エイジド加工って必要か？ (807ﾚｽ)
上下前次1-新
353: 08/01(金)05:28 ID:QQOjyisO(1) AAS
俺も自前でエイジド加工してたんだけど、どうやっても整合性が取れないんだよね
354(1): 08/02(土)14:36 ID:icqe9x5O(1) AAS
ジーンズもダメージとかウォッシュは買いません
インディゴ一択ですキリッ
355: 08/04(月)09:28 ID:Bmyeorj5(1) AAS
>>354
インディゴは染料のことだぞ
それを言うんだったら
「ノンウォッシュかワンウォッシュしか買いません」
だぞ
356(2): 08/06(水)23:45 ID:N2ZLlg6E(1) AAS
英自動加工ってかあれでしょう名前レリック加工わざと傷つけるみたいなの嫌い新品でもレリック加工みたいなあるじゃんとかその女自然についた傷だとだいぶ多くの場合なんか気にならないんだよ。自然についた傷ってレリック加工の場合なんかすごい一瞬でわかっちゃうんだよ。これレリック加工じゃんみたいな自然の傷じゃないじゃんてわかっちゃってなんかその不自然さとか後なんでわざとそんなことしてるんだとかいろいろあとレディック加工してその手間代みたいなのも何か料金に加算して売ってたりするのもあったりとか、もうとにかくレディックを嫌いですね
357: 08/06(水)23:59 ID:ue3JXXfL(1) AAS
>>356
ちょっと落ち着け
358: 08/07(木)00:06 ID:+yEXxtlg(1) AAS
レリック加工マニア大発狂か
359: 08/07(木)09:18 ID:gQnT5qRQ(1) AAS
ノエルギャラガーが今回のオアシスのライブで使用した
ギブソンレスポール特注モデル。
P-90ピックアップつけてレリック仕様にしててかっこよかった
トッププロでもレリックに憧れるんだな
360: 08/07(木)09:26 ID:034TUcll(1) AAS
エイジド加工→ダサい
弾き込まれたヴィンテージ→カッコいい
結論は出てるが、エイジド加工に金出したいやつの否定はしない
自分の金だから好きに使え
俺は綺麗なギターが好き
361: 08/07(木)09:29 ID:C0LTGQLd(1) AAS
俺も新品のギターをボロボロにする行為はクソダサいと思うよ
362: 08/07(木)09:45 ID:hqd+QD+H(1) AAS
自分で弾きまくったとしてもツアーとかするわけじゃないし
あんな塗装剥げるようなことにならん気もする
363: 08/07(木)10:48 ID:7cmk6NdS(1) AAS
よくダメージジーンズと一緒とか言うやついるけどアレはそういうファッションだし、着こなしいてる人はオシャレに見えるけど
おっさんが大枚叩いて弾くエイジドギターはクソダサいだけだろ
364: 08/07(木)12:21 ID:IDET19gz(1) AAS
昔ダメージジーンズ履いてたらばーちゃんに嫌な顔されたっけな
エイジドギターもそういうものなのだろう
365: 08/07(木)12:47 ID:DU6azwyA(1/2) AAS
仕事でダメージジーンズ履いてたら、客が同行してた上司に新品買える給料ぐらい出してやれって言われてた。
366: 08/07(木)12:47 ID:DU6azwyA(2/2) AAS
客に言われてた、だな。
367: 08/07(木)16:09 ID:9LJ8BOPB(1) AAS
元々使い込まれたヴィンテージギターリペアした時に修理箇所が変に目立たないようにするためのレリック技術が大手メーカー最高級ラインの位置付けになるとはトム・マーフィーとか想像もしてなかったろうな
それだけギター産業が特殊ってことなんだろうが
368: 08/07(木)16:24 ID:AB7LgsKS(1) AAS
ダメージデニムって言っても縦糸切れて横糸が残ってる状態のものなら良いがパッカーンと大穴空いたのを履いてるのはなんか違うなーとは思う
369: 08/08(金)00:20 ID:yFVHgmLG(1) AAS
欲しがる人がいるから作ってるんだろうけど誰にみせるんだろうな
まあプロなら弾き込んでる感出せてメリットも少しありそうだけど
素人のヘタクソがそんなの出されてもボロい中古しか買えな
かったのかと誤解だけされそう
370: 08/08(金)01:29 ID:CgYLRs1O(1) AAS
一握りのプロの意向に左右される大多数の無名ヘタクソおじさんのお金で成立してる業界だからね
その一握りのプロ達がボロボロのギターを使いだしてるのが全てなんだ
使い込んでボロボロになったギターはカッコいいとか言ってる奴は何も分かっていない
ヘタクソ無名おじさんはどう足掻いても絶望的にダサいというだけであると
371(1): 08/08(金)01:34 ID:ZrVTeJ/+(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:imgur.com
10年くらい弾いているストラトあるけど後何年弾けばこのレベルのズタボロレリックになるのやら
372: 08/08(金)04:16 ID:DhpX8Qn1(1) AAS
100年でもならんよ
だから昔から皆自分でレリック加工してたんだぜ
373: 08/08(金)08:33 ID:AZZYt5ra(1) AAS
>>371
キンキンに冷えたトランクから暖房効いたスタジオでケース開けるとか
ライブたびにギターぶん投げるとか
普段からギタースタンド使わずその辺に転がすとかすればいいんじゃない
日本住居は床が柔らかいからタイルみたいなの貼った方がいいかもね
374: 08/09(土)06:01 ID:/jdzOq5X(1) AAS
誰かに師事した訳でもない素人ギター弾きおじさんにとっての師はメディアを介した有名プロであり
師の教えは絶対であるのでボロボロギターの是非及び新品をレリックする行為の是非は各自そこで判断してるだけの話だろうな
傾向としてはレリックという概念が無かったりあまり知られていなかった時代のプロ、もしくはそういう文化とは無縁の界隈のプロを師としてるおじさんは否定しがちなのだろう
375: 08/09(土)08:16 ID:yGMFpG8v(1) AAS
>>356と同じ人だろうけど
日本語下手くそすぎだろ
376: 08/09(土)08:25 ID:L9b3Eu3h(1) AAS
お金ない人が買えないから批判して心を落ち着けてるんじゃないの
377: 08/09(土)08:41 ID:4O5rg1cQ(1) AAS
「アマチュアギターおじさん」は永遠に有名プロのコスプレをし続ける生き物なので
レリックやボロボロギターをカッコいい/悪いと思うかはコスプレ対象の有名プロ次第なんだと思います
傾向としてESPやアイバニーズからモデルを出してるギタリストのコスプレをしている「アマチュアギターおじさん」はレリックを嫌うのだと思います
もちろん例外もあるのかもしれません
いかがでしたでしょうか
378: 08/09(土)09:37 ID:M10NQN3x(1/4) AAS
本当に弾き込まれて傷だらけのギターはビンテージやフェンギブでなくとも美しくてカッコいいね
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
379(1): 08/09(土)09:51 ID:1ifVQ6ha(1) AAS
そうでしょうか
例えばそのギターを
ヘタクソ素人おじさん
が弾いていたら
本当にカッコいいのでしょうか
380(1): 08/09(土)09:57 ID:M10NQN3x(2/4) AAS
>>379
ダサいのはそのおじさんであってギターは関係ない
381(1): 08/09(土)10:13 ID:m4tD3OZc(1/2) AAS
>>380
ギターとは人間が弾いてこそ本当のカッコよさがあるのでは？
それの証がボロボロだという観点で判断すると
誰がどうボロボロにしたかの情報次第だと思います
有名プロが世界中を回るツアーで酷使しボロボロになったのか
いい歳して定職にもつかずいつまでもミュージシャン気取りで他人の身内ライブにお情けで出してもらってるヘタクソ素人おじさんがボロボロにしたかで
評価が変わってくると思います
382: 08/09(土)10:19 ID:M10NQN3x(3/4) AAS
>>381
スティーブヴァイがライブツアーで弾きまくってボロボロにしたギターだからこそ美しいしカッコいいし価値があると思うよ
その辺の無名のギタリストがライブで弾き込んでボロボロにしたギターも美しいとは思うけど別に欲しくはないね
383: 08/09(土)10:26 ID:m4tD3OZc(2/2) AAS
はい
たしかにそういうものに価値はつきます
メジャーリーガーのホームランボールどころか球場に吐き捨てたガムまでもが
びっくりする値段で落札されたりしますよね
しかしその場合価値の本質は人の質であって
そこら辺の無名ギタリストがボロボロにしたギターをかっこいいとする理由の説明にはなっていません
384: 08/09(土)11:16 ID:GzZwE1A/(1) AAS
市場価格でしか価値を感じられない人っているんだな
385: 08/09(土)11:38 ID:sXYj6dQ5(1) AAS
市場価格はかっこよさ議論においてある程度の客観性を帯びています
なぜならかっこいい物は人気が出て 市場価格が上がる/品薄になる といった現象が起きやすいからです
もちろんかっこよさを主観のみで語るのも楽しいですよね
「誰になんと言われようと俺様にとってはこの不人気ギターが最高にかっこいいんだ」という意思表明は自分を気持ちよくさせてくれます
「ヘタクソ素人おじさん」が使い込んだギターにはそのような主観で肯定するかっこよさがあるのかもしれません
386: 08/09(土)11:44 ID:1bJmyZXt(1) AAS
AIっぽい文章だな
387: 08/09(土)12:05 ID:QhJiZRoV(1) AAS
自演にしか見えない
388(2): 08/09(土)17:23 ID:lGVnsfLu(1) AAS
ポリ塗装じゃダサいボロさにしかならないつらさw
389(2): 08/09(土)20:03 ID:M10NQN3x(4/4) AAS
>>388
そういうのあるの？
ボロボロなのは一緒やん
390(1): 08/10(日)10:52 ID:dHglEvqI(1) AAS
使い込んでボロボロになったギターに客観的な価値があるならハードオフのジャンクコーナーがプレミア市場になっちゃうからね
391(1): 08/10(日)11:11 ID:8I8xl24f(1) AAS
>>390
例えが全然違うてワロタ
392: 08/10(日)11:15 ID:O3d9FT7P(1) AAS
>>391
なんで？
使い込んでボロボロになったギターは客観的にかっこいい
のであればハードオフのジャンクコーナーにあるブリッジの取れかかってるボロボロのアコギなんかがかっこよくてすぐ買われちゃうはずだよね
何か分からない事があったらどんどん質問して下さいね
393: 08/10(日)11:20 ID:iMKcuect(1) AAS
いやもういいよ…
394: 08/10(日)11:26 ID:UER6cXfU(1/2) AAS
>>389のレスではないですよ
レスしてないんだから当然じゃないですか
自意識過剰だとそこら辺混同しがちになるのだと思いますが
395: 08/10(日)11:33 ID:UER6cXfU(2/2) AAS
まあせっかくなんで>>388>>389の流れにレスをすると
レリックの本質はボロボロに価値を見いだしてるのではなく価値の高さが市場レベルにまで浸透してる50～60年代ヴィンテージギターの模倣なので
ポリ塗装をボロボロにしても意味がないという結論になります
ただし近年は80年代のジャクソンやシャーベルギターに価値を見いだし新品にレリック加工をするというケースも見られます
396: 08/10(日)11:53 ID:bX3q8GQS(1) AAS
なにこれバカセ？
397: 08/11(月)01:19 ID:Lw44Lqvt(1) AAS
客観的に価値がありかっこいい見た目をしているギターの条件は主に2つあります
・有名プロが使った実機であるという背景情報がある
・ヴィンテージギターである
メーカーが新品のギターを作る際
シグネチャーモデルやエイジドギター、またはその両方を取り入れたスペックにするのはこの条件を模倣した方が売れるからです
398: 08/11(月)01:44 ID:M4/slkVz(1) AAS
欲しいか欲しくないかは置いといて
マーフィラボはもうブランド的価値が付いてきてしまった
399: 08/11(月)21:03 ID:v6XeK3Hg(1) AAS
行末が「〜からです」だけでNGしていい気がしてきた
400: 08/12(火)05:28 ID:4G2MOCgE(1) AAS
フェンダー系なら自分で作ればいいのよ
ギブソン系は怖くてクラックとかは出来んけど、ラッカー焼けや褪色くらいは誰でもできるだろね
401: 08/13(水)14:05 ID:KilmOyOZ(1) AAS
使い込んだまんこにちんちん入れたいと思うがって話
402(1): 08/13(水)23:40 ID:OgXRfXXs(1) AAS
本当に使い込んで味が出たものはかっこいいけど
だからといって使い込んだかのように加工したものは写真ならかっこよく見えても実物を見るとかっこ悪い
403: 08/13(水)23:54 ID:R/rfEshF(1) AAS
氷河期世代の負け組で実家暮らしの嘘吐き童貞爺「バーカニキ」という言葉は、
インターネットスラングやミーム的な言い回しの一種で、特に日本のネット文化（特に5ちゃんねるやTwitter、YouTubeのコメント欄など）で見かけることがあります。
ただし、明確な定義があるわけではなく、文脈によって意味が多少変わることがあります。
類似のスラング：○○ニキ（例：解説ニキ、考察ニキ、編集ニキ）＝ 何かに詳しい人や何かをやってくれた人への感謝やリスペクトをこめた呼び方。
可能性の高い意味・使われ方：「バカ」＋「ニキ」 の合成語：「バカ」とは、文字通り「バカ（馬鹿）」という意味。
皮肉・煽りとしての用法：親しみではなく、単に「バカなこと言ってるやつ」「頭の悪い発言をするネット民」に対して、少し煽るような意味で使う場合もあります。
例：「また氷河期世代の負け組で実家暮らしの嘘吐き童貞爺バーカニキが現れたｗｗｗ」「コロナ、住民税非課税世帯給付金で資産家気分の氷河期世代の負け組で実家暮らしの嘘吐き童貞爺バーカニキｗｗｗ」
具体例：YouTubeのコメント欄などで：「この謎理論考えたの氷河期世代の負け組で実家暮らしの嘘吐き童貞爺バーカニキ本人でしょｗ」
「ヤマモトの煽り方が氷河期世代の負け組で実家暮らしの嘘吐き童貞爺バーカニキと一致しすぎｗ」
5ちゃんねるなどで： 「排便の度に悪化する痔で不機嫌となり、５ちゃんねるでカス、クソ、ゴミ、バカ、底辺転売厨とレスしないと気が済まなくなる程、ひどい痔ろうを患う氷河期世代の負け組で実家暮らしの嘘吐き童貞爺バーカニキｗｗｗ」
省5
404: 08/14(木)00:00 ID:QrDL2GXq(1) AAS
>>402
有名プロが持ってるエイジドギターはかっこいいけどヘタクソ素人おじさんが持ってる使い込んでボロボロになったギターはかっこわるいよ
405: 08/14(木)00:18 ID:im7gCryj(1) AAS
使い込んだ味なんてないな
ヘタクソ素人おじさんがガチャ弾きした後とか素人改造の痕跡とか見てらんねえもの
誰が使ってたかという情報は味になるけど
406: 08/14(木)03:28 ID:Ylw9+bBk(1/2) AAS
本当に使い込んで味が出たものはかっこいいけど
下手くそな奴がメンテもせずにボロくなっただけのゴミや、
使い込んだかのようにわざとらしく加工したものはかっこ悪い
407: 08/14(木)03:29 ID:SLrJpocF(1) AAS
うーん
下手くそに使われてたという事実こそ最もかっこ悪いかな
その逆もしかりで
408: 08/14(木)04:31 ID:iDFd7nKd(1) AAS
ヘタクソ素人おじさんが使ってるギターなんてボロボロだろうがピカピカだろうが誰も見てないし興味ないから好きなの使ってればいい
409: 08/14(木)08:53 ID:BTl7qlyL(1) AAS
高いギターにも言えるけど下手くそが持つとカッコ悪いとか妬み僻みにしか聞こえないんだが
410: 08/14(木)10:20 ID:vHvHlkLx(1) AAS
下手くそとか、カッコよくないおじさんとか、そもそも何持ってもダサいからエイジドとは関係ないよね
普通の新品ギターよりカッコよくエイジドされた新品ギターの方が高価に見えるのは不思議
411: 08/14(木)15:26 ID:Ylw9+bBk(2/2) AAS
結局エイジド加工って年季なんか入ってないのに年季が入ってるように見せかけてる偽物だから
偽物は見れば分かるからね
あぁ、かっこ悪いな、と。
412: 08/14(木)16:04 ID:aBnpV9yM(1/2) AAS
フェンダーのレリック以外のエイジドは下手くそっていうか、実在しねーだろこんなもん感が否めない
413: 08/14(木)20:47 ID:hSz9zvrF(1) AAS
マーフィ「せやな」
414: 08/14(木)23:42 ID:aBnpV9yM(2/2) AAS
マーラボはクラックがおかしい
クラックが全部同じ時期に入ったみたいな感じ
415: 08/16(土)10:56 ID:q5IMd0Zr(1) AAS
使い込んでボロボロになったギターは別にかっこよくない
ヴィンテージギターはかっこい
なので前者はハードオフのジャンクコーナーに、後者は楽器屋のショーケースに置かれる
エイジドギターが模倣してるのは後者であって前者を誇りに思ってるギターオタクが目の上のたんこぶに感じる必要はない
416: 08/16(土)11:08 ID:hsGWFeVZ(1) AAS
おお！凄いって思わせるエイジドは正解だね
417: 08/16(土)17:48 ID:VJODbt+f(1) AAS
昔フェンダーからhighway oneというUSA製造では一番廉価なシリーズがあり
最大の特徴は簡略化した製造方式による非常に剥がれやすい塗装だった
当時フェンダーはそれを早く使い込んだ風合いになると謳っていたが評判は悪く今ではシリーズ自体なくなってしまった
使い込んだボロボロのギターはかっこいいと思われてない
一応使い続けたコリーウォンが今やフェンダーからシグネチャーモデルを出すまでになったがそれはコリーウォンが特別なだけであの塗装の評価ではないのだろう
コリーウォンシグネチャーモデルも塗装は普通のウレタンとなった
418(1): 08/19(火)15:00 ID:ii0gmmys(1) AAS
そもそも死ぬほど使い込んで100年たってもあんな風にはならないw
全然リアルではないw
あれはそういうデザインだと解釈するしかない
ヘビーだとアルティメットだの最早意味不明だし
そのうちギャラクシーレリックとかハイパーレリックとかでるぞw
419: 08/19(火)16:12 ID:70Mum2mG(1) AAS
鮎川誠氏のレスポール
晩年はかなりボロボロだったけど、年代を遡って写真を確認するとボロになる過程が確認できるね
420: 08/19(火)16:19 ID:2FEUQymN(1) AAS
>>418
うちのそこまでガシガシ使ってない30年物のラッカーは結構塗装剥がれて来たぞ
プロで毎日使い込んでたら10年くらいでボロボロになるんじゃない？
421: 08/20(水)09:25 ID:kQJ5zIzs(1) AAS
俺の30年物のレスポールも
クラックが入りだした頃から
塗装が脆くなって剥がれやすくなった
422: 08/21(木)10:38 ID:eHZxiGLp(1) AAS
汚いよなw
423: 08/21(木)11:01 ID:G+FN6nhd(1) AAS
エイジドにしろ無加工にしろ、カッコいい！欲しい！と思わせる見た目かどうかってだけだよね
424: 08/23(土)12:10 ID:IqhSjssu(1/3) AAS
スゲー！
とは思うが
欲しいとは思わないな
425: 08/23(土)15:06 ID:E6z6WmeU(1) AAS
そもそも買えるの？高いよエイジド
426: 08/23(土)15:34 ID:IqhSjssu(2/3) AAS
学生じゃあるまい
欲しい車がなくて替えてないから
お金あるし
427: 08/23(土)15:41 ID:8m5uWVbO(1) AAS
そんなお客様にはバッカスがございます
428: 08/23(土)17:00 ID:IqhSjssu(3/3) AAS
〉〉427
25年以上前に手に入れた白のBST67持ってる
429: 08/23(土)19:20 ID:SIx6QlT5(1) AAS
現行品を使い込んで、fenderのレリックみたいにするなら20年は毎日弾きこまないと
430: 08/23(土)19:25 ID:TepRzVrZ(1) AAS
ラッカー塗装だと剥がれるっていうクレーム対策にポリ塗装となった
431: 08/25(月)13:59 ID:hFgOe2Rr(1) AAS
100万以上もするとレリックにしろNOSにしろ怖くて弾けないわw
432: 08/25(月)17:24 ID:15oWkRMU(1) AAS
ギターが汚れていく過程にこそ意味があるのに、
新品を汚すという感覚があまり理解できないな。
プラモデルなら分かるんだよな。飾っておくものだから。
433: 08/25(月)17:44 ID:20HAo93Q(1) AAS
この先短いもんで
434: 08/25(月)18:21 ID:oS4C1EgQ(1) AAS
新品と思って買ってないもん
ビンテージ買えないからその代わりに買ってるだけ
あとギターも飾るし
新興とか工房のエイジドは俺もよくわからん、存在しないものレプリカって意味がわからない
435: 08/25(月)18:58 ID:ZqpHjCOe(1) AAS
ギターのエイジドは許す寛容なわいでも
某国内エフェクターブランドの筐体エイジドは全く意味わからん
436: 08/25(月)19:14 ID:p8ci0H4i(1) AAS
安いほうの楽奈モデルに興味ある
437(1): 08/26(火)15:43 ID:gqSnye4T(1) AAS
本当に才能ある人は20代で売れるから
その時点でボロボロのギターが必要ならレリックが現実的な選択肢になるのだと思うかな
一々待ってて自分の旬を逃す訳にもいかないんじゃないかと
438: 08/26(火)22:49 ID:mAEYA0cD(1) AAS
エイジド加工のいいところ → ギターをぶつけてもショックじゃない
これだけ
439: 08/26(火)23:16 ID:FF9E3wH8(1) AAS
ある意味キャラクター商売だから
440: 08/26(火)23:43 ID:XH1jAU5c(1) AAS
店頭でキズが入っても値下げする必要がないショップ側の都合も大きいでしょ
441: 08/27(水)16:51 ID:NapTHoUr(1) AAS
過程に意味はないな
その過程を無視出来ないなら仕方ないがすっ飛ばしていいならすっ飛ばしてきたのが人類の文明の歴史でしょ
今時そろばんとかやるのかと
この手の話をすると老害ジジイが喚き散らすから皆しないけど
442: 08/27(水)16:56 ID:oC9C2ydy(1/2) AAS
？？
443(1): 08/27(水)16:58 ID:PxPYYbLs(1) AAS
若い処女がいいのか1万人と寝たお婆さんがいいのか選べってことだよ！！
444: 08/27(水)17:01 ID:oC9C2ydy(2/2) AAS
若い未亡人でおなしゃす(ﾉ´∀｀*)
445: 08/27(水)17:50 ID:3394ZM5Y(1) AAS
過程に意味がないならとっとと吊れば良いのに
結果として迎えるのはシなんだから
生きてる過程もすっ飛ばせば良いやん
446: 08/27(水)18:12 ID:b6lHoI4O(1) AAS
音楽界隈の中年はすぐヘラる
447: 08/27(水)20:07 ID:JAjjtS66(1) AAS
なんだろう
目的に対して無意味な過程は飛ばしていいという話であって死ぬのが目的の人なんてそんなにいないんじゃないかな
例えば練習だって上手くなるためには避けられないからするのであって極論もし練習しないで上手くなれたらしないのが正しいと思うね
もっと生々しく言えば上手くなるために効果的な練習をし続けないと無意味な練習が目的になった悲しいおじさんになってしまう
448(1): 08/28(木)13:28 ID:R7Mu387D(1) AAS
>>437
ボロボロのギターが必要な意味が分からんわw
449: 08/28(木)15:45 ID:jhUo4aGD(1) AAS
フェンダーが売れっ子に渡したり
テレビ局に使ってもらえるように
渡してるんだよ
450(2): 08/28(木)18:11 ID:k8grSVN9(1) AAS
>>448
プロデュース（セルフ含）してる人の判断だろうね
理由は人によるんじゃないかな
451(1): 08/29(金)09:19 ID:+jP99ZgY(1) AAS
よくよく考えたら、レリック使ってテレビ出てる人って殆ど見ない気がするけどな
452: 08/29(金)10:18 ID:GGXEo8Tz(1) AAS
>>451
テレビに出るような人は新ピカのシグ作るからねw
>>450みたいな話はまずないよ
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