儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般40【仮想通貨】 (263レス)
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137: (ワッチョイ 7f54-gtKn) [!dongri] 2025/09/04(木)10:04 ID:AOnbk71/0(1) AAS
国が産業振興を考えて駄目にするパターンだな
国民の財産権だけ守って後は自由にさせればいいのに
138: (ワッチョイ 1787-UYjm) 2025/09/10(水)14:59 ID:odbraTQT0(1) AAS
FX取引所でビットコイン売買するのと、binanceみたいな取引所で売買するのは税金計算違うの?
ツール使って自分で出来ないのかな
139: (ワッチョイ 0eb2-1jGW) 2025/09/11(木)16:02 ID:aQNyQ0u+0(1) AAS
【いま日本で行われているジェノサイド】
戦後から今日まで、日本はアメリカの占領政策により、朝鮮人を利用した日本の隷属化を受け続けている
日本人に成りすました朝鮮人によってアメリカへの隷属を強要されているのだ
日本は帰化朝鮮家系の人間によって隣国の大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けているということ
朝鮮系がやっていることは日本人を対象にした迫害であり「民族浄化、ジェノサイド」だ
国際法でもこのような行為は許されない 日本人は徹底抗戦するしかない

新聞、出版社、司法、テレビ局、音楽家、芸能人、起業家、大学教授などで帰化系の人間のみで徒党を組み
日本人を「差別、排除」して彼らは「日本人」になりすましている 
奴らに「左翼」という言葉はやめよう、「朝鮮系帰化人」と呼ぼう

まずやるべきは「政治家に立候補する時、外国の家系の人間か否かを公表する」を立法化しよう
省12
140
(1): (ワッチョイ 7f66-n+00) 2025/09/20(土)06:32 ID:ImDHQ1uw0(1) AAS
BTCしか資産がない人が税金滞納すると、BTCを押収されるんだろうけど、
その場合、円転したときの税金(所得税+住民税で、最大110%?)は、誰が払うんだろうか???
141: (ワッチョイ 3f54-es4b) [!dongri] 2025/09/20(土)09:45 ID:noJqmGYI0(1) AAS
普通に考えて円転させて税金払わせてから押収じゃね
142
(2): (ワッチョイ 8f78-suVy) 2025/09/20(土)14:18 ID:dndBgWGR0(1) AAS
Tevauカードやってるやついる?
USDTをカードにチャージするとそのへんのATMから現金を引き出せるらしいけど、あれ合法なのかね?
143: ちゃんばば (ワッチョイ 8f54-STIJ) 2025/09/20(土)14:29 ID:DSdtHMeI0(1) AAS
>>140
仮想通貨って押収出来るのかは微妙だった気がする。
法令を整理して改正する時に、元々そうしたかったのか、それとも仮想通貨みたいなのをど忘れしてたのかは知らんが抜けてて、抜けが有るのはおかしいと大分前に色々有ったはず。
あと、俺は押収の時の所得税がどうなるのかは知らんが、110%は死ぬまで持ったとかで相続税や贈与税を入れてじゃね?
144: (ワッチョイ 3f8d-aV3W) 2025/09/20(土)17:09 ID:ahnTdZ290(1) AAS
1ビットコイン貰って全部売っても贈与税と利確時に税金確定するのエグいな
145: (ワッチョイ de37-NUy8) 2025/09/21(日)01:58 ID:W7UpnyRO0(1) AAS
余程値上がりしないと儲けにならないんだよな
146: (ワッチョイ 86c7-3LZR) 2025/09/21(日)02:31 ID:oixhLidp0(1) AAS
10年前から持ってたならともかくここ8年くらいは確かに倍率は凄いけど110%で破綻するほどはあがってないしね
時価総額が既に高過ぎるし
147
(1): ちゃんばば (ワッチョイ 5354-dW12) 2025/09/21(日)10:37 ID:pXZBndae0(1) AAS
>>142
俺は使っていないが、日本は90年前後の金融の自由化から基本OKじゃね?
>国境を越えたサービスの
>制限
>香港以外での当社製品および/またはサービスのプロモーションおよび/または流通には、ライセンスが必要となる場合がありますのでご注意ください。当社のウェブサイトの内容は、香港に居住し、住所を有する香港居住者のみを対象としています。
>香港以外に居住し、当社のウェブサイトの閲覧を希望されない場合は、このページを閉じてください。
tevau.io/en
と香港っぽい。
北朝鮮とかの外為法とかでブラックリスト入りしてればATMでの引き出しサービスの提供は無いんじゃね?
銀行は金融庁や日銀に逆らうとは思えないから。
省1
148
(1): (ワッチョイ 6a3f-Pd6P) 2025/09/21(日)20:10 ID:lDOr7fe80(1) AAS
>>147
リプありがとう
自分でも調べてみたんだが、そもそも海外の企業が日本人相手にこういうサービスの宣伝をする場合は金融庁に登録が必要なことがわかったわ
この会社は登録ないっぽい
149
(1): ちゃんばば (ワッチョイ 5354-dW12) 2025/09/22(月)12:02 ID:hygNsdBh0(1) AAS
>>148
昔、パリパが日本国内で客先に行って顧客の銀行口座を開設した事件で担当は知らんかったって言ってたのを思い出したな。金も預かったはず。
外国の銀行とかの金融系には勧誘禁止は有る。
するならライセンス取れよと。
で、日本の国内法の適用は何処までの範囲なのか?って法解釈の話で、曖昧な記憶だが、昔、その銀行とかで置いてあるチラシを客が勝手に持って行くまではOKって解釈だったはず。
その後、金融庁のパブコメだったと思うが全銀協が質問して専ら論を持って日本語ページでの勧誘は勧誘に当たると金融庁が言った。以後金融庁のガイドラインにも反映。
日本語ページを見てるのは外国に居る奴も見るが専ら日本に居る奴って理屈で。
外国の仮想通貨の取引所でも、日本語ページを作って勧誘してる所が突っ込み入ってたけど、サラミ戦法で他も突っ込みだした気がする。
北朝鮮が世界中の奴は北朝鮮に所得税を払えと言えば払うのか?みたいな話。
アメリカのOFAC規制では、アメリカのルールに従わないと課す罰金対象はアメリカ企業(銀行など)とアメリカに支店とか置いてる企業だけに課すが、コルレス契約してる企業がアメリカを経由して行った取引も対象で、コルレス契約には罰金食らったらお前が払えよってのを入れといた方が良いよと奨めてる。
省7
150
(1): (ワッチョイ 6a3f-Pd6P) 2025/09/22(月)18:46 ID:2JlkjIWM0(1) AAS
>>149
めちゃくちゃ勉強になった。海外企業が作った日本語ページも日本人への勧誘扱いになるか否かという話、実はずっと知りたいと思ってんだけど金融庁の見解出てるんだな。思いがけず手がかりが得られて本当に助かった。もらった情報をヒントにして金融庁ガイドラインとか調べてみるよ。ほんまありがとう。
151
(1): ちゃんばば (ワッチョイ 5354-9K8t) 2025/09/25(木)13:05 ID:maRombk40(1) AAS
>>150
大分前に、そもそも勧誘を禁止してるだけで利用なんか禁止していないのに、金融庁の審議会で知らん委員が利用を止めれるのか?突っ込み入れてるだよな。
よって金融庁の仮想通貨のガイドラインでも、パット見では日本語ページ無しでも駄目っぽく見える説明になってたけど、日本語ページ無しで勧誘になるなんて言って無いんだよな。
委員からの突っ込みで、出来るだけ禁止しようとしてるからだと思うが、数年経つと移動で、金融庁は解ってないか、解ってないか振りをしてる気がする。
今の資金決済法の暗号資産では、
>(外国暗号資産交換業者の勧誘の禁止)
>第六十三条の二十二
>第六十三条の二の登録を受けていない外国暗号資産交換業者は、国内にある者に対して、第二条第十五項各号に掲げる行為の勧誘をしてはならない。
(リンク張れないっぽいな)
と、外国業者が禁止されてるのは勧誘だけ。
省21
152
(2): (スップ Sd4a-wBym) 2025/09/25(木)22:54 ID:sAEJDfPPd(1) AAS
>>142
チャージしたBTCの残高をATMで引き出せるプリペイドカードを、
7〜8年前に使ったことがあって、その当時調べてわかったことを書くわ
そのカード名はもう忘れたので説明上はTevauで書く、TevauもVISAブランドのようだね

例としてセブン銀行ATMで引き出せる仕組み、
ATMで「1万円引き出し」の操作をすると、そのメッセージはVISAネットワークに届く
次にVISAからTevauに「1万円を引き出したいユーザーがいる、許可してよいか」との
メッセージが届く
1万円分以上のUSDT残高があればTevauは許可する
セブン銀行ATMから1万円が出てくる
省10
153
(1): (ワッチョイ a7ed-ZW/Z) 2025/09/26(金)02:47 ID:ImsNxAtD0(1) AAS
取引所はbybit使ってるけど税計算のアプリとかツールみなさん何使ってますか
154: (ワッチョイ d32c-rfem) 2025/09/26(金)09:06 ID:MZk9ft4r0(1) AAS
>>153
クリプタクト
bybit、bitget、mexc、gate、有名どころはAPI連携でオンライン取り込み出来る
155: (ワッチョイ 0a5b-Pd6P) 2025/09/27(土)17:27 ID:4PLjHlyO0(1) AAS
>>151 >>152
お二人とも更に勉強になる話まじで有難う。

日本で無登録の外国業者(外国では登録済)が禁止されてるのは日本向けの勧誘だけなんだな。行為や利用の可否の話とは分けて考えるべきと。ややこしいけどイスラムの国内法の例がわかりやすくて助かったよ。

暗号資産プリペイドカードの体験談と解説も超参考になった。VISA利用により立て替えと主張し銀行法等の規制を回避できる(可能性がある)のは凄いな。そもそもVISAネットワークにおける金銭移動の仕組みを全然理解してなかったから目から鱗だったよ。
156
(1): (ワッチョイ 5acc-v8Ma) 2025/09/27(土)18:59 ID:MZNEylsG0(1) AAS
では俺も少しだけ
以前にワイレックスwirexというVISAブランドのカードがあって
これはBTCをチャージして使えるカード
買い物もできるし現金を引き出す事もできた
しかし日本で突然使えなくなって発行も不可能になった
その理由はこのVISAは欧州VISAで日本VISAではないから
VISAが金融庁から何か言われたのかはわからないが
VISAからは日本は管轄外ですと発表
157
(1): (ワッチョイ 55f7-gN/V) 2025/09/28(日)13:01 ID:ycVLemdO0(1) AAS
仮想通貨を担保に現金を借りられるサービスあるけどあれを利用してうっかり返済を忘れて担保を回収された場合って税金の扱いはどうなるんやろ
158: ちゃんばば (ワッチョイ 5554-nk2L) 2025/09/28(日)14:29 ID:/m+aToEY0(1) AAS
>>152
>ちなみにVISAブランドカードで現金を引き出せるのは、銀行間の国際送金のスキームじゃない
>単にVISAネットワークを使って実現している(セブン銀行はVISA加盟店)

曖昧な記憶だが、かなり昔に欧州の銀行ATMの実情調べたら、多くが銀行がATM網持ってるのでは無くクレカ屋のVISAやマスターカードの使ってるっぽかったな。
EU圏は、スペインに住んでてもフランスの銀行の口座作れて、スペインにあるATMで引き出すのもOKっぽく、そのATM網はVISAやマスターカードので。
クレカ利用でだと、VISAとかは国際ブランドとして、カードの保有ユーザーを集める側のイシュアと加盟店を集めるアクワイアラが有って(その代理店の決済会社も有るけど)、国際ブランドはその網のハブとして機能してるよね。
で、スペインの銀行の自前ATMが有って、それを網に加盟したければOKな状況。
日本で言えば、地銀ATM網、都銀ATM網、それを合わせた統合ATM網とかの銀行間の相互ATMの利用のハブの役目をVISAとかがやってるっぽい。
だからVISAは外国では銀行の一部の機能をやってる企業なんだよな。EUから、そのライセンスは貰ってるはず。
で、スペインの銀行ATMの様にセブン銀行のATMをくっつけただけ。
省21
159: (スップ Sd03-Duv+) 2025/09/28(日)17:13 ID:jq6TvbzMd(1) AAS
>>157
サービスの詳細はしらんが担保を回収されたときに、そのときその時価で売却したのと同じ扱いになるのでは。
160
(2): (ワッチョイ 23a8-MV5l) 2025/09/29(月)05:31 ID:HYMFqWHc0(1) AAS
経費について質問です
住宅ローンの一部を経費として申請できますか?

住宅の1/3が仮想通貨取引する空間とした場合
毎月12万のローンであれば4万を経費として申請できますか?
161: ちゃんばば (ワッチョイ 8554-DY8s) 2025/09/30(火)13:14 ID:jDWeT9hc0(1) AAS
>>160
ローンは借金の返済の話で、減価償却費とは違うよ。
減価償却費の計算で求めた額の1/3を事業とかで計上するなら有りかも。
元々は按分OKは、青色はOKで、白色は「主として」と有って過半数のケースだけだったはず。
その後、白色でも帳簿記載義務になって、国会で突っ込み入って、「主として」が実質無視になった気がする。
事業は細かなルールは有るが、事業収入年300万円で成れるはず。採掘だと難しいが売買もすれば直ぐじゃね?
162: (スップ Sd43-Duv+) 2025/09/30(火)19:48 ID:oZJGJe3Fd(1) AAS
>>160
按分ってレベルじゃねーぞだな

例えば「建築士事務所 兼 住居」の3LDKがあったとして
うち1部屋を完全に仕事場として分離し、接客用什器類も置いているなど
「たしかに建築事務の仕事場らしいな」と外見的にも明確であればよいが
「仮想通貨取引業」とわかる外見ってそもそも何かあるかだな
シコシコトレードしてるだけだったら、専用の部屋いるのか?
みたいな常識的な指摘もされるだろう

そもそも最初は全部居住用で住宅ローンを組んでるのに
途中から一部を事業転用した場合、契約組み直しだろうな
省5
163: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
164
(1): (ワッチョイ e3ab-f/BG) 2025/10/04(土)15:16 ID:vyC8q/wp0(1) AAS
高市税制改善頼むわ
165: (ドコグロ MM2b-eYkt) 2025/10/04(土)18:17 ID:47Q1k+EDM(1) AAS
質問です
今年、確定損が100万円で含み益が100万円の場合、今年中に売って買い直せば税金の節約になりますか?
166: (ワッチョイ 2dc6-LqRG) 2025/10/04(土)22:38 ID:GmmZjo3F0(1) AAS
>>164
推進派の片山さつきが推薦人に入ってたから期待できるが麻生の応援もあったからなあ
167: (ワッチョイ 8d50-b+hP) 2025/10/05(日)04:46 ID:KF1h1UV60(1) AAS
金融課税30%が目前になって来たな
168: (スップ Sdfa-nntB) 2025/10/05(日)07:13 ID:VqcBGcqfd(1) AAS
去年衆院で過半数割ってなければ、
それ以前からあった仮想通貨分離課税案が成立してた可能性が高いが
今となっては法案としての優先度はもうずっと低いから棚ざらしだろう

高所得者金融増税案20→30は仮想通貨には関係がないな
169: (ワッチョイ 6ed7-gAFJ) 2025/10/07(火)08:23 ID:6QG5U1B60(1) AAS
トランプは日本の機関マネーを暗号資産にぶちこみたいだろうから圧力かけるし優先度高いだろ

そもそもここで暗号資産後進国になると経済競争で不利になるリスクがある

アメリカが動いた以上世界が動くよ
170: (ワッチョイ 31aa-b+hP) 2025/10/07(火)09:48 ID:MTv+gyhm0(1) AAS
これだけ株高なら暗号資産の優先順位は下がるのがなぁ
高市さんは過去から金融所得課税30%にって言ってるから法人税上がらないなら金融所得課税と仮想通貨合わせて変えるかもね
株高過ぎて仮想通貨が目立たなくなったのは残念
171
(1): (ワッチョイ 7a54-7sBO) [!dongri] 2025/10/07(火)11:18 ID:tGE/Qd990(1) AAS
日本は大企業が金持ちすぎてるのが問題なんで上げるなら法人税だけどね
逆に個人は税が高すぎて超金持ちが少ないため、エンジェル投資家も少なく新しい産業が育たない
大企業第一主義の自民党の限界だわな
高市の場合はただの馬鹿かもしれんけど
172: (スップ Sdda-nntB) 2025/10/07(火)16:30 ID:4LcfeS/Sd(1) AAS
安倍政権の間に大企業に外資が相当流入したからね
その意味では外資までもを叩くような法人税課税は難しいのでは
安倍政権が終わっても非課税にしてやるからせいぜいNISAで老後資金貯めろしかできなかった
173: (ワッチョイ 466c-tT7u) 2025/10/08(水)09:52 ID:Ckkj9b1s0(1) AAS
>>171
だね
174
(1): (ワッチョイ cacc-os35) 2025/10/08(水)17:27 ID:+zK6YquF0(1) AAS
可能かどうかは別にして
高市は企業の内部留保に税金掛けたいみたいだから
それが実現すると設備投資なり自社株買いなり増配なり賃金上昇なり
どう転んでも株価は上がる流れになりそう
出来ればの話だけど
175: (ワッチョイ 85b1-b+hP) 2025/10/08(水)18:34 ID:JagqPqmD0(1) AAS
昔の逆で企業の税金増やして消費税とか減らしてくれ
176: (ブーイモ MMa1-ZdfE) 2025/10/08(水)22:00 ID:bbogN6RLM(1) AAS
さてとそろそろNISAを回収するかな
177: (ワッチョイ 0d54-/Bps) 2025/10/10(金)21:23 ID:KRSi7Ubf0(1) AAS
政局次第では分離課税導入白紙になるかもしれんな
178: (ワッチョイ 7a54-7sBO) [!dongri] 2025/10/11(土)09:39 ID:iLy/tOqG0(1) AAS
玉木も進次郎も基礎控除引き上げ容認
玉木は暗号資産の分離課税化も約束、進次郎も石破からの流れで分離課税だろう
麻生がわけわからんことしなければ、どっちも良い方向に進んでたのにな
179: ちゃんばば (ワッチョイ c954-Zox/) 2025/10/12(日)16:17 ID:OkcJIxpt0(1) AAS
>>174
>設備投資なり

内部留保(利益剰余金)って、貸借対照表(バランスシート)の右側の資本内、自己資本か他人資本である借り入れかの区別の自己資本に属してるだけの存在で、左側の資産の現預金とかを指す物では無いんだよな。
自己資本に対する借り入れの大きさは、暗号資産の証拠金取引でのレバレッジを掛けるのと一緒で、無借金経営自慢って普通に借金してたら、もっと大きな企業に成長してたかもって可能性を無くしてるのはどう思ってるのだろう?と疑問に思う。
大企業でも多くは借金してるんじゃ?
内部留保は設備投資に回ってるよな?
って事は、内部留保課税って何に課税する話と俺は思ってしまう。
設備投資して固定資産税取られるみたいなので、スマホやPC買ったら30%課税しますよ。人を雇って使える人材にコストを掛けて育てるのも給与の30%分課税しますよ、みたいな?

政治家で「内部留保貯めてるのは問題だ」とか言ってるのは、内部留保って何だと思ってる?現預金だと思ってる?工場とかなのに、その工場をどうしろと?工場を閉鎖したって他の用途に使わなければ意味が無いよな、思ってしまう。
50年とか掛けて貯めた内部留保は、全部配当で出して、同額を、新株発行しての株主資本か、銀行からの借り入れだと理想的なのか?
省4
180: ちゃんばば (ワッチョイ 5d54-OKPV) 2025/10/21(火)12:44 ID:ktA8MGtu0(1/4) AAS
>【2025年版】海外FX金融庁警告の完全ガイド|主要15社一覧・違法性の真実・安全な対処法まで
(URL張れないっぽい)
の記事の
>一方、海外FXの利益は所得税法(e-Gov法令検索)における「雑所得」として総合課税の対象となり、給与所得などの他の所得と合算した上で累進税率が適用される。
>
>税率は所得額に応じて15%から55%(住民税10%を含む)まで変動する。
>
>総合課税の税率
>課税所得195万円以下:15%
> 195万円超330万円以下:20%
省3
181: ちゃんばば (ワッチョイ 5d54-OKPV) 2025/10/21(火)12:46 ID:ktA8MGtu0(2/4) AAS
続き

総合課税は「所得額に応じて」では無く正確には「課税所得額」だよ。文中の表でも「課税所得」と書いてるよね。
他の多くの解説サイトでも、ごっちゃにしてるのが殆ど。
書いてる奴は解ってるのだろうけど、詳しくない奴を想定して語ってるのだよな?
釈迦に説法をしてる訳では無いよな?
総合課税の雑所得区分は給与所得とか分離課税では無い譲渡所得とかを合わせて課税する税制で、給与所得とか多ければ税率も高くなるけど、低い奴は低い。基礎控除や給与所得控除、社会保険料控除、生命保険料控除とか色々な控除を引いた後の額が「課税所得」。
引いて0になれば0%だよ。ここ重要。
そして事業所得や雑所得は必要経費が認められてる。
必要経費は所得税法37条で、
>別段の定めがあるものを除き、これらの所得の総収入金額に係る売上原価その他当該総収入金額を得るため直接に要した費用の額及びその年における販売費、一般管理費その他これらの所得を生ずべき業務について生じた費用(償却費以外の費用でその年において債務の確定しないものを除く。)の額とする。
省4
182: ちゃんばば (ワッチョイ 5d54-OKPV) 2025/10/21(火)12:47 ID:ktA8MGtu0(3/4) AAS
続き

>分別管理と信託保全の違い
>海外FX業者が採用している資金管理方法は主に「分別管理」である。
>
>これは顧客資金と業者の運営資金を別々の口座で管理する方法であるが、信託保全とは異なり第三者による保全が義務付けられていない。
>
>つまり、業者が倒産した場合、分別管理されていた顧客資金も破産財団に組み込まれ、債権者への配当に充てられる可能性がある。
>
>項目 信託保全(国内FX) 分別管理(海外FX)
>法的義務 義務 任意
省25
183: ちゃんばば (ワッチョイ 5d54-OKPV) 2025/10/21(火)12:50 ID:ktA8MGtu0(4/4) AAS
続き

>海外業者の補償制度
>一部の海外FX業者は独自の補償スキームを提供している。
>
>例えば、欧州の金融ライセンスを持つ業者の中には、投資家補償基金(ICF)により最大2万ユーロ(約300万円)までの補償を提供しているケースもある。
>
>しかし、これらの補償は日本居住者には適用されないことが多く、また補償額にも上限がある。

「日本居住者には適用されないことが多く」って、データ有るのだろうか?
「欧州 外貨fx 投資家補償基金 非居住者」でググるとAIが、
>欧州連合(EU)の投資家補償基金は、非居住者にも適用されますが、いくつかの重要な条件があります。投資家の補償は、主に金融機関が破綻した場合に、顧客の資金や資産が返還されないリスクから保護するためのものです。
省10
184: ちゃんばば (ワッチョイ 7954-JRua) 2025/11/16(日)10:45 ID:D6zQYZAO0(1) AAS
>中国がアメリカによる20兆円ビットコイン窃取を主張、ルビアンハッキング事件で
(URL書けないっぽい)
の記事の
>ビットコイン窃取の主張
>中国国家計算機ウイルス緊急対応センターは先週、2020年12月に発生したルビアン(LuBian)ビットコインマイニングプールからの127,272ビットコイン(現在20兆円相当)の窃取事件について、米国政府が関与した“国家級ハッキング作戦”だとする報告書を公表した。

まず、今のレートだと2兆円だよな?
何で盛る?

>中国側は盗難後4年間ほぼ動きがなかった点を挙げ、一般的なハッカーの利益追求行動とは異なると主張した。

実際いつ押収したのかは疑わしいが、アメリカ政府が盗んだのなら返して貰えるんじゃね?
トランプが何か言ってたのは、この件だっけ?
省8
185
(1): (ワッチョイ f9e8-FMGC) 2025/11/16(日)17:45 ID:LC9OUgxT0(1) AAS
7-8年前にbitflyerdでビットコイン買ってずっと放置なんだけど
今年、そのことを忘れて別の取引所で口座作ってBTCの売り買いをしてしまった

この場合って、過去の購入分も取得額に含めないといけないの?
それとも取引所違うし今年の売買だけで平気?

どう思う?
186: ちゃんばば (ワッチョイ 7954-JRua) 2025/11/17(月)17:48 ID:qaWVMfGT0(1) AAS
>>185
原則は含める、だと思う。
含めて計算しては?

あとは、曖昧な記憶だが、企業の在庫管理で、棚卸資産の評価で、営業所とか倉庫で独立してやる事を事情で認められたケースって聞いたこと有るな。
と言うか、電話も無い昔では北海道と九州の営業所で1つの帳簿でやれって地獄。
経済合理性を考えると有りと思える。
個人での仮想通貨でだと、そこを別ける合理性は微妙だな。
取引所の計算システムに頼ってるので、みたいなので認めてくれるかは微妙だな。
下手すると、加算税だけで無く拘禁刑とかも有るしな。

税率20%の分離課税ネタは、進みそうなニュース流れてるね。
省1
187: (ワッチョイ 72b5-XBzL) 2025/11/17(月)18:43 ID:ILcY20er0(1) AAS
分離課税のニュースあるけど規制がやばそうで逆に仮想通貨界隈はドン引きしてるね
105通貨を金融商品とかそういうのは望んでないのに
188
(1): (ワッチョイ e977-qIM1) 2025/11/17(月)19:33 ID:s0pglJHz0(1) AAS
海外取引所に移したやつは除外臭いよな
189
(1): (ワッチョイ a154-sgmt) 2025/11/17(月)19:37 ID:dk9esZgk0(1) AAS
ガラパゴス極まれりだな
このご時世でdex無視はありえんだろ
190
(1): (ワッチョイ a902-Mh25) 2025/11/18(火)00:29 ID:XmE3Bx2e0(1/2) AAS
何もわかってない奴がやってるとしか
191: ちゃんばば (ワッチョイ 7954-cgO+) 2025/11/18(火)01:08 ID:+uD6WB950(1/2) AAS
>>188
>>189
外貨のFXでは分離課税は国内業者のだけが対象だから仮想通貨も同じじゃね?
105の仮想通貨は、国内取引所はホワイトリスト方式だからだと思うが。
金融商品は、元々厳しくするって方向で話が進んでた気がするが、と言うか、取引所って登録だったので、本来はペーパーチェックでOKのはずなのに勝手に厳しくやって、それを記者に自慢気に語ってた異常状態だった。
インサイダー取引規制とかもやりたいんでしょ?
それで金商法の枠組みで。
別枠は、みなしでライセンス持ってる扱いでも、証券ライセンスとは別で株の売買が出来る訳じゃ無いぞって話かと。
192: ちゃんばば (ワッチョイ 7954-cgO+) 2025/11/18(火)01:23 ID:+uD6WB950(2/2) AAS
>>190
解っててじゃ?
ユーザー保護の為には日本の金融庁の管理下でやらせたい。
でも国外の利用を認めつつ差別化をはかり、国内利用のインセンティブを与えるって感じでは?
193
(1): (ブーイモ MM22-tAjE) 2025/11/18(火)09:25 ID:RxAt2PopM(1) AAS
仮想通貨の初期からリスクを取って海外の取引所を使ったものが大きな富を得た現実があるのに
海外の取引所は危険だからという理由で国民を富から遠ざけていいわけない
単純に産業からの税収は欲しいけど国民は豊かになって欲しくないってだけだと思うよ
政治家や公務員の給料を下げて彼らも仮想通貨で老後ぐらいの考えにさせないと変わらないだろう
194
(1): (ワッチョイ fe81-qIM1) 2025/11/18(火)10:57 ID:QjDR1nON0(1) AAS
投資させないことが投資家保護になってるよね
195: ちゃんばば (ワッチョイ 7954-JRua) 2025/11/18(火)11:12 ID:KDcSpunS0(1/2) AAS
>>193
>国民は豊かになって欲しくないってだけ

マジでそう思ってるの?
大分歪んでる様な。
>金融審議会「暗号資産制度に関するワーキング・グループ」(第4回) 議事次第
>日時:
>令和7年10月22日(水曜)10時00分〜12時30分
(URL張れないっぽいな)

>資料4
省4
196
(1): ちゃんばば (ワッチョイ 7954-JRua) 2025/11/18(火)11:19 ID:KDcSpunS0(2/2) AAS
>>194
させない?
分離課税は20%で、総合課税は控除有るから0%から55%で20%未満のケースも有るし、3,4倍儲けれるのなら55%払っても良いんじゃねーの?
197: (ワッチョイ 32cc-nplI) 2025/11/18(火)11:53 ID:cRs8gn2A0(1) AAS
持ってるのは全部ホワイトリストにあるから大丈夫かな
198
(1): (ワッチョイ a902-Mh25) 2025/11/18(火)20:13 ID:XmE3Bx2e0(2/2) AAS
>>196
総合課税はサラリーマン殺し
投資家に恩恵
199
(1): (ブーイモ MM22-tAjE) 2025/11/18(火)21:36 ID:8RdnA5CjM(1) AAS
低い利益でそれ以外の収入がない稀なケースでも社会保険料だけで1割以上持ってかれることがわかってる?
200
(2): ちゃんばば (ワッチョイ 7954-JRua) 2025/11/19(水)07:19 ID:RenGSDPc0(1) AAS
>>199
どんなのをイメージしてるか今一解らん。
>>198 とは関係無い話?どの話だ?
元々国民年金と国民健康保険は入ってる状況で、この社会保険料は全額所得控除の対象で、この他に基礎控除があるよな。
この範囲の所得なら課税所得は0で、国民健康保険は市町村によって違うが、課税所得0で所得割が増額するとは思えないのだが。
「それ以外の収入がない」の「それ」って、仮想通貨?それだとサラリーマンでは無いよな?
サラリーマンって事?
それだと、健康保険料は保険料が増額しても恩恵は無いが、厚生年金は企業も同額負担で恩恵はあるよ。
ねんきん定期便だっけ?
個人負担分だけで計算して払った分以上に戻って来ると詐欺師っぽく語ってる。
省6
201
(1): (ワッチョイ 32cc-nplI) 2025/11/19(水)08:44 ID:bfIwfxTg0(1) AAS
>>200
居酒屋は飲酒しようがすまいが食べる量の違いがあろうが
男女の区別なしにワリカンだぞ
飲まないから安いとかないわ
子連れのときだけ子供の分だけ少しの配慮がされるくらい
202
(1): (ブーイモ MM22-tAjE) 2025/11/19(水)21:44 ID:0SZFZQ8NM(1) AAS
>>200
君の言ってることの方が全然イメージわかんよw
具体的に暗号資産で得た利益がいくらまでなら総合課税で納めるトータルが分離課税より低くなるのよ?
生活できるレベルじゃないんじゃない?
203: ちゃんばば (ワッチョイ 7954-JRua) 2025/11/20(木)10:38 ID:xsPjMT+l0(1) AAS
>>201
家族で行っても親戚で行っても誰も多く払う事は一度も無いの?
無いから言ってるんだよな。逆に驚き。
と言うか、そのケースでは子供視点だと親が払ってるんじゃないの?
親が払えば子の払いは減って無くなってる気がするけど。

>>202
>生活できるレベルじゃないんじゃない?

生活出来る収入があるって前提なんて無かったのでは?
そう言う前提の話だったのな。
仮想通貨の保有額は多くの奴は数万円以下だよな。
204
(1): (ワッチョイ bd54-2s/P) 2025/12/01(月)20:28 ID:ZwSDcKsr0(1) AAS
あちこちのサイトに分離課税のニュース出まくってるね
しかし詳細が書いてない
dexも分離課税なのかな
日本の取引所にある銘柄だけなんかな
205
(1): (スップ Sd0a-bqBf) 2025/12/01(月)20:45 ID:YWSbgws9d(1) AAS
石破内閣で決まるはずが過半数割れして、1年遅れたけど実現にこぎつけたのか
なんとなくだけど金融庁指定の交換所において売買したものだけが対象な気がする
ステーキングとか海外取引所とかそういうのはナシで
206
(1): (ワッチョイ 8a0a-4S1u) 2025/12/02(火)01:14 ID:WxxoPzEJ0(1) AAS
それでも相当大きいな
JPYCが最近出てマジで助かってる
207: ちゃんばば (ワッチョイ b554-Cq4M) 2025/12/02(火)12:05 ID:k3sYJwEG0(1) AAS
>>204
審議会の事務局資料で金融庁の持って行きたい方向性は解るし、審議会のメンバーは金融庁が決めてるはずで、審議会で議論をさせて揉む行為自体が民主的な手続きを取ってる様に見せてるだけだと思う。
で、これからまとめて、自民党の税調とかを通して、国会を通して決まる物で、まだ決まってもいないよ。
国会軽視になってしまう。

>>205
普通はもっと議論するから、もっと遅れるはずなんだよな。
審議会は6回で終わりっぽいし、今終わらないと党税調に間に合わないから、強引に終わらせた感じ。
元々どっかの記事で無茶な日程で語ってたのが変なだけで、高市に変わっても審議会は継続してたよな。
俺は強引に6回で終わらせて、来年の国会に間に合わす日程だから1年早いと感じるな。

>>206
省3
208: ちゃんばば (ワッチョイ b554-Cq4M) 2025/12/03(水)12:35 ID:S8x4xCQa0(1) AAS
>仮想通貨の所得税「一律20%」検討とは?現行ルールとの違いと投資家への影響
(URL張れないっぽい)
の記事の
>4-2. 現行ルールに沿った納税を前提に動く
>2025年分(2026年の確定申告)については、現行の総合課税ルールで申告する前提で準備を進めるべきです。
「あとで制度が変わるかもしれないから」といって、今の義務を怠ると、延滞税や加算税などのリスクが高まります。

微妙な表現だな。25年分に適用される可能性がちょっとは有るとでも思ってるのか?
26年春の6月頃に出す法案に盛り込まれても、施行は早くて27年分からだろ?
法案可決の前年の1月分に遡って帳簿を修正して修正申告をさせる可能性が有ると思ってるの?と疑問に思う。
27年1月1日に分離課税の施行だって、26年夏に法案可決して、その後に細かなルールやガイドラインが出て、取引所は26年の年末までに分離課税対応のシステム改修が終わって無ければ客を奪われるよな。
省7
209: (ワッチョイ 9f54-5Rcl) 2025/12/11(木)10:29 ID:RuHJfIPZ0(1) AAS
2026年度の税制改正大綱に含まれる法案が施工されるのはいつですか?

2026年度の税制改正大綱に含まれる法案は、原則として2026年4月1日から施行されることが多いです。
これは、日本の税制改正の一般的なスケジュールに基づいています。
大綱決定: 前年の12月中旬に、与党税制調査会によって税制改正大綱が決定・発表されます。
法案成立: 大綱に基づいた改正法案が翌年1月〜2月頃に国会に提出され、3月末頃に成立します。
施行: 特段の定めがあるものを除き、通常は4月1日から施行・適用開始となります。
ただし、個別の税目の改正内容によっては、施行日が異なる場合があります。
例えば、所得税に関する改正はその年の1月1日に遡って適用されたり、年末調整の事務作業に合わせて12月1日から施行されるといったケースもあります。
また、法人事業税などの一部の改正は、同日以後開始する事業年度から適用されることがあります。
210
(1): (ワッチョイ 9f0b-7Z0p) 2025/12/12(金)22:48 ID:hsDjLcIF0(1) AAS
申告分離課税になるなら
日本の取引所でも売ってもいいよ
211: (ワッチョイ 6320-Ntlx) 2025/12/17(水)19:18 ID:fS7+UwAl0(1) AAS
所得税は廃止でOK
212: ちゃんばば (ワッチョイ 2754-as3B) 2025/12/20(土)12:10 ID:Nv+SNnsg0(1/3) AAS
>税制改正大綱で仮想通貨税制が大きく前進、申告分離課税20%と3年間の繰越控除を明記
(URL張れないっぽい)
の記事の
>分離課税の対象となる「特定暗号資産」は、金融商品取引業者登録簿に登録されている暗号資産等に限定される。国内の暗号資産取引業者は、取引を行った居住者等の氏名・住所・個人番号等を記載した報告書を、翌年1月31日までに税務署長に提出することが義務付けられる。
>
>なお、暗号資産の譲渡所得と他の総合課税の対象となる所得との損益通算は適用されない。また、5年を超えて保有した資産に係る譲渡所得の金額を2分の1とする長期譲渡所得の特例も適用されない。

5年長期1/2の対象外の話は法律で明文化するって事だよな?
「特定暗号資産」とそれ以外の暗号資産(仮想通貨)で、支払手段だから譲渡所得区分は馴染まない論で雑所得区分行きにしてた、しようとしてたのは、施行後はどう言う理屈になるのだろう?
仮想通貨の証拠金取引だけで無く現物取引を株の様に金商法に入れたら、支払手段性は弱まり、資産性は高まるよな。
で、資産なのに雑所得区分行きって変だよな。
省33
213: ちゃんばば (ワッチョイ 2754-as3B) 2025/12/20(土)12:11 ID:Nv+SNnsg0(2/3) AAS
続き

給与所得が5000万円とかの奴だと、売上年300万円ルールで事業所得区分で、総合課税で5000万円くらいの赤字にして、分離課税で5000万円くらいの黒字にすれば、総合課税は損益通算で税還付、分離課税は20%で節税になりそう。

総合課税での譲渡所得区分の奴の場合の損益通算対象外とかって、支払手段っぽく馴染まない論の継承?
「売上年300万円ルールで事業所得区分」は有りなんだよな?
株だと非上場でも申告分離課税だよな?
>No.3152 譲渡所得の計算のしかた(総合課税)
(URL張れないっぽい)
>No.1460 譲渡所得(土地、建物及び株式等以外の資産を譲渡したとき)
(URL張れないっぽい)
とかとは大分違う扱いだけど、整合性は取れてるのかな?
省9
214: ちゃんばば (ワッチョイ 2754-as3B) 2025/12/20(土)12:46 ID:Nv+SNnsg0(3/3) AAS
>>210
税務署に支払調書行くから絡まれネタの提供にも見える。
柴犬愛し、tts,ttbと1円未満の端数切り上げを使うんじゃ無いのな。

ついでに、分離課税の施行時期って、遡っての26年1月適用の話から変わって28年適用って話が出てるてな。
あちこちから出てる。
遡ってって、なんだったのだろ?
と言うか、3月に国会で議論するつもりなのに、取引所には金商法の取引所になったつもりで1月分からログ取って27年の1月には税務署に支払調書を出せ!って、無茶振りだし、国会軽視も凄い。
夏に規則やガイドラインを作って出すんだよな?
215
(1): (ブーイモ MM32-rA+p) 2025/12/20(土)15:23 ID:LGVttLhXM(1) AAS
結局交換業者のロビー活動だけで動いた感じだな
国民にとってもクリプトの進化にとっても何のメリットもない税制になってしまうのか
失われた30年の国は伊達じゃないな
216: (ワッチョイ a3ba-eVfF) 2025/12/21(日)08:43 ID:6H+OVbdV0(1) AAS
これって買うところはどこでもよくて売るタイミングと場所だけ注意してたら今ホールドしてるのも20%課税じゃね?
217
(1): (ワッチョイ 7f54-XBWm) 2025/12/21(日)09:41 ID:5Q0+NToR0(1) AAS
資産として認めるならまずは普通に譲渡所得の優遇だけ認めれば良いのに、それを明確に否定して国内の取引所だけ分離課税 というあんぽんたんな税制は誰が考えたんだ
218: ちゃんばば (ワッチョイ 6354-XYe9) 2025/12/21(日)16:15 ID:3fim7nCY0(1) AAS
>>215
業者なのだろうか?
俺は財務省な気がしてるな。

財務省の任務は財務省設置法の3条1項で
>(任務)
>第三条 財務省は、健全な財政の確保、適正かつ公平な課税の実現、税関業務の適正な運営、国庫の適正な管理、通貨に対する信頼の維持及び外国為替の安定の確保を図ることを任務とする。
(URL張れないっぽい)
と、経済成長なんて考えもしないのは任務に無いし、財政の確保一辺倒なのは1番目の任務だからな。

>>217
推測だけど、分離課税を認めるなら節税がデカ過ぎるからと言う理屈で、「公平な課税」では無い「健全な財政の確保」が必要だって財務省が突っ込み入れてるんじゃね?
省2
219
(1): ちゃんばば (ワッチョイ 6354-XYe9) 2025/12/22(月)11:59 ID:Hx84pts30(1/2) AAS
>サンフランシスコ大停電で浮き彫り 暗号資産の電力依存
(URL張れないっぽい)
の記事の
>停電により、暗号資産が電力やインターネットに依存している実態が明らかになり、分散化だけではインフラの代替ができないことが示された。

あれ?記者は暗号資産は電力やネットに依存していないと思ってたの?
分散化って、権限とサーバーを分散化すると、電力とネットのインフラの代替が出来て末端の端末が動くと思ってたのか?

分散化や冗長化が出来てるからサンフランシスコを除いてでも回り続ける。
例えばビットコインだと、世界の採掘屋の処理能力で70%がダウンしても、暫くブロックを作る間隔が10分から10/3の33分間隔になるだけ。停電が続いても、そのうち10分間隔に補正される。
今は半年前からmemプールの残量なんて殆ど無しで、それでも新ブロックには素数とか記念碑?のゴミトランザクションが沢山含んでる状況。
処理能力が30%になったとして、記念碑?が高値で売れると思うのかな?
省3
220: ちゃんばば (ワッチョイ 6354-XYe9) 2025/12/22(月)12:24 ID:Hx84pts30(2/2) AAS
>>219
自分にレス

>memプールの残量がほぼ無くなってる事を考えると、

>メモリプールサイズ(バイト)
(URL張れないっぽいな)ブロックチェーン.コムの

>料金レベルごとのメモリプールバイト数
(URL張れないっぽいな)ブロックチェーン.コムの
を偶に見てるけど、
>Johoeのビットコインメモリプール統計–
省5
221: ちゃんばば (ワッチョイ 0354-XYe9) 2025/12/22(月)23:02 ID:BaNOiyot0(1/4) AAS
>【速報】Bybit、日本居住者へのサービス提供を終了へ(段階的なアカウント制限を予告)
(URL張れないっぽいな)
の記事の
>背景(なぜ今?)
>日本では、海外暗号資産取引所に対する規制対応が継続的に強まっており、金融庁は無登録で暗号資産交換業を行う事業者としてBybitに警告文書を出した経緯があります。
>またBybitは、日本向けの新規アカウント登録を停止する措置も公表しており、規制ガイドラインへの準拠を理由としています。

ん?
外国取引所の勧誘禁止だよな?
資金決済法の
>(外国暗号資産交換業者の勧誘の禁止)
省3
222: ちゃんばば (ワッチョイ 0354-XYe9) 2025/12/22(月)23:03 ID:BaNOiyot0(2/4) AAS
続き

>六十三条の二 暗号資産交換業は、内閣総理大臣の登録を受けた者でなければ、行ってはならない。
の登録は、行為地が外国なら日本の国内法の適用はされないはず。

続く
223: ちゃんばば (ワッチョイ 0354-XYe9) 2025/12/22(月)23:04 ID:BaNOiyot0(3/4) AAS
続き

外国暗号資産交換業者には登録義務は無く、勧誘以外の取引はOKなルール。日本は高いレベルで金融の自由化をしてる。
曖昧な記憶だが、昔、外国の銀行で置いてるパンフレットやチラシを客が持って行く分まではOKで、そこまでは勧誘にはならん。
ネット時代になった時にパブコメで全銀協が日本語勧誘ページについて質問して、「専ら」日本在住の日本人向けだからアウト判定したのが始まり。
その後、金融庁の審議会で委員が取引禁止と誤解してるっぽく、その影響だと思うがガイドラインのギリギリの際どい表現になってる。

続く
224: ちゃんばば (ワッチョイ 0354-XYe9) 2025/12/22(月)23:16 ID:BaNOiyot0(4/4) AAS
続き

で、Bybitのトップページに行くと日本語ページに飛ばされる。

続く
225: ちゃんばば (ワッチョイ 0354-XYe9) 2025/12/22(月)23:52 ID:tPKgPmvw0(1) AAS
駄目だ。続きが書けない。以下、
2chスレ:mango
にある。
226: (ブーイモ MM1f-XBWm) 2025/12/24(水)14:38 ID:VOTVRyxQM(1) AAS
そもそも日本は分離課税なんてアホな制度やめて株式も含め全部譲渡所得の優遇だけにすればいいんだよ
それが世界のスタンダード
短期売買を勧めてどうするって話
227: ちゃんばば (ワッチョイ 0354-XYe9) 2025/12/27(土)20:33 ID:Qbq2cZG+0(1) AAS
>暗号資産(仮想通貨)の損益通算とは?損失処理の方法などを解説
(URL張れないっぽい)
の記事の
>総合課税以外の所得と損益通算ができない
>雑所得の損失は、給与所得や事業所得など他の所得区分の利益とは基本的に損益通算できません。
>
>つまり、仮想通貨取引の損失を給与から差し引くことは不可能です。ただし、例外として同じ「雑所得」に分類される所得同士であれば、同一年内の損益通算が可能です。

酷い解説だな。
「損益通算」の意味を合計と混同してる。
監修してるのに、と思ったら監修者もライターだな。
省20
228
(1): (ワッチョイ b354-W5L1) 2025/12/30(火)14:30 ID:7hLUnY/y0(1) AAS
nexoで暗号資産担保に法定通貨を借入して日本の銀行に送り、暗号資産で返済する
このケースだと借入金には税金は発生せず、利確もしないので売却益も発生せずという認識なんですが、間違ってますかね?
229: (ワッチョイ 46af-wwNJ) 2025/12/30(火)21:51 ID:75p2P9l50(1) AAS
部分的に分離課税になるってことは年末円転が使えなくなるのかな
230: (ワッチョイ 4ab0-VPvg) 01/03(土)13:44 ID:ZYXaJOi/0(1) AAS
dex特にkaminoに対応している税計算サービス、どっか知らない?

話は変わるが、2025年分はクリプトリンクにオプションつけてやろうと思ったのだが、solanaをリキッドステークで交換しているLST(上の例だとETH/weETH、自分の場合はpicoSOL)に微妙に対応してない(jitoSOLとか大手LSTは対応している)から、クリプタクトかどこかに乗り換えるか迷い中
231
(1): (ブーイモ MMbf-oTQg) 01/04(日)20:22 ID:jH+RgNR2M(1) AAS
簡単な 売り買い しかしてないけどめんどくせーな
小数点の計算が多くなるからぴったり合わないしw
232
(1): (ワッチョイ 0fd4-A/hh) 01/04(日)23:59 ID:cLefVm1S0(1) AAS
>>231
小数点以下までぴったり合う必要はない
もろちん合うに越したことはないが
数十円かせいぜい数百円の違い
その程度の間違いで高給取りの税務署員が
血相変えて飛んで来ることはほぼ100パーセントない
電話で「細かい部分に気をつけて下さい」で終わる
世の中には見せしめに追徴というのもあるが
それでも数十万円の違いが発生した時
233: (ワッチョイ db55-Akst) 01/05(月)07:41 ID:gRlsR3A50(1) AAS
数十万でもほとんど調べられることないだろ
234: (ワッチョイ 0b19-V34n) 01/05(月)19:30 ID:sB1Gt+Wi0(1) AAS
そもそもdexなんて調べられない
235
(1): (ワッチョイ 8655-Dq5d) 01/11(日)12:02 ID:UPA1gsE00(1) AAS
海外取引所でのコイン残高が最低出金額未満、手数料未満の端額で放置していたところ、海外取引所の方針転換で日本居住者締め出しに転じた。
貸し倒れ処理OR資産減少処理して良いのはどの時点からだろう?
過去の例では日本法人設立に先立ってグローバル版利用者から日本居住者を締め出しコイン残高をBTCなどに強制交換した例もある様だ
強制交換されても端額なので出金は出来ない
236: (ワッチョイ b2cc-ma7Y) 01/11(日)15:46 ID:0UsCCteb0(1) AAS
最低出金額未満ってかなりの少額じゃないの?
具体的に日本円換算でいくらなの?
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