エイジド加工って必要か？ (821ﾚｽ)
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301: 05/18(日)10:15 ID:Q9FM7R2x(1) AAS
客の歪んだ欲求に応えるためとはいえ、理不尽だと思うわ
302: 05/18(日)15:18 ID:KIG6L0dl(1) AAS
プロなら客が求める物を提供するべきだからね
メーカーの職人(定年間際)だと最近の流行についていけないのは当然だしそこらの流行を自分で分析しないからメーカーにいるのであってね
303: 05/18(日)16:20 ID:qB+HAqLx(1/3) AAS
酪農家が客の歪んだ欲望に応えるため大事に育てた牛をミンチにして心が痛む
304: 05/18(日)19:52 ID:os+8UNgV(2/2) AAS
酪農家てのは乳牛を扱う農家のことですよ
あと法律で畜産農家の屠殺は禁止されてますよ
全部違っててびっくりしました
できたら死んでください
305: 05/18(日)20:00 ID:Ek5AlWkH(1) AAS
乳牛もどの道ミンチになると思うけど酪農家さんの心って痛んでるのかなw
306: 05/18(日)20:12 ID:G7CnaV1P(1) AAS
いつまでも新品の状態を保つように
傷を付けないように大事に大事に弾いて
それでも20何年使ってると使用感が出てきて
それがかっこいいのであって
わざと加工するなんてかっこ悪い
大事にメンテナンスして弾けよって思う
307: 05/18(日)20:19 ID:qB+HAqLx(2/3) AAS
という価値観は崩壊したと思う
理由は多分そうしてる奴がかっこ悪いからだろうな
かっこいい奴は数年で頭角を現して引く手あまたになってギターが贈られてくる
かっこよさの基準はかっこいい奴が作る
こればっかりはどうしようもない
全ては才能が決める残酷な世界である
308: 05/18(日)21:20 ID:qB+HAqLx(3/3) AAS
売れてる人を見て思うのは
だいたいデビューして10年以内に「勝って」いる。ある程度人気と評価を決定付けているよね
デビューするまでの期間を5年とし
本気で音楽活動で名を上げたいと思いたってからの猶予は15年位と仮定した場合
その期間にこそ出来うる限りかっこいいギターを用いたいのであって自分で20何年使い込んだギターどうこう言ってられないんじゃないかな
というプレイヤー側の事情も
エイジドギター人気の裏にあったりして
309(1): 05/19(月)16:59 ID:DCj1+Lve(1) AAS
加工に否定的な人はデニムをリジッドから育てるんだろうだろうか
310(1): 05/19(月)23:49 ID:VhZjQ+XK(1) AAS
エイジド加工をしたギターを使ってる有名ギタリストなんている？
いないだろ？
使い込んでもいないのに使い込んだ真似をしてるだけのナンチャッテ君なんか上手くなれないだろ
使い込む人と買うだけの人の差だよ
311: 05/19(月)23:59 ID:zf8Jp+RE(1) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
割と適当に動画垂れ流してるだけで目に付く程度には使われてるという印象かな今や
312: 05/20(火)15:11 ID:9DjE1uOk(1) AAS
今日1999年製の40thアニバーサリー、トムマーフィーエイジドレスポールを試奏してきたんだがマジで最高だったわ。見た目も音も1959年バーストを彷彿とさせるぐらい最高で感動した。
あれは今だに多くの根強いファンを掴んで離さないの分かる。そのぐらい異様なオーラと魅力がある個体だった…
313: 05/23(金)19:05 ID:+xCP1bmd(1) AAS
エイジド使ってる一番有名な人誰だろ
314(1): 05/24(土)00:13 ID:fKdBJuav(1) AAS
若い人は分からないけどジジイならギルモアじゃね
本物はどっかに飾ってあるんでしょ
315(1): 05/24(土)07:50 ID:RJvK1aVQ(1) AAS
若者バカにすんなよ
有名どころは大体知ってるし聞いてるわ
オッサンの方が若いアーティスト知らんくせに
316: 05/24(土)07:53 ID:1MnRnMaX(1) AAS
それはあるな。オールドメディア経由のコントロールされた情報しか無かった世代は特にな
317: 05/24(土)18:19 ID:SBtlVgrQ(1) AAS
日本人だとメジャーどころも使ってるね
LUNA SEAなんか全員使ってんじゃねってくらいに
318: 05/24(土)23:45 ID:CuezC7GD(1) AAS
>>310
この理論だと使い込んだヴィンテージ買うのも同じだな
319(1): 05/25(日)00:23 ID:S1JSs1Xv(1) AAS
>>309
言われてみたらデニムはリジッドから育てる派だわ
レザー製品も新品から自分特有の色落ちや傷を楽しむ派
ちな、えなりくんがダメージデニム履いてたら爆笑すると思う
320: 05/25(日)08:50 ID:JmAnRKFp(1) AAS
ギルモアとLUNA SEAだけではちょっと弱いな
321: 05/25(日)09:36 ID:VDCPJJr7(1) AAS
アホ面晒して尋ねる事じゃないな
見てれば普通に目に付くのだから
322: 05/25(日)09:37 ID:j569lWOA(1) AAS
海外だとおらんくね
323: 05/25(日)17:40 ID:ekV7OeAV(1) AAS
>>319
その生き方、筋が通ってて良いね
324: 05/25(日)19:54 ID:ZXcPtDKO(1) AAS
海外は広いからね
英米にとどまらずそんな国の奴が！ってギタリストが自分で発信してそこそこ知られる時代
むしろ自分の知ってる海外を挙げないと話しが噛み合わないだろう
325: 05/25(日)23:18 ID:B0bK2SLq(1) AAS
そういやZZ Topがベースとお揃いのボロボロ塗装風のギター使ってたっけな
テックによるとそういう模様のシートを貼っただけで近くで映るとピカピカだったが
326(1): 05/26(月)01:26 ID:9xG4NyZY(1) AAS
>>314は「俺は若いギタリストをよく知らないけど、エイジド使いといえば爺ギタリストのギルモアを思い浮かべる」と言いたかったんだよね？
それを>>315は「若い奴らはギルモアを知らねえだろ〜」みたいな煽りとして解釈しちゃったみたいだけど
327: 05/26(月)11:37 ID:0O/Gpev8(1) AAS
上でもあるけどバンドリ迷子の要楽奈モデルはESPモデル、廉価とも割と人気らしい。
328: 05/26(月)12:40 ID:HkoVfrsW(1) AAS
なんか言い訳みたいなのたくさん出たけど結局エイジドを使ってる有名アーティストは全然いないってことか
329(1): 05/26(月)14:17 ID:Ep401FfU(1) AAS
新品を傷物にして売るなんて単純にダサいよ
330: 05/26(月)15:10 ID:u6aQQynr(1) AAS
割れせんべいなんてわざわざ割って売ってんやぞ。
買う奴が存在しなきゃ誰もやらんのよ
331: 05/26(月)15:57 ID:WajzC+AD(1) AAS
へええ
近くのせんべい工場なんか以前は直売所で割れせんべい詰め合わせ売ってたけど、代替わりして工場の機械を新しくしたらせんべいが割れなくなっとかで割れせんべいの販売もなくなって最終的には直売所も閉鎖したな
332: 05/26(月)16:12 ID:3MOkdmF2(1) AAS
「訳有りピック詰め合わせ有り〼」
333: 05/26(月)18:15 ID:4IaYT5OE(1) AAS
メインギターかとか現在進行形かとかは知らんが軽く調べてみた
知ってる人だとノエルギャラガー、マシューベラミー、ビリーダフィー、アレンハインズ、マークレッティエリ、常田大希、斎藤宏介、春畑道哉、増崎孝司、柴崎浩、菰口雄矢辺り
334: 05/26(月)20:18 ID:Xm3B7McX(1) AAS
へえー！そうなんだ！
結構いるね！
335(1): 05/26(月)22:40 ID:s6srJDc3(1) AAS
偽物のギターを使用している人たち？
336: 05/26(月)23:53 ID:mTdBpaKE(1) AAS
>>329
単純なカッコ良さとはなんぞやという話だからね
マイケル・ジャクソンとか死ぬ直前にら本当にダサい扱いになっていたし
ハードロックヘビーメタルだってニルヴァーナが流行って沈んだ歴史を見ると
1個人の単純な感情と世の中の流れは違うんだと気づくからね
337: 05/26(月)23:57 ID:UaM4hUdB(1) AAS
>>326
亀レスだけどその通りです
噛みつかれてるのにも気付てなかったｗ
338: 05/27(火)00:33 ID:coojXXOX(1) AAS
例えば今でも原宿で踊ってるリーゼント中高年を見て
「うわっいい歳して何やってんのこの人ら」という単純にダサいという感情を持つ人は少なくないと思うけど
同時に何か信念を貫いていたり洗練されている動きの人にカッコ良さを感じる事もあると思うんだ
単純なダサさ/カッコ良さの感情も大事だけどそれだけに支配されるのはどうかと思うね
いい歳してダンスの例えをしたがいい歳してロックギターも客観的には単純にダサく見える趣味だからね言ってしまえば
339: 05/27(火)02:43 ID:/1TjfxRy(1) AAS
レリック加工のギターは写真ならいいけど
楽器店でFenderの値段が高いやつとかを見たら
色落ちや塗装の剥げや傷があるのに
やっぱり新品感があってすごい不自然で
安っぽくしか見えなかった
340: 05/27(火)07:52 ID:rFBd7Aiw(1) AAS
>>335
フェンダーギブソンのシェイプパクったサーやらなんやらの方が偽物だろ
341: 05/27(火)08:31 ID:6W19slyX(1) AAS
つーても裁判でヘッド形状をモロにパクったのはアウトだけど、
ボディのあの辺の形状に関しては
「演奏性に対して改善がなされれは自然と類似の形状になると想定され、シングルカッタウェイ、ダブルカッタウェイに相当する形状では創意性が低い」みたいな判決あったはず。
車のボディ形状がみんな似たり寄ったりしてるのも、空気抵抗やら剛性やら改善したらああなるやろ、って裁判にならんのと同じ。バクリとは違うのよ。
ディアンジェリコのヘッドそのまま持ってくるとかならバクリやけどな。
342: 05/27(火)08:52 ID:1bbXRPk3(1) AAS
車は時代で形変わるから違うな
ギター含め楽器はまるで変わっていないから楽ちんパクリ
343: 05/27(火)09:31 ID:/OGcArOy(1) AAS
正直楽ちんパクりより長年ずっとパクり続けてたりフェンダーだけでなくギブソンまでパクってるとより軽蔑の感情が湧いてくるかな
344: 05/27(火)11:11 ID:kHE60G0n(1/2) AAS
車はデザイン全然違うだろ、あなたが興味ないから見分けられないだけで
ギターは誰が見ても丸パクリじゃん
パクリギターは金のないスタジオミュージシャンとか大学生が使う楽器ってイメージがある
345: 05/27(火)12:03 ID:ywIGd7PD(1) AAS
そうはいっても認められてるからな
それでもダメだと思うんなら不買運動でもしたらええやん
346: 05/27(火)12:09 ID:Gwea+clE(1) AAS
まあ本当に皆にダサいと思われたメーカーは売れなくなって勝手に淘汰されてくからね
どことは言わないが
エイジドもその方が売れるから採用されてるのであって嫌と思うなら買わなければよいだけと
347: 05/27(火)12:50 ID:kHE60G0n(2/2) AAS
自力でデザインするとダサいギターしか作れないからパクってるんじゃないの？
ダサくはならんでしょパクってるから
ギタリストはベーシストより保守的だから新しいシェイプとか手法は流行りにくそうなイメージある
あと塗装のはげたギターってツヤツヤウレタンより音が太い気がする
348: 05/27(火)23:05 ID:h7MnigtW(1) AAS
今現在日本で最も売れてると言っても過言ではないミセスグリーンアップルはエイジドギター使ってますね
個人的な好みではまったくありませんが売れてるのは凄いと思います
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
349: 05/28(水)07:31 ID:VSaokXSo(1) AAS
asshとジョンメイヤーとバディガイも
350: 06/05(木)18:34 ID:KVEFNaq1(1) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
ビリー・ジョー・アームストロングが弾いてるこのギター
ロックンロールレリックスというブランドのリベンジというモデルだそうです
351: 06/19(木)17:29 ID:h52bxJtA(1) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
ギタリスト竹中俊二さんが去年の年末に買ったXoticのストラトで
ちなみに山口和也さんの師匠だそうです
352: 08/01(金)01:01 ID:9OJ+2K+Q(1) AAS
レリック加工は全然不要だと思うけど、
塗装が違うと聞いてマーラボ買っちゃった
353: 08/01(金)05:28 ID:QQOjyisO(1) AAS
俺も自前でエイジド加工してたんだけど、どうやっても整合性が取れないんだよね
354(1): 08/02(土)14:36 ID:icqe9x5O(1) AAS
ジーンズもダメージとかウォッシュは買いません
インディゴ一択ですキリッ
355: 08/04(月)09:28 ID:Bmyeorj5(1) AAS
>>354
インディゴは染料のことだぞ
それを言うんだったら
「ノンウォッシュかワンウォッシュしか買いません」
だぞ
356(2): 08/06(水)23:45 ID:N2ZLlg6E(1) AAS
英自動加工ってかあれでしょう名前レリック加工わざと傷つけるみたいなの嫌い新品でもレリック加工みたいなあるじゃんとかその女自然についた傷だとだいぶ多くの場合なんか気にならないんだよ。自然についた傷ってレリック加工の場合なんかすごい一瞬でわかっちゃうんだよ。これレリック加工じゃんみたいな自然の傷じゃないじゃんてわかっちゃってなんかその不自然さとか後なんでわざとそんなことしてるんだとかいろいろあとレディック加工してその手間代みたいなのも何か料金に加算して売ってたりするのもあったりとか、もうとにかくレディックを嫌いですね
357: 08/06(水)23:59 ID:ue3JXXfL(1) AAS
>>356
ちょっと落ち着け
358: 08/07(木)00:06 ID:+yEXxtlg(1) AAS
レリック加工マニア大発狂か
359: 08/07(木)09:18 ID:gQnT5qRQ(1) AAS
ノエルギャラガーが今回のオアシスのライブで使用した
ギブソンレスポール特注モデル。
P-90ピックアップつけてレリック仕様にしててかっこよかった
トッププロでもレリックに憧れるんだな
360: 08/07(木)09:26 ID:034TUcll(1) AAS
エイジド加工→ダサい
弾き込まれたヴィンテージ→カッコいい
結論は出てるが、エイジド加工に金出したいやつの否定はしない
自分の金だから好きに使え
俺は綺麗なギターが好き
361: 08/07(木)09:29 ID:C0LTGQLd(1) AAS
俺も新品のギターをボロボロにする行為はクソダサいと思うよ
362: 08/07(木)09:45 ID:hqd+QD+H(1) AAS
自分で弾きまくったとしてもツアーとかするわけじゃないし
あんな塗装剥げるようなことにならん気もする
363: 08/07(木)10:48 ID:7cmk6NdS(1) AAS
よくダメージジーンズと一緒とか言うやついるけどアレはそういうファッションだし、着こなしいてる人はオシャレに見えるけど
おっさんが大枚叩いて弾くエイジドギターはクソダサいだけだろ
364: 08/07(木)12:21 ID:IDET19gz(1) AAS
昔ダメージジーンズ履いてたらばーちゃんに嫌な顔されたっけな
エイジドギターもそういうものなのだろう
365: 08/07(木)12:47 ID:DU6azwyA(1/2) AAS
仕事でダメージジーンズ履いてたら、客が同行してた上司に新品買える給料ぐらい出してやれって言われてた。
366: 08/07(木)12:47 ID:DU6azwyA(2/2) AAS
客に言われてた、だな。
367: 08/07(木)16:09 ID:9LJ8BOPB(1) AAS
元々使い込まれたヴィンテージギターリペアした時に修理箇所が変に目立たないようにするためのレリック技術が大手メーカー最高級ラインの位置付けになるとはトム・マーフィーとか想像もしてなかったろうな
それだけギター産業が特殊ってことなんだろうが
368: 08/07(木)16:24 ID:AB7LgsKS(1) AAS
ダメージデニムって言っても縦糸切れて横糸が残ってる状態のものなら良いがパッカーンと大穴空いたのを履いてるのはなんか違うなーとは思う
369: 08/08(金)00:20 ID:yFVHgmLG(1) AAS
欲しがる人がいるから作ってるんだろうけど誰にみせるんだろうな
まあプロなら弾き込んでる感出せてメリットも少しありそうだけど
素人のヘタクソがそんなの出されてもボロい中古しか買えな
かったのかと誤解だけされそう
370: 08/08(金)01:29 ID:CgYLRs1O(1) AAS
一握りのプロの意向に左右される大多数の無名ヘタクソおじさんのお金で成立してる業界だからね
その一握りのプロ達がボロボロのギターを使いだしてるのが全てなんだ
使い込んでボロボロになったギターはカッコいいとか言ってる奴は何も分かっていない
ヘタクソ無名おじさんはどう足掻いても絶望的にダサいというだけであると
371(1): 08/08(金)01:34 ID:ZrVTeJ/+(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:imgur.com
10年くらい弾いているストラトあるけど後何年弾けばこのレベルのズタボロレリックになるのやら
372: 08/08(金)04:16 ID:DhpX8Qn1(1) AAS
100年でもならんよ
だから昔から皆自分でレリック加工してたんだぜ
373: 08/08(金)08:33 ID:AZZYt5ra(1) AAS
>>371
キンキンに冷えたトランクから暖房効いたスタジオでケース開けるとか
ライブたびにギターぶん投げるとか
普段からギタースタンド使わずその辺に転がすとかすればいいんじゃない
日本住居は床が柔らかいからタイルみたいなの貼った方がいいかもね
374: 08/09(土)06:01 ID:/jdzOq5X(1) AAS
誰かに師事した訳でもない素人ギター弾きおじさんにとっての師はメディアを介した有名プロであり
師の教えは絶対であるのでボロボロギターの是非及び新品をレリックする行為の是非は各自そこで判断してるだけの話だろうな
傾向としてはレリックという概念が無かったりあまり知られていなかった時代のプロ、もしくはそういう文化とは無縁の界隈のプロを師としてるおじさんは否定しがちなのだろう
375: 08/09(土)08:16 ID:yGMFpG8v(1) AAS
>>356と同じ人だろうけど
日本語下手くそすぎだろ
376: 08/09(土)08:25 ID:L9b3Eu3h(1) AAS
お金ない人が買えないから批判して心を落ち着けてるんじゃないの
377: 08/09(土)08:41 ID:4O5rg1cQ(1) AAS
「アマチュアギターおじさん」は永遠に有名プロのコスプレをし続ける生き物なので
レリックやボロボロギターをカッコいい/悪いと思うかはコスプレ対象の有名プロ次第なんだと思います
傾向としてESPやアイバニーズからモデルを出してるギタリストのコスプレをしている「アマチュアギターおじさん」はレリックを嫌うのだと思います
もちろん例外もあるのかもしれません
いかがでしたでしょうか
378: 08/09(土)09:37 ID:M10NQN3x(1/4) AAS
本当に弾き込まれて傷だらけのギターはビンテージやフェンギブでなくとも美しくてカッコいいね
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
379(1): 08/09(土)09:51 ID:1ifVQ6ha(1) AAS
そうでしょうか
例えばそのギターを
ヘタクソ素人おじさん
が弾いていたら
本当にカッコいいのでしょうか
380(1): 08/09(土)09:57 ID:M10NQN3x(2/4) AAS
>>379
ダサいのはそのおじさんであってギターは関係ない
381(1): 08/09(土)10:13 ID:m4tD3OZc(1/2) AAS
>>380
ギターとは人間が弾いてこそ本当のカッコよさがあるのでは？
それの証がボロボロだという観点で判断すると
誰がどうボロボロにしたかの情報次第だと思います
有名プロが世界中を回るツアーで酷使しボロボロになったのか
いい歳して定職にもつかずいつまでもミュージシャン気取りで他人の身内ライブにお情けで出してもらってるヘタクソ素人おじさんがボロボロにしたかで
評価が変わってくると思います
382: 08/09(土)10:19 ID:M10NQN3x(3/4) AAS
>>381
スティーブヴァイがライブツアーで弾きまくってボロボロにしたギターだからこそ美しいしカッコいいし価値があると思うよ
その辺の無名のギタリストがライブで弾き込んでボロボロにしたギターも美しいとは思うけど別に欲しくはないね
383: 08/09(土)10:26 ID:m4tD3OZc(2/2) AAS
はい
たしかにそういうものに価値はつきます
メジャーリーガーのホームランボールどころか球場に吐き捨てたガムまでもが
びっくりする値段で落札されたりしますよね
しかしその場合価値の本質は人の質であって
そこら辺の無名ギタリストがボロボロにしたギターをかっこいいとする理由の説明にはなっていません
384: 08/09(土)11:16 ID:GzZwE1A/(1) AAS
市場価格でしか価値を感じられない人っているんだな
385: 08/09(土)11:38 ID:sXYj6dQ5(1) AAS
市場価格はかっこよさ議論においてある程度の客観性を帯びています
なぜならかっこいい物は人気が出て 市場価格が上がる/品薄になる といった現象が起きやすいからです
もちろんかっこよさを主観のみで語るのも楽しいですよね
「誰になんと言われようと俺様にとってはこの不人気ギターが最高にかっこいいんだ」という意思表明は自分を気持ちよくさせてくれます
「ヘタクソ素人おじさん」が使い込んだギターにはそのような主観で肯定するかっこよさがあるのかもしれません
386: 08/09(土)11:44 ID:1bJmyZXt(1) AAS
AIっぽい文章だな
387: 08/09(土)12:05 ID:QhJiZRoV(1) AAS
自演にしか見えない
388(2): 08/09(土)17:23 ID:lGVnsfLu(1) AAS
ポリ塗装じゃダサいボロさにしかならないつらさw
389(2): 08/09(土)20:03 ID:M10NQN3x(4/4) AAS
>>388
そういうのあるの？
ボロボロなのは一緒やん
390(1): 08/10(日)10:52 ID:dHglEvqI(1) AAS
使い込んでボロボロになったギターに客観的な価値があるならハードオフのジャンクコーナーがプレミア市場になっちゃうからね
391(1): 08/10(日)11:11 ID:8I8xl24f(1) AAS
>>390
例えが全然違うてワロタ
392: 08/10(日)11:15 ID:O3d9FT7P(1) AAS
>>391
なんで？
使い込んでボロボロになったギターは客観的にかっこいい
のであればハードオフのジャンクコーナーにあるブリッジの取れかかってるボロボロのアコギなんかがかっこよくてすぐ買われちゃうはずだよね
何か分からない事があったらどんどん質問して下さいね
393: 08/10(日)11:20 ID:iMKcuect(1) AAS
いやもういいよ…
394: 08/10(日)11:26 ID:UER6cXfU(1/2) AAS
>>389のレスではないですよ
レスしてないんだから当然じゃないですか
自意識過剰だとそこら辺混同しがちになるのだと思いますが
395: 08/10(日)11:33 ID:UER6cXfU(2/2) AAS
まあせっかくなんで>>388>>389の流れにレスをすると
レリックの本質はボロボロに価値を見いだしてるのではなく価値の高さが市場レベルにまで浸透してる50～60年代ヴィンテージギターの模倣なので
ポリ塗装をボロボロにしても意味がないという結論になります
ただし近年は80年代のジャクソンやシャーベルギターに価値を見いだし新品にレリック加工をするというケースも見られます
396: 08/10(日)11:53 ID:bX3q8GQS(1) AAS
なにこれバカセ？
397: 08/11(月)01:19 ID:Lw44Lqvt(1) AAS
客観的に価値がありかっこいい見た目をしているギターの条件は主に2つあります
・有名プロが使った実機であるという背景情報がある
・ヴィンテージギターである
メーカーが新品のギターを作る際
シグネチャーモデルやエイジドギター、またはその両方を取り入れたスペックにするのはこの条件を模倣した方が売れるからです
398: 08/11(月)01:44 ID:M4/slkVz(1) AAS
欲しいか欲しくないかは置いといて
マーフィラボはもうブランド的価値が付いてきてしまった
399: 08/11(月)21:03 ID:v6XeK3Hg(1) AAS
行末が「〜からです」だけでNGしていい気がしてきた
400: 08/12(火)05:28 ID:4G2MOCgE(1) AAS
フェンダー系なら自分で作ればいいのよ
ギブソン系は怖くてクラックとかは出来んけど、ラッカー焼けや褪色くらいは誰でもできるだろね
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