があればTevauは許可する
セブン銀行ATMから1万円が出てくる
省10
153
(1): (ワッチョイ a7ed-ZW/Z) 2025/09/26(金)02:47 ID:ImsNxAtD0(1) AAS
取引所はbybit使ってるけど税計算のアプリとかツールみなさん何使ってますか
154: (ワッチョイ d32c-rfem) 2025/09/26(金)09:06 ID:MZk9ft4r0(1) AAS
>>153
クリプタクト
bybit、bitget、mexc、gate、有名どころはAPI連携でオンライン取り込み出来る
155: (ワッチョイ 0a5b-Pd6P) 2025/09/27(土)17:27 ID:4PLjHlyO0(1) AAS
>>151 >>152
お二人とも更に勉強になる話まじで有難う。

日本で無登録の外国業者(外国では登録済)が禁止されてるのは日本向けの勧誘だけなんだな。行為や利用の可否の話とは分けて考えるべきと。ややこしいけどイスラムの国内法の例がわかりやすくて助かったよ。

暗号資産プリペイドカードの体験談と解説も超参考になった。VISA利用により立て替えと主張し銀行法等の規制を回避できる(可能性がある)のは凄いな。そもそもVISAネットワークにおける金銭移動の仕組みを全然理解してなかったから目から鱗だったよ。
156
(1): (ワッチョイ 5acc-v8Ma) 2025/09/27(土)18:59 ID:MZNEylsG0(1) AAS
では俺も少しだけ
以前にワイレックスwirexというVISAブランドのカードがあって
これはBTCをチャージして使えるカード
買い物もできるし現金を引き出す事もできた
しかし日本で突然使えなくなって発行も不可能になった
その理由はこのVISAは欧州VISAで日本VISAではないから
VISAが金融庁から何か言われたのかはわからないが
VISAからは日本は管轄外ですと発表
157
(1): (ワッチョイ 55f7-gN/V) 2025/09/28(日)13:01 ID:ycVLemdO0(1) AAS
仮想通貨を担保に現金を借りられるサービスあるけどあれを利用してうっかり返済を忘れて担保を回収された場合って税金の扱いはどうなるんやろ
158: ちゃんばば (ワッチョイ 5554-nk2L) 2025/09/28(日)14:29 ID:/m+aToEY0(1) AAS
>>152
>ちなみにVISAブランドカードで現金を引き出せるのは、銀行間の国際送金のスキームじゃない
>単にVISAネットワークを使って実現している(セブン銀行はVISA加盟店)

曖昧な記憶だが、かなり昔に欧州の銀行ATMの実情調べたら、多くが銀行がATM網持ってるのでは無くクレカ屋のVISAやマスターカードの使ってるっぽかったな。
EU圏は、スペインに住んでてもフランスの銀行の口座作れて、スペインにあるATMで引き出すのもOKっぽく、そのATM網はVISAやマスターカードので。
クレカ利用でだと、VISAとかは国際ブランドとして、カードの保有ユーザーを集める側のイシュアと加盟店を集めるアクワイアラが有って(その代理店の決済会社も有るけど)、国際ブランドはその網のハブとして機能してるよね。
で、スペインの銀行の自前ATMが有って、それを網に加盟したければOKな状況。
日本で言えば、地銀ATM網、都銀ATM網、それを合わせた統合ATM網とかの銀行間の相互ATMの利用のハブの役目をVISAとかがやってるっぽい。
だからVISAは外国では銀行の一部の機能をやってる企業なんだよな。EUから、そのライセンスは貰ってるはず。
で、スペインの銀行ATMの様にセブン銀行のATMをくっつけただけ。
省21
159: (スップ Sd03-Duv+) 2025/09/28(日)17:13 ID:jq6TvbzMd(1) AAS
>>157
サービスの詳細はしらんが担保を回収されたときに、そのときその時価で売却したのと同じ扱いになるのでは。
160
(2): (ワッチョイ 23a8-MV5l) 2025/09/29(月)05:31 ID:HYMFqWHc0(1) AAS
経費について質問です
住宅ローンの一部を経費として申請できますか?

住宅の1/3が仮想通貨取引する空間とした場合
毎月12万のローンであれば4万を経費として申請できますか?
161: ちゃんばば (ワッチョイ 8554-DY8s) 2025/09/30(火)13:14 ID:jDWeT9hc0(1) AAS
>>160
ローンは借金の返済の話で、減価償却費とは違うよ。
減価償却費の計算で求めた額の1/3を事業とかで計上するなら有りかも。
元々は按分OKは、青色はOKで、白色は「主として」と有って過半数のケースだけだったはず。
その後、白色でも帳簿記載義務になって、国会で突っ込み入って、「主として」が実質無視になった気がする。
事業は細かなルールは有るが、事業収入年300万円で成れるはず。採掘だと難しいが売買もすれば直ぐじゃね?
162: (スップ Sd43-Duv+) 2025/09/30(火)19:48 ID:oZJGJe3Fd(1) AAS
>>160
按分ってレベルじゃねーぞだな

例えば「建築士事務所 兼 住居」の3LDKがあったとして
うち1部屋を完全に仕事場として分離し、接客用什器類も置いているなど
「たしかに建築事務の仕事場らしいな」と外見的にも明確であればよいが
「仮想通貨取引業」とわかる外見ってそもそも何かあるかだな
シコシコトレードしてるだけだったら、専用の部屋いるのか?
みたいな常識的な指摘もされるだろう

そもそも最初は全部居住用で住宅ローンを組んでるのに
途中から一部を事業転用した場合、契約組み直しだろうな
省5
163: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
164
(1): (ワッチョイ e3ab-f/BG) 2025/10/04(土)15:16 ID:vyC8q/wp0(1) AAS
高市税制改善頼むわ
165: (ドコグロ MM2b-eYkt) 2025/10/04(土)18:17 ID:47Q1k+EDM(1) AAS
質問です
今年、確定損が100万円で含み益が100万円の場合、今年中に売って買い直せば税金の節約になりますか?
166: (ワッチョイ 2dc6-LqRG) 2025/10/04(土)22:38 ID:GmmZjo3F0(1) AAS
>>164
推進派の片山さつきが推薦人に入ってたから期待できるが麻生の応援もあったからなあ
167: (ワッチョイ 8d50-b+hP) 2025/10/05(日)04:46 ID:KF1h1UV60(1) AAS
金融課税30%が目前になって来たな
168: (スップ Sdfa-nntB) 2025/10/05(日)07:13 ID:VqcBGcqfd(1) AAS
去年衆院で過半数割ってなければ、
それ以前からあった仮想通貨分離課税案が成立してた可能性が高いが
今となっては法案としての優先度はもうずっと低いから棚ざらしだろう

高所得者金融増税案20→30は仮想通貨には関係がないな
169: (ワッチョイ 6ed7-gAFJ) 2025/10/07(火)08:23 ID:6QG5U1B60(1) AAS
トランプは日本の機関マネーを暗号資産にぶちこみたいだろうから圧力かけるし優先度高いだろ

そもそもここで暗号資産後進国になると経済競争で不利になるリスクがある

アメリカが動いた以上世界が動くよ
170: (ワッチョイ 31aa-b+hP) 2025/10/07(火)09:48 ID:MTv+gyhm0(1) AAS
これだけ株高なら暗号資産の優先順位は下がるのがなぁ
高市さんは過去から金融所得課税30%にって言ってるから法人税上がらないなら金融所得課税と仮想通貨合わせて変えるかもね
株高過ぎて仮想通貨が目立たなくなったのは残念
171
(1): (ワッチョイ 7a54-7sBO) [!dongri] 2025/10/07(火)11:18 ID:tGE/Qd990(1) AAS
日本は大企業が金持ちすぎてるのが問題なんで上げるなら法人税だけどね
逆に個人は税が高すぎて超金持ちが少ないため、エンジェル投資家も少なく新しい産業が育たない
大企業第一主義の自民党の限界だわな
高市の場合はただの馬鹿かもしれんけど
172: (スップ Sdda-nntB) 2025/10/07(火)16:30 ID:4LcfeS/Sd(1) AAS
安倍政権の間に大企業に外資が相当流入したからね
その意味では外資までもを叩くような法人税課税は難しいのでは
安倍政権が終わっても非課税にしてやるからせいぜいNISAで老後資金貯めろしかできなかった
173: (ワッチョイ 466c-tT7u) 2025/10/08(水)09:52 ID:Ckkj9b1s0(1) AAS
>>171
だね
174
(1): (ワッチョイ cacc-os35) 2025/10/08(水)17:27 ID:+zK6YquF0(1) AAS
可能かどうかは別にして
高市は企業の内部留保に税金掛けたいみたいだから
それが実現すると設備投資なり自社株買いなり増配なり賃金上昇なり
どう転んでも株価は上がる流れになりそう
出来ればの話だけど
175: (ワッチョイ 85b1-b+hP) 2025/10/08(水)18:34 ID:JagqPqmD0(1) AAS
昔の逆で企業の税金増やして消費税とか減らしてくれ
176: (ブーイモ MMa1-ZdfE) 2025/10/08(水)22:00 ID:bbogN6RLM(1) AAS
さてとそろそろNISAを回収するかな
177: (ワッチョイ 0d54-/Bps) 2025/10/10(金)21:23 ID:KRSi7Ubf0(1) AAS
政局次第では分離課税導入白紙になるかもしれんな
178: (ワッチョイ 7a54-7sBO) [!dongri] 2025/10/11(土)09:39 ID:iLy/tOqG0(1) AAS
玉木も進次郎も基礎控除引き上げ容認
玉木は暗号資産の分離課税化も約束、進次郎も石破からの流れで分離課税だろう
麻生がわけわからんことしなければ、どっちも良い方向に進んでたのにな
179: ちゃんばば (ワッチョイ c954-Zox/) 2025/10/12(日)16:17 ID:OkcJIxpt0(1) AAS
>>174
>設備投資なり

内部留保(利益剰余金)って、貸借対照表(バランスシート)の右側の資本内、自己資本か他人資本である借り入れかの区別の自己資本に属してるだけの存在で、左側の資産の現預金とかを指す物では無いんだよな。
自己資本に対する借り入れの大きさは、暗号資産の証拠金取引でのレバレッジを掛けるのと一緒で、無借金経営自慢って普通に借金してたら、もっと大きな企業に成長してたかもって可能性を無くしてるのはどう思ってるのだろう?と疑問に思う。
大企業でも多くは借金してるんじゃ?
内部留保は設備投資に回ってるよな?
って事は、内部留保課税って何に課税する話と俺は思ってしまう。
設備投資して固定資産税取られるみたいなので、スマホやPC買ったら30%課税しますよ。人を雇って使える人材にコストを掛けて育てるのも給与の30%分課税しますよ、みたいな?

政治家で「内部留保貯めてるのは問題だ」とか言ってるのは、内部留保って何だと思ってる?現預金だと思ってる?工場とかなのに、その工場をどうしろと?工場を閉鎖したって他の用途に使わなければ意味が無いよな、思ってしまう。
50年とか掛けて貯めた内部留保は、全部配当で出して、同額を、新株発行しての株主資本か、銀行からの借り入れだと理想的なのか?
省4
180: ちゃんばば (ワッチョイ 5d54-OKPV) 2025/10/21(火)12:44 ID:ktA8MGtu0(1/4) AAS
>【2025年版】海外FX金融庁警告の完全ガイド|主要15社一覧・違法性の真実・安全な対処法まで
(URL張れないっぽい)
の記事の
>一方、海外FXの利益は所得税法(e-Gov法令検索)における「雑所得」として総合課税の対象となり、給与所得などの他の所得と合算した上で累進税率が適用される。
>
>税率は所得額に応じて15%から55%(住民税10%を含む)まで変動する。
>
>総合課税の税率
>課税所得195万円以下:15%
> 195万円超330万円以下:20%
省3
181: ちゃんばば (ワッチョイ 5d54-OKPV) 2025/10/21(火)12:46 ID:ktA8MGtu0(2/4) AAS
続き

総合課税は「所得額に応じて」では無く正確には「課税所得額」だよ。文中の表でも「課税所得」と書いてるよね。
他の多くの解説サイトでも、ごっちゃにしてるのが殆ど。
書いてる奴は解ってるのだろうけど、詳しくない奴を想定して語ってるのだよな?
釈迦に説法をしてる訳では無いよな?
総合課税の雑所得区分は給与所得とか分離課税では無い譲渡所得とかを合わせて課税する税制で、給与所得とか多ければ税率も高くなるけど、低い奴は低い。基礎控除や給与所得控除、社会保険料控除、生命保険料控除とか色々な控除を引いた後の額が「課税所得」。
引いて0になれば0%だよ。ここ重要。
そして事業所得や雑所得は必要経費が認められてる。
必要経費は所得税法37条で、
>別段の定めがあるものを除き、これらの所得の総収入金額に係る売上原価その他当該総収入金額を得るため直接に要した費用の額及びその年における販売費、一般管理費その他これらの所得を生ずべき業務について生じた費用(償却費以外の費用でその年において債務の確定しないものを除く。)の額とする。
省4
182: ちゃんばば (ワッチョイ 5d54-OKPV) 2025/10/21(火)12:47 ID:ktA8MGtu0(3/4) AAS
続き

>分別管理と信託保全の違い
>海外FX業者が採用している資金管理方法は主に「分別管理」である。
>
>これは顧客資金と業者の運営資金を別々の口座で管理する方法であるが、信託保全とは異なり第三者による保全が義務付けられていない。
>
>つまり、業者が倒産した場合、分別管理されていた顧客資金も破産財団に組み込まれ、債権者への配当に充てられる可能性がある。
>
>項目 信託保全(国内FX) 分別管理(海外FX)
>法的義務 義務 任意
省25
183: ちゃんばば (ワッチョイ 5d54-OKPV) 2025/10/21(火)12:50 ID:ktA8MGtu0(4/4) AAS
続き

>海外業者の補償制度
>一部の海外FX業者は独自の補償スキームを提供している。
>
>例えば、欧州の金融ライセンスを持つ業者の中には、投資家補償基金(ICF)により最大2万ユーロ(約300万円)までの補償を提供しているケースもある。
>
>しかし、これらの補償は日本居住者には適用されないことが多く、また補償額にも上限がある。

「日本居住者には適用されないことが多く」って、データ有るのだろうか?
「欧州 外貨fx 投資家補償基金 非居住者」でググるとAIが、
>欧州連合(EU)の投資家補償基金は、非居住者にも適用されますが、いくつかの重要な条件があります。投資家の補償は、主に金融機関が破綻した場合に、顧客の資金や資産が返還されないリスクから保護するためのものです。
省10
184: ちゃんばば (ワッチョイ 7954-JRua) 2025/11/16(日)10:45 ID:D6zQYZAO0(1) AAS
>中国がアメリカによる20兆円ビットコイン窃取を主張、ルビアンハッキング事件で
(URL書けないっぽい)
の記事の
>ビットコイン窃取の主張
>中国国家計算機ウイルス緊急対応センターは先週、2020年12月に発生したルビアン(LuBian)ビットコインマイニングプールからの127,272ビットコイン(現在20兆円相当)の窃取事件について、米国政府が関与した“国家級ハッキング作戦”だとする報告書を公表した。

まず、今のレートだと2兆円だよな?
何で盛る?

>中国側は盗難後4年間ほぼ動きがなかった点を挙げ、一般的なハッカーの利益追求行動とは異なると主張した。

実際いつ押収したのかは疑わしいが、アメリカ政府が盗んだのなら返して貰えるんじゃね?
トランプが何か言ってたのは、この件だっけ?
省8
185
(1): (ワッチョイ f9e8-FMGC) 2025/11/16(日)17:45 ID:LC9OUgxT0(1) AAS
7-8年前にbitflyerdでビットコイン買ってずっと放置なんだけど
今年、そのことを忘れて別の取引所で口座作ってBTCの売り買いをしてしまった

この場合って、過去の購入分も取得額に含めないといけないの?
それとも取引所違うし今年の売買だけで平気?

どう思う?
186: ちゃんばば (ワッチョイ 7954-JRua) 2025/11/17(月)17:48 ID:qaWVMfGT0(1) AAS
>>185
原則は含める、だと思う。
含めて計算しては?

あとは、曖昧な記憶だが、企業の在庫管理で、棚卸資産の評価で、営業所とか倉庫で独立してやる事を事情で認められたケースって聞いたこと有るな。
と言うか、電話も無い昔では北海道と九州の営業所で1つの帳簿でやれって地獄。
経済合理性を考えると有りと思える。
個人での仮想通貨でだと、そこを別ける合理性は微妙だな。
取引所の計算システムに頼ってるので、みたいなので認めてくれるかは微妙だな。
下手すると、加算税だけで無く拘禁刑とかも有るしな。

税率20%の分離課税ネタは、進みそうなニュース流れてるね。
省1
187: (ワッチョイ 72b5-XBzL) 2025/11/17(月)18:43 ID:ILcY20er0(1) AAS
分離課税のニュースあるけど規制がやばそうで逆に仮想通貨界隈はドン引きしてるね
105通貨を金融商品とかそういうのは望んでないのに
188
(1): (ワッチョイ e977-qIM1) 2025/11/17(月)19:33 ID:s0pglJHz0(1) AAS
海外取引所に移したやつは除外臭いよな
189
(1): (ワッチョイ a154-sgmt) 2025/11/17(月)19:37 ID:dk9esZgk0(1) AAS
ガラパゴス極まれりだな
このご時世でdex無視はありえんだろ
190
(1): (ワッチョイ a902-Mh25) 2025/11/18(火)00:29 ID:XmE3Bx2e0(1/2) AAS
何もわかってない奴がやってるとしか
191: ちゃんばば (ワッチョイ 7954-cgO+) 2025/11/18(火)01:08 ID:+uD6WB950(1/2) AAS
>>188
>>189
外貨のFXでは分離課税は国内業者のだけが対象だから仮想通貨も同じじゃね?
105の仮想通貨は、国内取引所はホワイトリスト方式だからだと思うが。
金融商品は、元々厳しくするって方向で話が進んでた気がするが、と言うか、取引所って登録だったので、本来はペーパーチェックでOKのはずなのに勝手に厳しくやって、それを記者に自慢気に語ってた異常状態だった。
インサイダー取引規制とかもやりたいんでしょ?
それで金商法の枠組みで。
別枠は、みなしでライセンス持ってる扱いでも、証券ライセンスとは別で株の売買が出来る訳じゃ無いぞって話かと。
192: ちゃんばば (ワッチョイ 7954-cgO+) 2025/11/18(火)01:23 ID:+uD6WB950(2/2) AAS
>>190
解っててじゃ?
ユーザー保護の為には日本の金融庁の管理下でやらせたい。
でも国外の利用を認めつつ差別化をはかり、国内利用のインセンティブを与えるって感じでは?
193
(1): (ブーイモ MM22-tAjE) 2025/11/18(火)09:25 ID:RxAt2PopM(1) AAS
仮想通貨の初期からリスクを取って海外の取引所を使ったものが大きな富を得た現実があるのに
海外の取引所は危険だからという理由で国民を富から遠ざけていいわけない
単純に産業からの税収は欲しいけど国民は豊かになって欲しくないってだけだと思うよ
政治家や公務員の給料を下げて彼らも仮想通貨で老後ぐらいの考えにさせないと変わらないだろう
194
(1): (ワッチョイ fe81-qIM1) 2025/11/18(火)10:57 ID:QjDR1nON0(1) AAS
投資させないことが投資家保護になってるよね
195: ちゃんばば (ワッチョイ 7954-JRua) 2025/11/18(火)11:12 ID:KDcSpunS0(1/2) AAS
>>193
>国民は豊かになって欲しくないってだけ

マジでそう思ってるの?
大分歪んでる様な。
>金融審議会「暗号資産制度に関するワーキング・グループ」(第4回) 議事次第
>日時:
>令和7年10月22日(水曜)10時00分〜12時30分
(URL張れないっぽいな)

>資料4
省4
196
(1): ちゃんばば (ワッチョイ 7954-JRua) 2025/11/18(火)11:19 ID:KDcSpunS0(2/2) AAS
>>194
させない?
分離課税は20%で、総合課税は控除有るから0%から55%で20%未満のケースも有るし、3,4倍儲けれるのなら55%払っても良いんじゃねーの?
197: (ワッチョイ 32cc-nplI) 2025/11/18(火)11:53 ID:cRs8gn2A0(1) AAS
持ってるのは全部ホワイトリストにあるから大丈夫かな
1-
あと 66 レスあります
スレ情報 赤レス抽出 画像レス抽出 歴の未読スレ AAサムネイル

ぬこの手 ぬこTOP 0.052s