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クラシックギター自由自在【別館】 (1002ﾚｽ)
クラシックギター自由自在【別館】 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/
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68: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/16(日) 00:12:07 ID:nTg+YhZ8 音屋が弦の送料1セットから無料になってる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/68
69: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/16(日) 13:32:05 ID:nTg+YhZ8 デジマに松村雅亘が66,000円で出ていた 即売れしたようだが、1970年というとブーシェと出会う前の作品だ 日本人唯一のブーシェの弟子という意味でどこまでの価値を見出すかは微妙だが、著名な日本人製作家の初期作品という意味では格安とも言える http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/69
70: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/16(日) 18:59:04 ID:MkiRu92S ＼ ￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ｀'ｰ '´ ○ Ｏ _,, ---一 ー- ,,,_ 、 ＿,,,, ＿,, -.'" ` 、 ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ ヽ_, -=＝三ミ彡三ミﾐ ,,=-＝= ==、 iﾐ=-、＿ ＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-' _, -=＝彡ミ彡ミﾐミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡＝=-' ,彡彡三ミ三ミﾐiレ'~ .|. ' | ヽ ` |ミ三彡三=- （＿彡三ミ彡ミミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー ー-=二三ンーﾐミﾐ `ー /(＿r-、r-_） .|彡ミ三＝-、 ）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、 と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|彡ミ三＝=- 彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ｪｪｪｪｪﾝ | |彡ン=-＝ -=＝彡三ﾐi `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ﾉミ三＝='' '' てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、 '' 三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-' -=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 ` http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/70
71: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/17(月) 00:30:32 ID:nKBARYVJ >>24 この中なら圧倒的にベルナベだな 岩田も悪くないが低音がイマイチ スモールマンは構造の音が耳につく ラミレスは昔のほうがいい http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/71
72: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/17(月) 09:16:50 ID:SLE+VSYM >>69 70年の作なら安くはないんじゃないかな？ 中出一族でもそれくらい。 河野だったらもっと高いかな？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/72
73: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/17(月) 10:29:00 ID:SLE+VSYM 製作50年のベテランの一流製作家の回顧では、80年ぐらいまでは見様見真似で作ってた、と。 流通するのは自分でも恥ずかしいけど、作っちゃったんだからしかたがない、他の人も同じじゃないかな、とも。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/73
74: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/17(月) 11:22:15 ID:nKBARYVJ 松村氏は1973年に初めて渡仏しブーシェの指導を受けた。 この1970年の作品の説明文ではブーシェの弟子と謳いながら渡仏以前の作品であることには触れていないが、それを差し引いても十分安いので意図的なミスリードとまでは言えないだろう。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/74
75: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/18(火) 09:05:17 ID:ZjnF+G9T >>74 日本の製作家の70年頃までの作で10万を超えるのは河野ギターの良いものぐらいじゃないのかな？ 他はそのままでは演奏に耐えないものが多いんじゃないだろうか？ 自分の持ってる60年代後半の超有名製作家のものは、割れの修理、塗り直し、フレッッティングのやり直しまでしてやっと弾くに耐える状態になった。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/75
76: ドレミファ名無シド [] 2021/05/18(火) 09:16:33 ID:rJd+6Lf7 うどん氏が野辺2世を買うとこまでいくかどうか見もの 彼の流行は目まぐるしいから今後は他にいくかどうか興味しんしん 本間→岩田→山野→野辺（今ココ！） あと、ラベルに初代オーナーの名前が書いてあるギターを売りに出すのは ちょっと気が引けるアウラの本間 ラベルに謎の通し番号と裏板の加工年を入れるのは？？？ 後世の人たちが勘違いする事はせん方がいい。何の意味があるのか。 完成年でいいのに http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/76
77: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/18(火) 09:28:48 ID:s9n6w0cX あれだけ惚れ込んだ本間のことはすっかり忘れて山野、岩田に大騒ぎ だが結局買ったのはいかにも無難なオルディゲス そしてすぐにそのオルディゲスを超えるという野辺を見つけて大騒ぎ そろそろ自分の審美眼の薄っぺらさに気づいたほうがいい いや、見ていておもしろいから気づかないほうがいいのか？笑 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/77
78: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/18(火) 11:31:03 ID:LcTnC5Fg >>75 60年代後半の河野はヤフオクでも10万超えるね。専門店ならもっとつけるのではないかな。 当時の河野はスッキリした音で今弾いても悪くない。 ところで超有名製作家って誰？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/78
79: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/18(火) 11:51:18 ID:LcTnC5Fg >>77 誰かがハイパーインフレって言ってたけどまさにそれだね。 この人は買えもしないのにブーシェやアグアドを弾いてそれが最上と思い込んでしまっているから、今後何を買っても満足できないだろう。オルディゲスや野辺はいわばその代用品で、またすぐ目移りするよ。 本当はそんなに名器を手に入れなくても満足する方法はあるんだけどね。試奏ばかりしていると碌なことはない。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/79
80: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/18(火) 12:02:43 ID:ZjnF+G9T >>78 ちょっと言いにくいので、当時一番有名だったと思われる製作家、ということで。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/80
81: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/18(火) 13:00:58 ID:ZjnF+G9T >>79 プロのでもアマのでも試奏の感想を読むのは楽しいね。 試奏に批判的な人がいる理由はわからないけど、僕は楽しみにしてる。 できれば辛口の感想も欲しいけど。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/81
82: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/18(火) 14:56:45 ID:rJd+6Lf7 >>79 試奏は自由だが これ核心をついてるわ。代用品、確かにそうよね 上を知りすぎて満足できない病かもしれない 知らない方が幸せな事もあるしな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/82
83: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/18(火) 17:53:53 ID:ZjnF+G9T >>82 なんでそこまで赤の他人に関心が行くの？ 他人がどういう楽器嗜好や試奏遍歴もとうと、余計なお世話だろ？ｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/83
84: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/18(火) 18:17:55 ID:uNAU9YQc >>83 なんでそこまで赤の他人のレスに関心が行くの？ 他人がどういう書き込みや興味関心もとうと、余計なお世話だろ？ｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/84
85: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/18(火) 18:21:44 ID:ZjnF+G9T >>84 予想通りのレスが返ってきましたw そんなに悔しかったの？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/85
86: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/18(火) 18:23:33 ID:uNAU9YQc やっぱり新堀おばさんか あんたには興味ないよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/86
87: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/18(火) 18:28:10 ID:ZjnF+G9T >>86 興味があるから、絡んでくるんだろ？ それとも君は、おうどん氏に一途な想いを抱いてるのかな？ｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/87
88: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/18(火) 19:30:13 ID:P5ez3ssk >>82 俺も数百万の名器を弾いたことはあるけど、今所有してるのは一桁少ないものばかり でもそれで十分満足してる、というより名器より良い楽器もあるとすら思ってる それは楽器との付き合い方であって、妥協とか酸っぱい葡萄じゃないんだよね 名器を買えずにその幻影を追い求める人は不幸だな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/88
89: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/18(火) 20:36:24 ID:eqP3z2QT 新堀おばさんは無視するのが一番 道端に落ちてるウンコと同じ いつか雨で流されて消える http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/89
90: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/19(水) 22:09:15 ID:WTYjjRNE 今日も新堀おばさんは総合スレで大連投ｗ どんだけ暇なんだこいつｗｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/90
91: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/19(水) 22:13:25 ID:WTYjjRNE おうどんてさ、個人所有のギターを弾いたときだけ「弾かせて頂いてありがとうございます」って書くのな だったら店のギター弾いたときもそう書けよ あれも誰かの所有物なんだよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/91
92: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/20(木) 08:13:00 ID:d7sDnPmh また出たよハウザー、ブーシェにも負けてない国産 いちいち海外名器と比較しないと評価できないのはコンプレックスだろうか http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/92
93: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/21(金) 18:20:14 ID:WzO9j5E5 本スレ荒れてるね 相変わらずウンコの逆張りオタぶり満開 ここがウンコの隔離スレじゃなかったのかな 獲物に尋ねてくるのが常套手段だから徹底無視して彼女の現実世界と同じように孤立させないとね 他人を誹謗中傷するのが彼女のエネルギー源みたいだから皆さん注意しましょう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/93
94: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/21(金) 19:49:31 ID:t44F+kqO >>93 新堀おばさん、何を言われても同じテンションで返してくるよな 本人の中では勝ったつもりだろうけど、愛想を尽かされてるだけ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/94
95: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/21(金) 23:38:57 ID:rP1vHlkg ハゲるときもハゲやかなるときも フサフサになることを誓いますか？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/95
96: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/22(土) 01:17:48 ID:MasRifoO ＞右手のタッチと実際の発音の関係性に全くタイムラグが無いため、瞬間的なアイディアを音に組み込みやすいです。 いや、禁じられた遊びで四苦八苦してる人がそんな高度なこと爆 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/96
97: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/22(土) 09:41:53 ID:Y4aVrV14 新堀って固有名詞をつけるのはさすがに新堀に 迷惑すぎるから銀蝿おばさんと呼ぼう 銀蠅を呼び出す撒き餌を用意してどういうこと？ってレス付けてきたら完全に無視する やがて他人に迷惑かけられなくなって体力がなくなりコロリ 害虫の駆除はすばやくね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/97
98: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/22(土) 18:10:40 ID:OI8uyxVI 本スレで銀蝿が飛び回ってますw ここで鬱憤を晴らせばいいのにね 誰も絡みませんから銀蝿おばさん こころおきなくブンブンとんで皆さんの迷惑に ならないようにしましょう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/98
99: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/22(土) 20:54:01 ID:l9olMJXu そうやって馬鹿にすればするほど彼の思うつぼだってわからないほど頭悪いのかね？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/99
100: ドレミファ名無シド [] 2021/05/22(土) 20:58:31 ID:mky4EKok >>77 20F嫌いを忘れてるぞ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/100
101: ドレミファ名無シド [] 2021/05/22(土) 21:39:18 ID:mky4EKok >>69 松村は確かに良いギターだけどやはり80年以降のブーシェタイプが良いよね オリジナルタイプのほうが鳴らしやすいけど オークションで輸入の高級品も半値半掛けだから良心的な値付けといえる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/101
102: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/22(土) 22:05:41 ID:VUTiXRta 気付いた人いる？ 爆がムカつくって書かれてから意地になって毎回爆って書くようになったの 絶対ここ毎日チェックしてるな爆 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/102
103: ドレミファ名無シド [] 2021/05/22(土) 22:50:28 ID:mky4EKok >>102 次は◯◯です と共にね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/103
104: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/23(日) 06:27:51 ID:uCjRxEjI 銀蝿とおうどんが同一人物説 あると思います http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/104
105: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/23(日) 09:17:05 ID:mc38TybB それはさすがにないかな おばさんは新堀、うどんは無学なので ただ妙にシンパシーは感じてるみたいね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/105
106: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/23(日) 09:28:20 ID:mc38TybB ただID無しの前スレでおばさんが暴れまわってたとき、うどんがしれっと紛れ込んでた可能性はあると思う http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/106
107: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/23(日) 09:52:09 ID:KyzjnBsG 婚活サイトで銀蝿がクラシック音楽を嗜みものごしが穏やかで言葉遣いも丁寧なおばさんを演じていたら容姿が人並み以下でも騙されて結婚してしまう禿げ親父がいるかもしれない 本性が現れたときの恐ろしさはホラーだ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/107
108: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/23(日) 18:20:52 ID:Ni3OBEaT おばさんなのに一人称「僕」とか言ってんの？ 本当におばさんなのか？ ちょっと信じたくないんだが。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/108
109: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/23(日) 19:03:50 ID:uCjRxEjI ご本人は、おっさん、男だよ、と再三 男性であることを主張しているがまず 間違いなく女性、それも未婚の更年期に 突入したおばさんだね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/109
110: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/23(日) 21:33:02 ID:Ni3OBEaT >>109 おばさんであることが確定したのってどのスレのどのあたりか分かる？ 自由自在スレで試奏がらみの話のとき？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/110
111: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 06:15:09 ID:sWnVTtVG 獲物を見つけたときの執拗な質問攻めの粘着性と、 自己愛から絶対に自分を反省しない傲慢さ この、2点は女性特有の欠陥だね 君の質問の仕方もおばさんに似ているねw ちゃんとおばさんを批判してから書き込まない と認定されるよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/111
112: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 07:09:51 ID:phS24VuS >>111 もしかしてその程度の理由で女性認定されちゃってるのかな？w 根拠薄弱、というか明らかに女性に対する偏見だねw (どうでしょう、似てますか？w) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/112
113: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 07:51:21 ID:n0ZUC2XQ >>111 あなたも高齢の女性ですよね？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/113
114: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 07:59:08 ID:phS24VuS >>113 私はブタ耳です。 波平より年上のジジイです。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/114
115: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 08:02:26 ID:phS24VuS こんなクソ野郎が女性のはずはない、と思えてならないのですが、考えてみると、これも女性に対する偏見が根底にあるようです。逆の方向ですが。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/115
116: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 08:25:00 ID:275mc8z7 性別は関係ない >>28 こんなことを書くのは人として最低 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/116
117: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 09:39:56 ID:r1NjlsjC >>116 ギターを始めたばかりの頃に下手な演奏を指摘されて受けたトラウマが歪んだ性格を作り上げてしまったんだろう。このひとのまわりに褒めて育ててあげる優しい家族や友人がいなかったのがモンスターと なってしまった悲劇だね。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/117
118: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 09:54:59 ID:r1NjlsjC たしかおばさんが最初に鬱積した思いを吐露してると感じたのは練習のときに録音して確認、練習時にメトロノームを必ず使うという当たり前の方法に噛み付いた時だ。逆張りするひとがでるのはこの種の掲示板ではよくあることだが、このときの反論が妙に病的で精神を病んでいそうな雰囲気が漂っていたから記憶に残っている。いまや病状は深刻な状況に進行しているようだから早く然るべき治療に通うことを勧めたい。本人の自覚に期待するしかない。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/118
119: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 10:03:17 ID:pZ0w/cNT 歳取ってからクラシック上級になるのはキツイよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/119
120: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 12:33:47 ID:uZuc1JNc だからと言って周りをおとしめる理由にはならない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/120
121: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 12:54:41 ID:nqFZrI1Q _ ─ 彡 ⌒ ミ ─ - ‐ 一 ┌ （ ｀・ω・） ─ Ｕ /j | 〈 ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ | /ヽ i ｰ´ ｰ' http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/121
122: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 13:03:54 ID:ijX4mgYH >>116 なぜ？ 君は、努力は報われる、とか、選手の夢のためにオリンピックは開催しなくてはならない、とかいう考えを持ってる人なの？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/122
123: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 13:07:39 ID:ijX4mgYH >>118 練習のときに録音して確認なんていうのは時間の無駄、と書いた覚えはあるが、メトロノームを使うなと書いた覚えはないけどな？ 自分では必ずメトロノームに合わせてるから。 ちなみに、録音なんかしなくても、自分で自分の音は聴こえるとも書いたと思うよ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/123
124: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 13:23:48 ID:phS24VuS >>122 ミキリン？ あなた女性なの？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/124
125: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 13:27:52 ID:Tg7LQE9/ >>124 性別気にするの気持ち悪い http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/125
126: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 13:35:01 ID:phS24VuS ちょっとした理由がある。 説明すると長くなる。 ランボーがらみ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/126
127: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 13:51:44 ID:ijX4mgYH >>126 せっかく相手をしてあげたんだから、>>122と>>123 に答えてみれば？ 答えないと、もう相手をしてあげないよ？ｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/127
128: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 13:51:50 ID:sWnVTtVG 羊たちの沈黙のレクター博士を連想させるキャラ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/128
129: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 14:08:35 ID:phS24VuS >>127 努力は報われないこともある。 それは、努力している人を侮辱してよい理由にはならない。 「録音が練習に役立つ」ことは自分の経験から知っているので、あなたと議論する意味はない。 で、あなたは女性なの？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/129
130: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 14:20:45 ID:ijX4mgYH >>129 自分の努力が周囲の迷惑を大きくするだけ、ということには気が付かないのか？ アスリートが自分の努力を無駄にしたくないからオリンピック開催を主張して、国民の健康不安は無視する。 オリンピック利権の持ち主が必死になってオリンピック開催のための独力をして、国民の健康不安を掻き立てる。 本人の向上努力は、他人を排除することでしか成り立たない。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/130
131: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 14:37:55 ID:sWnVTtVG レクター博士の誘いに乗ったら舌を食べられてしまうから絶対にレスを返しちゃ駄目 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/131
132: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 14:50:22 ID:oYnNKJ09 また馬鹿が湧いたw 懲りないねえw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/132
133: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 15:05:44 ID:phS24VuS >>130 「自分の努力が周囲の迷惑を大きくするだけ」 これは、「ギターが上手くなろうと努力しても、それは周囲へ迷惑をかけるだけで、 努力すればするほど周囲への迷惑が大きくなる」 という意味ですか？ オリンピックうんぬんについては、いつもの得意技その１「論点ずらし」なので無視します。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/133
134: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 15:07:25 ID:phS24VuS >>130 「本人の向上努力は、他人を排除することでしか成り立たない」 ここで言う「本人の向上努力」とは、ギターが上手くなろうと努力することについて言ってるんですか？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/134
135: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 15:12:31 ID:phS24VuS >>131 そんなことを言ったらレクター博士に失礼です。 こいつはただの屁理屈野郎です。 えんえんとレスをしてもかまわないからこの隔離スレがあるんですよね。 この点、自分の認識が誤っているななら早めにご指摘ください。場所を改めます。 ついでにいうと、クソ野郎とか屁理屈野郎とか、汚い言葉を使っていますが、 「野郎」というのは男に対してしか使えませんよね。 女だったらどうしようかと考えると、順当にいけば「クソ婆あ」が妥当なのかもしれませんが、 「クソ婆あ」という言葉を使うことには激しい抵抗を感じます。 「クソムシ』というのも考えましたが、そんなことを言ったら虫に失礼です。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/135
136: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 15:15:08 ID:sWnVTtVG ID phS24VuSさしずめジョディ・フォスター演じるFBI研修生か レクター博士に負けるなよジョディ 相手は狂人だが頭はいいぞ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/136
137: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 15:26:10 ID:phS24VuS 努力は報われることもあるという、ごく当たり前のことについても前もって確認しておきたいと思います。 自分の経験で言えば、例えばアルハンブラ。 ある日の放課後、友人が教室でアルハンブラを弾いているのを聞いて衝撃を受ける。 トレモロが神業のように思える。 何と美しい曲なのだろう。 自分でギターを始める。 一生懸命練習する。 ある時まがりなりにも弾けるようになる。 うれしい。 もっと練習する。 かなりさまになってくる。 うれしい。 文化祭で披露する。 バカ受けする。 うれしい。 以上、「うれしい」と感じるたびに、努力は報われたと感じてきました。 どこかで人に迷惑をかけた覚えはないんですが、実際どうだったんでしょうねぇ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/137
138: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 15:29:48 ID:phS24VuS もっとごくごく小さなレベルでも、日々の練習の中で、 「努力が報われる」という現象はごく普通に生じるものです。 たとえば、アコギでいうFコードの１フレットセーハがある日しっかりと押さえられるようになる。 などなど。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/138
139: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 15:44:52 ID:phS24VuS 「努力が報われる」という言葉が大げさすぎかもしれないので、もっと分かりやすく言い換えるなら、 「努力した結果、今までできなかったことができるようになる」くらいでどうでしょうかね。 アマチュア演奏家の多くは、 「努力した結果、今までできなかったことができるようになる」ことに大きな喜びを感じているからこそ、 日々練習を続けているんではないでしょうか？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/139
140: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 16:07:10 ID:phS24VuS ところで全然関係ないことかもしれないしれませんが、ちょうど今読んでる小説で何故か心ひかれる文に出会ったので引用しとく。 「女性たるもの、勇敢で、人々のやる気を鼓舞しなければならず、神秘的で、超自然的ですらあってほしい ---義兄その３はそう考えていた。 しかも彼は、女性が彼と言い争い、少なからず彼を論破することまで期待した。」 『ミルクマン』アンナ・バーンズ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/140
141: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 16:08:17 ID:phS24VuS しれないしれませんが →しれないし、あるいは多少は関係あることかもしれませんが http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/141
142: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 17:06:09 ID:pgVi7miZ >>136 いや、頭は良くない ストローマン、チェリーピッキング、シーライオニングなどの屁理屈論法が得意なだけ だがそれも学んだものではなく、自己愛が強い人格ゆえに生きる過程で自然に身に着けた性質と思われる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/142
143: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 17:16:56 ID:ijX4mgYH >>133 「ギターが上手くなろうと努力しても、それは周囲へ迷惑をかけるだけで、 努力すればするほど周囲への迷惑が大きくなる」 もちろん、そういう意味。 オリンピックはわかりやすいように例として出しているので、論点ずらしなどではない。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/143
144: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 17:17:27 ID:ijX4mgYH >>134 「本人の向上努力」とは、ギターが上手くなろうと努力することについて言ってる。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/144
145: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 17:19:57 ID:pgVi7miZ ともあれブタ耳が意外とまともなやつなんだなということがわかった おばさんと決めつけることは女性差別につながるから俺もやめようと思う http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/145
146: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 17:22:08 ID:ijX4mgYH >>139 ＞「努力した結果、今までできなかったことができるようになる」 本人にとっては満足だろうが、他者を考えない努力は他者を不幸に陥れる。 その例としてオリンピック開催を期待するアスリートの努力例を出している。 アスリートも、官僚も、政治家も、企業家も、みな”自分のために”必死で努力をしている。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/146
147: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 17:28:21 ID:phS24VuS >>143 やはりそういう意味なんですか。 では、>>137で説明した私の実体験でも、私が気づかなかっただけで、 「ギターが上手くなろうと努力しても、それは周囲へ迷惑をかけるだけで、 努力すればするほど周囲への迷惑が大きくな」ったしまっていたのでしょうか？ もしそうなら、一体私は誰にどういう迷惑をかけたのでしょうか？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/147
148: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 17:33:27 ID:oYnNKJ09 幾らごみ溜めでも相手にし過ぎｗ バカは死んでも治らない という言葉を進ぜよう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/148
149: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 17:34:42 ID:phS24VuS >>146 「本人にとっては満足だろうが、他者を考えない努力は他者を不幸に陥れる。」 実は今年甲斐もなくバイオリンをちょっと練習してみようかと思ってるんですが、 キラキラ星をピチカートで弾けるようになれたらとりあえず満足です。 それなりの努力を必要とするでしょうが、他者のことなんて何にも考えていませんし、 誰かに聞かせるつもりもありません。 キラキラ星を弾けるようになろうとすると、「他者を不幸に陥れる」ことになりますか？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/149
150: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 17:34:59 ID:ijX4mgYH 君に家庭があるなら（妻子でも親兄弟でもいい）、自分の趣味に努力をすればするほど、時間も費用もその趣味に取られてしまうことぐらいは自覚できるはずだ。 単身者なら、広い戸建てならともかく、周囲の人たちへの騒音をまき散らしていることになる。 どちらも、努力をすればするほど、他人に迷惑をかけることに違いはない。 社会で”オタク”が冷笑されたり”鉄オタ”のように非難されたりするのも、そうした自分のことしか考えない趣味の努力に対してだ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/150
151: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 17:37:10 ID:ijX4mgYH >>147 自分で自分の周囲のことを考えるしかないよｗ いくつか例を出してあげてるんだから、自分で一つずつ、確認してごらん。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/151
152: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 17:37:55 ID:phS24VuS >>144 アマチュア演奏家が日々行っているような努力は、いたって平和なもので、 「他人を排除することでしか成り立たない」ようなものでは決してありませんよ。 そんなことも知らないんですか？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/152
153: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 17:38:04 ID:ijX4mgYH >>149 少なくとも、君の練習の音が聴こえる人がいれば、十分迷惑だろうねw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/153
154: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 17:38:26 ID:oYnNKJ09 一番最小限の迷惑にするのは こんなことろに出てこないで死んじゃうことだな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/154
155: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 17:38:27 ID:ijX4mgYH >>152 >>150 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/155
156: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 17:47:51 ID:phS24VuS >>151 「自分の趣味に努力をすればするほど、時間も費用もその趣味に取られてしまう」 だから家族に迷惑をかけるということでしょうか。 では、家族に迷惑をかけないようにするためには、趣味を捨てて仕事一筋に生きろとでも？ そんな人生はいやだなあ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/156
157: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 17:48:13 ID:pgVi7miZ >>150 これはチェリーピッキング >>151 これはシーライオニング http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/157
158: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 17:49:27 ID:pgVi7miZ ここまで趣味を否定するのに、おうどんのことは全面的に擁護するのが甚だ矛盾している http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/158
159: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 17:52:41 ID:phS24VuS >>153 これから１時間ほどリコーダーの練習をしようと思ってるんだけど、他人の迷惑になるだけだから止めといた方がいいのかな？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/159
160: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 17:58:23 ID:sWnVTtVG 私はチューバを練習しますよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/160
161: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 18:42:42 ID:ijX4mgYH >>156 迷惑をかけていることへの自覚ぐらいはしたほうがいいと思う。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/161
162: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 18:43:55 ID:ijX4mgYH >>157 勝手にラベリングすれば、迷惑が迷惑じゃなくなるとでも思ってる？ｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/162
163: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 18:45:54 ID:ijX4mgYH >>158 おうどん氏が誰かに迷惑をかけてるの？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/163
164: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 18:46:30 ID:ijX4mgYH >>159 止めとけば？ｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/164
165: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 18:46:57 ID:phS24VuS >>161 私がリコーダーを練習すると誰かの迷惑になるということがどうしてあなたに分かるんですか？ どんな練習をするのかも、どんな環境で練習するのかも、あなたは何にも知らないでしょ？ 私の練習が人の迷惑になるなどと勝手に決めつけないでくれますか。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/165
166: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 18:52:25 ID:ijX4mgYH 自分のギターの練習は誰にも迷惑をかけてない、って思ってる人が本当にいるのかな？ 単身者で、音が外に漏れないような広い家に住んでるなら、いくら練習しても、他人の迷惑にはならないだろうね。 でも、そういう人はとても少ないだろうね。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/166
167: ドレミファ名無シド [sage] 2021/05/24(月) 18:53:27 ID:phS24VuS 実はリコーダーじゃなくて、バイオリンで、「ピチカートでキラキラ星を弾く」という課題に取り組んでみたんだよね。 10分間ほど弱音器つけて練習。 誰にも迷惑かけてないよ。 調弦したら1弦切れたわ。ストックない。 買いに行かなければいかんなぁ。 バイオリンの絃って結構高いんだよなぁ。 ああ、これでまた家族に迷惑をかけることになるのかなぁ。 ああ、ああ、なんて俺は罪深いんだろう。 なーんて思った方がいいのかな。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1620862004/167
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