[過去ログ] 【HiGain】ハイゲインアンプ総合 part19【Amp】 (1002レス)
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253(1): (ワッチョイ 2ee3-bdCN) 2022/05/10(火)20:45 ID:OZVVmeg00(1/2) AAS
>>250
自分の場合メタル方面はグラインドコアとかなので、ENGLくらい汚い方がいいんだよねー
そうでないならbognerも選択肢にはあがるけど、SLOあるならいいじゃんってなってしまうなぁ
本業ギターじゃないからマルチ系入れるほどでも無いし
でもフリードマンは試してみたいかな
254(1): (ササクッテロル Sp33-ilRd) 2022/05/10(火)20:49 ID:Ut8DrD28p(1) AAS
SLOが優等生と感じる人もいるのか。
俺の場合は抜けまくりの音質と尋常じゃないミドル量を持て余して売っちゃったわ。88年製のPtPバージョン。もったいないことしたな。
255: (ワッチョイ 2ee3-bdCN) 2022/05/10(火)20:56 ID:OZVVmeg00(2/2) AAS
>>254
ミドルは確かに持て余すw
自分の場合は所謂改造マーシャル系に邪悪さは感じないから優等生って表現なのかも
256(1): (ワッチョイ f3b9-9/7F) 2022/05/10(火)21:04 ID:bqPqmUdv0(2/2) AAS
>>252
だな
>>253
パワーボールは初代?
パワーボール使いはなかなか見かけないね
257: (ワッチョイ 733d-mjQ5) 2022/05/10(火)21:12 ID:NfG/TO100(2/2) AAS
何だかんだで1959に
落ち着いちゃうのかなって
気もするけどね
258: (スッップ Sd8a-bdCN) 2022/05/11(水)08:08 ID:owtHJoNKd(1) AAS
>>256
パワーボール2なんで初代ではないかな
259(1): (ササクッテロロ Sp33-b/TS) 2022/05/12(木)17:21 ID:S2WF1lwZp(1) AAS
>>250
axeとかkemperでenglやvh4再現できる?
結局それらにつなげるパワーアンプの良し悪しや好みで出音が左右されるのかな、どんなプリアンプでも。
Ecstasyは再現できないのか
260: (ワッチョイ be29-H8iC) 2022/05/12(木)21:11 ID:5U/JI7dn0(1) AAS
真空管ぽさで言うならプリチューブパワーソリッドよりプリソリッドパワーチューブのほうが良いんだろうね
261: (ワッチョイ 8f5a-7JW7) 2022/05/12(木)22:43 ID:8bCx/ETa0(1) AAS
SLOのプリアンプはまんまレクチがパクったらしいな
262(1): (スプッッ Sd8a-mjQ5) 2022/05/13(金)00:02 ID:dyIMopktd(1) AAS
>>259
まず前提としてチューブとモデリングは
別もんだとは思うし、現状チューブにはかなわない
だけどアレはアレでいいもんだし許容できるなら
悪くないと思うよ
実際いくつかチューブじゃないと出せない
特徴っていくつかあるみたいだよ
俺はまだおぼろげに感じてるだけだから何とも言えないけど
263: (ササクッテロロ Sp33-b/TS) 2022/05/13(金)20:28 ID:ucWxEvpEp(1) AAS
>>262
宅録には便利そうだなと思う。
単純操作のチューブアンプより設定大変そうな機器の方が好きな人もいるだろうし、
チューブの方な劣化、変化はないにしても壊れたら全取っ替えみたいになるのだろうなぁ
264: (ワッチョイ 4a7f-0R8h) 2022/05/13(金)22:25 ID:bKSD5/LX0(1) AAS
kemperとかはライブ向けでチューブは録音専門が機材に優しくはある
265(1): (スプッッ Sd8a-mjQ5) 2022/05/13(金)23:49 ID:ZXe1S+IId(1) AAS
TMAするために波形をRTAで見ると
Axeは平均的で同じ波が繰り返されるのに対して
CDから取り込んだチューブの波形は非対称
多分kemperはチューブコピーしただけだから
特定の帯域バッサリ切られてる以外は
チューブと同じく非対称の波形なんじゃないかな
Axeは平均化されてフルフラットの波形を
弄るところからスタート
Axeの違和感は多分それでAxeはそれすら
設定で弄れるからね、逆に弄らないとフルフラットで
省1
266(1): (ワッチョイ cb5a-I4Gl) 2022/05/14(土)11:33 ID:1gqmkgMW0(1) AAS
おお
Axeのそこの弄り方具体的に聞きたい
267: (ワッチョイ eb3d-n2WV) 2022/05/14(土)12:46 ID:MqLlINCR0(1) AAS
>>266
俺はCDから音源引っ張ってきて
TMAしてIR作る方法しか知らない
268(1): (ドコグロ MM57-g2QE) 2022/05/15(日)06:59 ID:q9D+Xj4mM(1) AAS
CDって普通に曲ってこと?
マスタリングされてたらその波形も全く意味なさなくないっておもうのはおいらだけ?
でもアックスの波形の話は参考になります
269: (ワッチョイ eb3d-+oCG) 2022/05/15(日)10:39 ID:wo2jyGQL0(1) AAS
>>268
そですよCD音源の音にしかなりませんよ
IRなんで自分で好みのIR作るしかないですね
音真似するには丁度いいですし
単音以外は拾わない、拾えない感じですね
和音だととんでもない音になります
ギターの音域以外はまともに拾えてない感じなので
ドラム音があってもある程度拾います
できなきゃノイズになる感じですね
最後出すぎな帯域はEQで調整です
270: (ワッチョイ cb5a-I4Gl) 2022/05/15(日)16:40 ID:rxhyR3sE0(1) AAS
もう何年も使ってるけれどTMAはまともに使ったことないんだよな
271: (ササクッテロロ Sp6f-EjCo) 2022/05/16(月)18:34 ID:ZdkzAQM1p(1/2) AAS
破壊までいじれるのか、すげーなデジタル
272(1): (ササクッテロロ Sp6f-EjCo) 2022/05/16(月)18:35 ID:ZdkzAQM1p(2/2) AAS
失礼、訂正
✖︎破壊
◯波形
273(1): (ワッチョイ eb3d-+oCG) 2022/05/16(月)19:00 ID:Pb8yp4Lh0(1) AAS
>>272
正確にはイコライザーで調整ですけどね
TMAは1024段階の高機能イコライザーなんで
実機ならそら正確な音作りはできますよ
274: (ササクッテロロ Sp6f-EjCo) 2022/05/17(火)07:41 ID:n/xa11lkp(1) AAS
>>273
イコライザーで音を似せられるとは驚きですわ
音ってイコライザーでは弄れない部分があると思ってた
275: (ササクッテロロ Spbb-lb3p) 2022/05/21(土)15:13 ID:pynyshZRp(1) AAS
アンプによってBassツマミによる低域の量とは別に音の重さみたいなの感じたことある人いる?
例えばEcstasyはDipスイッチやBassツマミでかなりの低音が出せるんだけど音は重くないんだよね。
試した中で1番音が重かったのがHerbertのch3のディストーション
なんだろなあの音の重さは
276(1): (アウアウウー Sac7-vKrH) 2022/05/21(土)22:03 ID:qXzU6HHea(1) AAS
周波数帯域の問題とか?
277(1): (ワッチョイ 9af0-lb3p) 2022/05/22(日)00:50 ID:2ite6AK70(1/2) AAS
>>276
ピークがどこにあるかってことなのかね、音の重さと低域の量はまた別になんじゃないかなって感じたんだ。
278(1): (スプッッ Sd5a-mH3E) 2022/05/22(日)01:40 ID:skxhLBQKd(1) AAS
>>277
音って複数の帯域が同時に鳴るから
その帯域の出方の個性がそうさせてるのかな?
一見ローが出ているようでミッドローが作用してたり?
279: (ササクッテロロ Spbb-lb3p) 2022/05/22(日)18:17 ID:ZlZNcpM4p(1) AAS
>>278
Ecstasyのローはミッドローというよりは低く聴こえる
Uberschallだともっと音が重いんだろうな
280: (ワッチョイ df89-5AsN) 2022/05/22(日)18:44 ID:U0IA+FK60(1) AAS
そんな低音もミックスすると邪魔だからカットされるんだよな~
281: (ワッチョイ 9af0-lb3p) 2022/05/22(日)19:43 ID:2ite6AK70(2/2) AAS
低音出せばいい音楽になるわけではないからな
282(1): (スップ Sdba-kNdX) 2022/05/23(月)15:50 ID:agGAu4UOd(1) AAS
ウーバーシャルは低音出る代わりに相対的にトレブルが大人しく感じるんだけどエクスタシーはその辺上手く調整出来るようになってる
でもエクスタシーは音作り難しいな〜
283: (ワッチョイ 9af0-lb3p) 2022/05/23(月)23:40 ID:fzLPuYWE0(1) AAS
>>282
Uberschallトレブルが弱い?意外だな
自分Ecstasy使うときはいつも低音を抑えて使ってる
音作りの幅はめちゃ広いしパワーも申し分ないから逆に使いやすいかなとは感じてるよ
284: (ワッチョイ 7a7f-EKe+) 2022/05/24(火)00:40 ID:NBLk+c410(1) AAS
ボグナーの話題しかなくなったな
285: (ワッチョイ 1a70-uNRd) 2022/05/24(火)01:22 ID:xooSMwiV0(1) AAS
あんま好きじゃないからどうでもいい
286: (ワッチョイ 9af0-lb3p) 2022/05/24(火)19:33 ID:iN47l7Vg0(1) AAS
新製品出ないかなー
287(2): (ワッチョイ 1f71-lb3p) 2022/05/26(木)04:42 ID:4vjCEOfC0(1) AAS
KochのPowertone2ってどんな感じかご存知の方いますか??
小型のstudiotoneってのは聴いたことがあってそこそこ歪むなって思ってたんですが、それと比較してどうなのかな〜と。
ヤフオクでそこそこ安価で手に入れられそうな感じだったので気になってます。
288: (ワッチョイ baef-GkgW) 2022/05/26(木)06:40 ID:nyv7Zps10(1) AAS
>>287
以前使ってた
スタジオトーンは使ったことないからわからない
アンプ直でも余裕でハイゲインになるよ
289(2): (ササクッテロラ Spbb-p4ca) 2022/05/26(木)06:44 ID:oCix/tw+p(1) AAS
>>287
10年くらい前使ってたよ。
確かにハイゲインでアン直でも歪み量は申し分ない。
操作もシンプルでレスポンスも良い。
ただkoch全般に言えることだけど個人的にHR/HM向きの音質ではないって感じ。きめ細かく歪んでクセがないから空間系いくつも使って味付けしたい。
メタル系というよりハードフュージョンやテクニカル系のスタジオミュージシャン向きだと俺は思う。
290: (ワッチョイ 8b9d-zdDd) 2022/05/26(木)20:07 ID:ED7B/Hcr0(1) AAS
IQの上がった5150って印象
291: (ワッチョイ dbb9-GkgW) 2022/05/26(木)21:26 ID:on10e3zO0(1) AAS
牙を抜かれた5150だろ
292: (ワッチョイ 975a-kNdX) 2022/05/27(金)14:49 ID:hFKC1FY50(1) AAS
Kochは前に買おうか悩んだけど辞めたな。高品質だとは思うんだけど音がちょっと細く聞こえるというか倍音が少ないというか。
優等生なんだけどどうせアンプ買うならキャラが濃い方が良くてね。
今考えたらキャラが濃いペダルと組み合わしゃ良かったんだな。
293: (オッペケ Srbb-GkgW) 2022/05/27(金)16:03 ID:RbnEV7P9r(1) AAS
初代パワートーンはまだ太さがあってよかったけど2の後期になってモダンにはなったけど太さが失われてしまったね
ガンガンリフ弾くのには合わないけどリードをメインにやるなら面白いアンプ
294: (ワッチョイ 9325-giZB) 2022/05/28(土)02:25 ID:20nAFPbo0(1) AAS
ハイゲインじゃないけどkochのペダルトーンていうプリアンプ手放したの後悔してる
295: (ササクッテロリ Sp8d-eOmp) 2022/05/28(土)19:55 ID:AEjJhd/Pp(1) AAS
>>289
プリ管交換でキャラ変えられないのだろうか
プリではそこまで変わらないかな
296(1): (ワッチョイ 95f0-Ir1o) 2022/06/10(金)23:57 ID:U295gI4+0(1) AAS
peaveyのフラグシップは6505なのかinvectiveなのか
値段的にはinvectiveだけど代表作は6505だもんな
297(1): (ワッチョイ 6fe3-lABd) 2022/06/11(土)12:09 ID:Cwd93u/y0(1) AAS
>>296
invectiveはミーシャシグネイチャーだからな ブランドの顔的には6505なのでは とはいえEVHがすでに取って代わってると思うが
298: (ワッチョイ 03f0-E261) 2022/06/11(土)23:24 ID:hCKrxwWl0(1) AAS
>>297
あー、シグナーチャーの方が高いとか変わってるな、
peavey6505とEVHの5150は別もんなのかな
299: (スッップ Sd1f-W1KY) 2022/06/12(日)00:06 ID:YPOdRS1/d(1) AAS
しぐなーちゃーww
琉球なまりかよwww
300: (ワッチョイ 8af0-A/OY) 2022/07/07(木)23:41 ID:gPsFmVM80(1) AAS
過去漁ったけどHerbertのインプレってなくね?
301: (ササクッテロル Sp23-kc9T) 2022/07/07(木)23:46 ID:6I1zZvsJp(1) AAS
結構どこにでもあるけど個人所有はなかなかないね
302: (ワッチョイ fdf0-3+h2) 2022/07/16(土)13:11 ID:ZhJGs/Go0(1/2) AAS
Herbert所有者多そうだけどな
303: (ワッチョイ bd2e-tdwJ) 2022/07/16(土)14:39 ID:EDg4314k0(1/2) AAS
メロコア勢が使ってるイメージだな
304: (ワッチョイ fdf0-3+h2) 2022/07/16(土)21:13 ID:ZhJGs/Go0(2/2) AAS
メロコアがMIDIアンプを使うとは意外だ
305: (ワッチョイ bd2e-tdwJ) 2022/07/16(土)21:44 ID:EDg4314k0(2/2) AAS
MIDIはおまけみたいなもんだろ
306: (ワッチョイ 7a7f-W9JO) 2022/07/17(日)04:08 ID:yZF0XRkN0(1) AAS
メロコアのイメージは強いけど一応メタル向きやから
307: (ワッチョイ bd2e-tdwJ) 2022/07/17(日)05:42 ID:jCZNlqde0(1/2) AAS
メタル向きだから何?
使い方がおかしいとでも言いたいのか?
308: (ワッチョイ 0ac5-ixst) 2022/07/17(日)10:58 ID:w5YvxHBK0(1) AAS
まぁ高中正義がステージでEngl使う時代だし
309: (ササクッテロラ Sp75-yhLU) 2022/07/17(日)15:40 ID:wmMn2uq1p(1) AAS
Herbertは普通にメロコア御用達アンプですし特にそれについて疑問はないやろ
このスレに所有者はいないようだが
310: (ワッチョイ bd2e-tdwJ) 2022/07/17(日)17:14 ID:jCZNlqde0(2/2) AAS
そうだな
俺も持ってない
以前友達からキャビとセットで10万で買わないか?って言われた時買っておけば良かった
311: (オッペケ Sr75-Y7Kj) 2022/07/18(月)19:23 ID:s2LHFbhNr(1/2) AAS
キャビセットで10万は買いだな
312: (オッペケ Sr75-Y7Kj) 2022/07/18(月)19:24 ID:s2LHFbhNr(2/2) AAS
メロコアはJCM800のイメージだったわ
313: (ササクッテロレ Sp75-3+h2) 2022/07/18(月)23:36 ID:BE8l+Xwcp(1) AAS
Ecstasyの個性がわかったわ
クリーンはまぁ普通にクリーンだけど、歪みは乾いた音
別に何か高級な音がするわけじゃないし、ジューシーとかそういうのも感じない
すげー乾いた音だから演奏がうまいとしっかりキレが出せるって感じだと思う
低域の軽さに特徴がある
314: (ササクッテロル Sp75-QBlU) 2022/07/19(火)09:40 ID:y73EW8r0p(1) AAS
エクスタシーはホットロッドなJCM800系のイメージ
アメリカのアンプって何故かドライなリードサウンドのイメージだな
VHTのアンプといい
サステインをもっと稼ぎたかったら
歪みやすいプリ管に交換するといい
315: (ササクッテロレ Sp75-3+h2) 2022/07/20(水)12:58 ID:RG8zhCI8p(1) AAS
jcm800を改造してEcstasy作ったんだっけ
316: (ワッチョイ eee3-8Mmx) 2022/07/20(水)13:46 ID:iVENsWwy0(1) AAS
つまり、jcmには絶頂の素質があったんだな
317: 2022/07/22(金)14:32 ID:HPJd5oKH(1) AAS
模造ギターを使っているあなたへ。。。 ★2
2chスレ:compose
318: (ワッチョイ 537f-PIVB) 2022/07/23(土)00:31 ID:nZCGKkHL0(1) AAS
Herbert思ったよりメロコアの王道なんやな
319: (ワッチョイ 13f0-Erzq) 2022/07/28(木)22:13 ID:HjiiCNJa0(1) AAS
ドライな音はわかるけど対義語のウェットな音ってのが今いたわからん
マーシャルがウェットとは言われるが何がウェットなんだろ
320: (スップ Sd73-WMMS) 2022/07/28(木)22:22 ID:Dft1fkXyd(1) AAS
ウェットは気持ち悪い音でしょ ドライは気持ち良い音でしょ
321: (ワッチョイ 13f0-5DVd) 2022/07/28(木)22:25 ID:dpslzknR0(1) AAS
ブリティッシュがウェット
アメリカンがドライ
322: (ササクッテロリ Sp85-Erzq) 2022/07/29(金)15:18 ID:hvExua5Lp(1) AAS
マーシャルとオレンジとブラックスターとvoxがウェットか、全くわからん。
323: (ワッチョイ fbe3-fj7T) 2022/07/29(金)16:00 ID:1tRqCd5e0(1) AAS
ブラックスターはご自慢のisfでドライに変えられるからどうとでもなる
324: (ワッチョイ 13f0-Erzq) 2022/07/29(金)21:48 ID:Rjr3ZFn/0(1) AAS
ほんとにドライとウェットみたいに違いがあるんだな
325: (ワッチョイ cd3d-0eUa) 2022/07/30(土)15:17 ID:iQUA4Yvp0(1) AAS
ドライとウエットって
パワー管の違い?
ブリティッシュはEL系が多くて
アメリカンは6V6系が多いから?
326: (ワッチョイ 1a7f-nmPv) 2022/07/30(土)16:11 ID:L2zbcFbV0(1) AAS
ブランドと国の違いやからそこはパワー管で区別してない
327: (ワッチョイ faf0-/vQ6) 2022/07/30(土)17:01 ID:6vTilIgi0(1) AAS
ウェット=ブリティッシュ=セレッション
ドライ=アメリカン=ジェンセン(エミネンス)
328: (ワッチョイ 216c-x/dE) 2022/07/30(土)18:05 ID:g1+cPTIA0(1) AAS
ふむふむV30のレクチは6L6でもウェットってことか
329: (ワッチョイ 7af0-sMW4) 2022/07/30(土)23:27 ID:1LHkbaph0(1) AAS
ドライかウェットかってパライコみたいなのをいじってミドルのピーク変えただけの音の違いなら国による違いやメーカーによる違いなんて大袈裟な違いではないよな。
マーシャルをウェットだって感じる人いる?
330: (ワッチョイ cee3-+J/w) 2022/07/31(日)01:33 ID:YEsTr4IG0(1) AAS
むしろ、マーシャルにドライを感じる時がある
331: (ササクッテロリ Sp05-sMW4) 2022/07/31(日)16:18 ID:pDm4TCIzp(1/2) AAS
マーシャルはドライだよね
332: (ワッチョイ faf0-/vQ6) 2022/07/31(日)18:14 ID:BmSsI3ak0(1) AAS
ブレイクアップし易い(歪み易い)=ウェット=ブリティッシュ=セレッション(フェーン)
ブレイクアップし難い(歪み難い)=ドライ=アメリカン=ジェンセン(エミネンス JBL EV)
333: (ササクッテロリ Sp05-sMW4) 2022/07/31(日)23:29 ID:pDm4TCIzp(2/2) AAS
スピーカーに行き着くわけか
334: (ドコグロ MMab-2+m5) 2022/08/09(火)10:17 ID:B9zs9h1nM(1) AAS
オレンジはウェットだけどグジュグジュなかんじやな
335: (ワッチョイ 613d-rkQs) 2022/08/10(水)05:01 ID:3AO7AvDP0(1) AAS
Mini Amp GizmoやG-Lab mac4.4 Midi adapterが
廃盤or出荷停止になってヤフオクやらメルカリからも消えて
どうしたものかと思ってたら海外サイトで
XTC用Medusaケーブルやに7pinDinにTRS繋げて
1,2,3CH&Boost2の4つをAmp Ctrl端子に繋いで
チェンジするケーブルも売ってるのな
Medusaが2万位でTRS変換タイプが1万前後か
マルチやらスイッチャーで使えるなら後者で十分だろうな
他もちょろちょろと売ってた
336: (ワッチョイ 13f0-s6Hz) 2022/08/11(木)18:18 ID:ZoIljujU0(1) AAS
ほー
337: (ワッチョイ 1be3-rWiB) 2022/08/11(木)21:05 ID:0ZSaj2Ba0(1) AAS
バイキンマンのマネすな!
338: (ササクッテロラ Sp5d-s6Hz) 2022/08/12(金)05:19 ID:isirLEPQp(1) AAS
どんなアンプにもmidi付いてたら良いよなー
339: (スプッッ Sdc2-tRx9) 2022/08/13(土)01:06 ID:QCOfpVYqd(1) AAS
悲報
殆どのマルチのAMP ctrlは1箇所しかないw
こりゃ複数マルチ、スイッチャー経由
しないといけないパターンか
TRS2本で4パターン使えても
システム組むのが面倒だなー
そう考えたらampアダプターは便利ね
中古市場からも消えるわけだ
340: (ササクッテロラ Spf1-i98h) 2022/08/13(土)05:53 ID:TY317Ybbp(1) AAS
なになに?どゆこと?
341(1): (ワッチョイ 493d-mhOm) 2022/08/13(土)11:05 ID:1811XZFt0(1/4) AAS
外部リンク[html]:btpa.com
実質このケーブル使えない
まじで使い方が謎
どうしても使いたかったらマルチかスイッチャーを二台用意して
メインサブに分けてMIDIコントロールする位しか思いつかないなぁ
342: (ワッチョイ 493d-mhOm) 2022/08/13(土)11:16 ID:1811XZFt0(2/4) AAS
>>341
自己レスですまんBoss ES-8で使えると書いてある
343(1): (ワッチョイ 42f0-i98h) 2022/08/13(土)16:55 ID:XaA436950(1) AAS
おっけー
ケーブルは個人輸入?
344: (ワッチョイ 493d-tRx9) 2022/08/13(土)18:50 ID:1811XZFt0(3/4) AAS
>>343
それしかなさそう
ES-8を買うか同価格帯のコンパクト型マルチを
買うか迷うねー中古のアンプギズモやらが
出てくるの待つか
345(1): (ワッチョイ 493d-tRx9) 2022/08/13(土)20:26 ID:1811XZFt0(4/4) AAS
em custom、voodoo lab
ってところもアンプスイッチャー売ってるんだな
emは直販で2万位、voodooはヤマハが
代理店してるけどスイッチャーは売ってない
直販が並行輸入、そして専用ケーブルは直販サイトで
購入する必要あり、emは直販サイトで
ケーブルも同梱してくれるっぽい
emはポーランド、voodooは北米の会社みたいね
アンプスイッチャーって色々なところが売って
廃盤になってんだな
346(3): (ワッチョイ 493d-mhOm) 2022/08/14(日)15:25 ID:h9qXEJm00(1) AAS
>>345
非常に恐ろしいのだけども
EM CUSTOMのMIDI AMP Switcherを試しにポチった
Paypalで支払い、一応送料込みで送料は2000円位
決済はしたけどそもそも届くのかどうかも怪しいw
347: (ササクッテロラ Spf1-4lOq) 2022/08/14(日)18:09 ID:1K81H9W7p(1) AAS
勇者現る
348(1): (ササクッテロラ Spf1-4lOq) 2022/08/15(月)07:42 ID:l60xAIbEp(1) AAS
いまさらハイゲインアンプ新しく買おうとする人はいないのかな
349: (ワッチョイ 493d-mhOm) 2022/08/15(月)10:03 ID:SZri+2XY0(1) AAS
>>346
今日早速漢字読めねーから洋書書きで住所送ってくれって
メール来たぜwwwPaypalwwww
翻訳して適当に送ったったけど
ちゃんとリアクションあったからサイトも中の人もちゃんといるのなー
送る気があるのが有り難い
350: (ワッチョイ 46e3-TEF/) 2022/08/15(月)13:09 ID:M9EpzTT10(1) AAS
>>348
いくらでもおるでしょ
351(2): (ワッチョイ 02f0-w+V0) 2022/08/28(日)13:03 ID:jAu0Tsxx0(1) AAS
Ecstasyってclassicは表面パネルに表記あるのにcustomは表記ないな customって代理店が企画してBognerに許可取って中身ちょっと変えて日本仕様で売っただけのものでBogner的には売れるならそれで売って良いよ的な商品かな
352(1): (スップ Sd22-HF3I) 2022/08/29(月)01:20 ID:u959zB+bd(1) AAS
>>351
Customは Vol.感が足りないのと
全体的に変化があるとのことで
私見で申し訳ないけど不人気よね
Customの中古はあんま売れてないイメージ
金と年齢とコロナ禍で結構売りに出てきてるよな
Bogner ecstasyは
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あと 650 レスあります
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