[過去ﾛｸﾞ] クラシックギター自由自在 29 (1002ﾚｽ)
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665(2): (ﾜｯﾁｮｲ 83e3-Adon) 2021/05/14(金)21:34 ID:Z/CtY3fi0(1) AAS
アウフタクト（楽譜見てない）だから多少のためは自然でしょ
666: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-wvQP) 2021/05/14(金)21:39 ID:JyA+h6FTp(1) AAS
これはエロい
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
667: (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-gIXh) 2021/05/14(金)21:41 ID:zmmSvqqL0(3/3) AAS
>>665
アウフタクトではないよ。
668: (ﾜｯﾁｮｲ 5b61-K4FX) 2021/05/14(金)21:48 ID:NzoFqvzA0(3/3) AAS
>>665
3/4拍子で最初の和音が3拍、その次の小節の頭から１６分音符４つ×３だよ。
669(1): (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-C7EH) 2021/05/14(金)23:10 ID:Kq3Ux8M60(2/2) AAS
>>664
Parkening
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
なるほど、たしかにかなりあっさりしてる。
独特のタメがあるね。
2音目と3音目の間にわずかに間をあける感じ？
Yepes:
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
自分としてはこんな感じで弾きたい。
670: (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-sort) 2021/05/15(土)09:59 ID:C3u1D/1D0(1/2) AAS
>>669
弾き方は好き好きだけど、これから始めるならメトロノームにあわせて練習してみたら？
671: ハニカミマン (ｱｳｱｳｸｰ MM23-yiM6) 2021/05/15(土)12:19 ID:ICLFSLsGM(1/2) AAS
ヤマハの弦激安だなあ
メルカリで4セットで2100円で売ってる
672(1): (ﾜｯﾁｮｲ 979d-qJMs) 2021/05/15(土)13:45 ID:hVT1Srbc0(1) AAS
やすい弦は音もそれなりだからやる気なくす
使いたくない
673: ハニカミマン (ｱｳｱｳｸｰ MM23-yiM6) 2021/05/15(土)13:56 ID:ICLFSLsGM(2/2) AAS
>>672
Yamaha弦は未体験ですがやはり値段なりですかね
青葉市子さんを見習ってEJ29で半年粘ろうw
674(1): (ﾜｯﾁｮｲ dfe3-Adon) 2021/05/15(土)15:53 ID:ErNln2PS0(1/2) AAS
禁じられた遊び/ロマンスの
最初のEmからAmに切り替わるところ、
小節の区切りのまま切り替える人と、
Emの最後の3連をAmの音に前のめりで切り替える人と
2通りあるんだけど、
どうして2通りがあるのだろう？
経緯とか分かる人いますか？
675(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-gIXh) 2021/05/15(土)16:30 ID:C3u1D/1D0(2/2) AAS
>>674
6小節3拍目のことかな？
ルビーラの原曲は7小節1拍目から変っているし、イエペスもそう弾いてる。
フォルテアの楽譜は見たことがないからわからない。
676(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-l7Xs) 2021/05/15(土)20:51 ID:iF+dwoa4r(1) AAS
>>774
禁じられた遊びは小節で変えた方が良いと思う
端折った感じに聞こえるので
でも、ジョンレベルが前の拍で変えてるのを聴くと、それが正しいのかなって思ったりもする
677: (ﾜｯﾁｮｲ dfe3-Adon) 2021/05/15(土)21:47 ID:ErNln2PS0(2/2) AAS
>>675、>>676
ルビーラの楽譜？と思われるものをネットで検索してみましたが
小節の頭で変えるのが基本のようですね。
外部ﾘﾝｸ:www.scribd.com
外部ﾘﾝｸ:www.ecosdelsonido.com
誰が最初に前のめりに変えたのだろうか。。意図的なのだろうけど。
私が最初に練習した時の安い教則本では”前のめり”の楽譜だったので、
そっちが基本だとばかり思っていたら、
後で、イエペスはそうは弾いてなかったのを知った。
個人的には、前のめりの進行の方が柔らかい感じで好きかなあ。
678: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp69-wvQP) 2021/05/17(月)11:39 ID:CmUiDdptp(1) AAS
ジョンは禁遊を録音してるの？
セゴビアがやってないのは知ってるが
679(1): (ﾜｯﾁｮｲ a78f-P9FU) 2021/05/17(月)11:43 ID:t9OOyjW80(1) AAS
セゴビアだと曲の最後に12フレットのハーモニクス付け足しそうｗ
680: (ﾜｯﾁｮｲ 7d61-K4FX) 2021/05/17(月)12:04 ID:WBmd7nkp0(1) AAS
あの曲はそういう部分厳密さを守るべき曲じゃないからな。
好みでよいかと思う。
アルペジオの形もルビラとイエペス違うし。
681: (ﾜｯﾁｮｲ bf8f-Adon) 2021/05/17(月)13:14 ID:cygc/m+t0(1) AAS
>>679
アデリータじゃねえよ
682(1): (ﾜｯﾁｮｲ 979d-qJMs) 2021/05/19(水)11:59 ID:RhZKju1k0(1) AAS
みなさんは同じ先生にどのくらいのあいだ習っていますか？
2〜3年でコロコロ変えるのは得策ではないですよね
でも2年も経ってくると他の先生はどうなんだろうとか気になってきたりします
683: (ﾜｯﾁｮｲ 5b89-sort) 2021/05/19(水)12:25 ID:S3uO3ocg0(1/2) AAS
>>682
2年も習っていれば、もう教わることもないんじゃないのかな？
他の先生に変わる方が、勉強になると思う。
684(2): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-wvQP) 2021/05/19(水)15:39 ID:f3iwxidEp(1) AAS
習ってる先生に聞いても分からなかったんですが
魔笛の主題歌による変奏曲の主題歌は歌劇の
どこで歌われてるんでしょうか？
685: (ﾜｯﾁｮｲ 5b89-sort) 2021/05/19(水)16:53 ID:S3uO3ocg0(2/2) AAS
>>684
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
この曲はどうでしょう？
686: (ﾜｯﾁｮｲ 2961-K4FX) 2021/05/19(水)19:28 ID:WIKUqAVC0(1) AAS
>>684
もうひとつのスレのほうで回答しておいたから。
687: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-wvQP) 2021/05/20(木)07:14 ID:pF/Rw3NRp(1) AAS
ありがとうございました
688: (ﾜｯﾁｮｲ d789-Adon) 2021/05/20(木)18:06 ID:3rFsb17X0(1) AAS
>>595
この日以来もう何回聴いたことか
寝る前のバックミュージックもこれになっている
特に鬼神のごときテクニックでもないし
超美音でもない
新奇な音楽解釈があるわけでもない
でも 昔懐かしいギターの音色を大事に一曲一曲丁寧に弾いていて
そうそうギターってこういうもんだったよなと安心できる
昔ながらのシンプルなラーメンのような味わい
もちろん 実はかなりのテクニックだがそれを意識させない
省1
689: (ﾜｯﾁｮｲ 5d17-TsrI) 2021/05/20(木)18:56 ID:ZwxRZF5/0(1) AAS
リストのカンパネラ、ギターで弾くべきかな
690: (ﾜｯﾁｮｲ 5b89-sort) 2021/05/20(木)19:05 ID:gBULzhdO0(1) AAS
ピアノ曲でギターに向いてるのは、アルベニスのごく一部の曲だけじゃないかな？
691: (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-feru) 2021/05/20(木)23:24 ID:OtctLhISr(1) AAS
ラベルの水の戯れをギターでやってるのってないですかね？
692(1): (ﾜｯﾁｮｲ 76e3-4P7j) 2021/05/21(金)01:57 ID:KgBGX9Al0(1/11) AAS
ベートーベンのソナタでは
月光の三楽章が限界で究極の目標
熱情は不可能 両手が完全に独立して音域も片手ではフォローできないから
それ以外の曲は楽譜をギター譜に落として実際に弾いて演奏可能かを確認する必要がある
そしてもちろんその曲からギターの音色が聞こえいいイメージが湧くことが必須
試したうえで
モーツアルトの有名なハ長調のソナタの第一楽章
いわゆるトルコ行進曲はギターの演奏にぴったりでピアノとは違うギター独自の魅力を発揮できることは分かったが
これを実際に思うように弾くのは大変な苦労が必要
水の戯れはどうだろう
省3
693: (ﾜｯﾁｮｲ 0e61-g5O8) 2021/05/21(金)11:38 ID:VM8Uct7o0(1/3) AAS
>>692
>モーツアルトの有名なハ長調のソナタの第一楽章
これは、旋律がドーミソシードレドってやつ？左手がドソミソのパタンだったかな？
デュオじゃなくてもやりやすいかもね。クラギにも似た感じのパタンの曲あるし。
694: (ﾜｯﾁｮｲ 76e3-4P7j) 2021/05/21(金)12:24 ID:KgBGX9Al0(2/11) AAS
分類で番号が二つ違って呼ばれる
第16（15）番 K.545 ハ長調
の方ですね。ギターのバターンは不徹底であまり教区の内容に寄与していないけど
これは直に音楽に結びついている 単純そうなスケールでこれほどの別世界を展開するものは
ギターの世界では残念ながらない ピアノでは初心者のためのソナタ扱いだけで大巨匠もいっぱい録音している
名曲
ギターでこれを引けるようになるには様々な点でギターの技術をブラッシュアップし且つ基本的な指の動かし方を
改革しないとならなかった
695(1): (ﾜｯﾁｮｲ df89-5zR4) 2021/05/21(金)13:02 ID:YXbmZt9D0(1/10) AAS
なにがしたいのかわからないけど、モーツァルトとショパンのピアノ曲だけはギターで弾こうなんて思わないで欲しいものだ。
想像しただけで（聴いたこともあるけど）背筋が寒くなる。
696(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0e61-g5O8) 2021/05/21(金)13:07 ID:VM8Uct7o0(2/3) AAS
ロリコンのタレガ先生はショパンの前奏曲をクラギ用に編曲してるぞ。
697(1): (ﾜｯﾁｮｲ df89-5zR4) 2021/05/21(金)13:12 ID:YXbmZt9D0(2/10) AAS
>>696
知ってるけど、あれはショパンのピアノ曲ではなくタレガのギター曲。
タレガの編曲は、編曲というより作曲といったほうがいい。
698(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0e61-g5O8) 2021/05/21(金)13:16 ID:VM8Uct7o0(3/3) AAS
ピアノの古典派作品は結構いけそうな気がするけどね。
なぜかみんなやりたがらないｗ
699(1): (ﾜｯﾁｮｲ df89-5zR4) 2021/05/21(金)13:31 ID:YXbmZt9D0(3/10) AAS
>>698
ギターで古典的なソナタを弾くのはまず無理。
音域が狭すぎるし速さが足りないから、第2主題の提示すら困難だし展開部が展開部にならない。
ギターの古典のソナタがなぜつまらないのか、それを考えればすぐわかる。
700(1): (ﾜｯﾁｮｲ 76e3-4P7j) 2021/05/21(金)14:08 ID:KgBGX9Al0(3/11) AAS
>>699
だからまずはやってみて
技術的に解決できるもの草々の改革が必要なものは改革して
かなりの部分は楽しめると思っている訳
そりゃ両手フル活用前提の曲は弾けないがそれはもともとギターソロに合わないというだけ
最初から頭から否定するのは．．．．
と何度言っても響かないねえこのスレじゃ
701: (ﾜｯﾁｮｲ 76e3-4P7j) 2021/05/21(金)14:08 ID:KgBGX9Al0(4/11) AAS
×草々
〇奏法
702(1): (ﾜｯﾁｮｲ 76e3-4P7j) 2021/05/21(金)14:32 ID:KgBGX9Al0(5/11) AAS
>>695
余計なお世話というだけ
703(1): ハニカミマン (ｱｳｱｳｸｰ MMfb-lHG2) 2021/05/21(金)14:55 ID:QAHijTE2M(1/3) AAS
ハニカの次は長期間貯金して19世紀ギターかなあと考えておりますが、19世紀後半〜20世紀初頭頃の量産品の一般的なサドル側の弦幅って分かりますか？
現代ギター2015年4月号指頭奏法のすすめを読んだ所、音は20世紀初頭の量産品でも充分とありまして。
ネックは弦幅かなあと
704: ハニカミマン (ｱｳｱｳｸｰ MMfb-lHG2) 2021/05/21(金)14:59 ID:QAHijTE2M(2/3) AAS
C300Aのサドル側58mmからハニカの57mmになっただけで、最初は結構違和感があったので、それ以下だと厳しいかなと。
エレキで指頭奏法の人も居ますし
慣れも大きいでしょうが
705(2): (ﾜｯﾁｮｲ 76e3-4P7j) 2021/05/21(金)15:16 ID:KgBGX9Al0(6/11) AAS
>>697
こういうの
706: (ﾜｯﾁｮｲ 3ee3-XL4O) 2021/05/21(金)15:36 ID:BeAzi/vJ0(1) AAS
>>705
どーせいつもの人だろ
無視無視
707: (ﾜｯﾁｮｲ df89-4P7j) 2021/05/21(金)15:58 ID:YXbmZt9D0(4/10) AAS
>>700
いくら頑張っても音域の拡張はたかが知れてるし、スピードも山下さんが最高、とてもピノには追い付かない。
技術的な問題じゃなくて、楽器のそのものも制約なんだよ。
そもそもピアノ曲が引きたければピアノを弾けばいい。
貧弱な音でつっかえながらの惨めなギター演奏など誰も聴きたがらない。
708(1): (ﾜｯﾁｮｲ df89-4P7j) 2021/05/21(金)16:01 ID:YXbmZt9D0(5/10) AAS
>>702
ピアノ曲にギター向きの曲があるから弾いてみてくれ、などというのがそもそも余計なお世話ｗ
自分でやるのはもちろん自由だから、どこかにうpしてみせればいいだけのこと。
話はそれからだ。
709(1): (ﾜｯﾁｮｲ 76e3-4P7j) 2021/05/21(金)16:03 ID:KgBGX9Al0(7/11) AAS
>>708
弾いてみてくれなんて言ってないだよ
これは弾けるかなという人がいたから俺はこうだったといっただけ
本当にいつもの被との論法だね ウピーとか
あんたに話す話は誰もないだろうね
710(1): (ﾜｯﾁｮｲ df89-4P7j) 2021/05/21(金)16:03 ID:YXbmZt9D0(6/10) AAS
>>705
できるというなら、自分で編曲してみせてくれ。
演奏しろとは言わないから、編曲譜を出してみせてくれ。
711(2): (ﾜｯﾁｮｲ 76e3-4P7j) 2021/05/21(金)16:04 ID:KgBGX9Al0(8/11) AAS
>>710
こんなところに出しても仕方ない
順次出してるよ
712: (ﾜｯﾁｮｲ df89-4P7j) 2021/05/21(金)16:04 ID:YXbmZt9D0(7/10) AAS
>>709
弾けるというなら、弾いて見せてくれ。
弾けないなら編曲譜だけでもいいぞ。
713: (ﾜｯﾁｮｲ df89-4P7j) 2021/05/21(金)16:05 ID:YXbmZt9D0(8/10) AAS
>>711
出してるなら、どこに出してるのか書いてくれ。
714(1): (ﾜｯﾁｮｲ df89-4P7j) 2021/05/21(金)16:07 ID:YXbmZt9D0(9/10) AAS
>>711
自信があるならサンプルだけでも見せられるだろ？
それが納得のいくものなら、有料で購入するのもやぶさかじゃない。
715(1): (ﾜｯﾁｮｲ 63f0-AM9O) 2021/05/21(金)16:11 ID:9ObamFxf0(1) AAS
>>703
19世紀ギターはそもそもナット幅が45ミリくらいだから、必然的にサドル側の弦幅も狭くなるよ
1ミリで気になるくらいなら難しいだろう
716: ハニカミマン (ｱｳｱｳｸｰ MMfb-lHG2) 2021/05/21(金)16:29 ID:QAHijTE2M(3/3) AAS
>>715
やはりそうですよねえ
指が短くてごん太で指先も肉厚なので弦幅の問題が大きくて、、、
やはりハニカにローテンション弦張っての指頭奏法で行こうと思います、ありがとうございます。
弦幅60mmのヤマハを試奏してみたいけど、おそらく弦長の問題で届かないフレットが出てくるだろうなあ
717(2): (ﾜｯﾁｮｲ 76e3-4P7j) 2021/05/21(金)17:31 ID:KgBGX9Al0(9/11) AAS
>>714
暇なあんたがやれば
こんなところに挙げる意味もない
718(1): (ﾜｯﾁｮｲ df89-5zR4) 2021/05/21(金)18:59 ID:YXbmZt9D0(10/10) AAS
>>717
できる、やってる、と言ってるのは君だけだよｗ
719: (ﾜｯﾁｮｲ 76e3-4P7j) 2021/05/21(金)21:29 ID:KgBGX9Al0(10/11) AAS
>>718
出来るとしてもできるなどと書いてないだろ 研究中でまだまだ大変だとしか言っていない
本当に性格悪いネあんた
720(1): (ﾜｯﾁｮｲ 76e3-4P7j) 2021/05/21(金)21:30 ID:KgBGX9Al0(11/11) AAS
もちろんできるときは出来ると書いて何も問題はない
別にあんたなんかに証明する義務も意味もない
ここはそういう場でもない もう何百回もみんなに嫌な思いをさせているんだからいい加減に消えた方がいいよ
721(2): (ﾜｯﾁｮｲ df89-5zR4) 2021/05/22(土)13:33 ID:59dtxb600(1/22) AAS
>>720
＞ギターの技術をブラッシュアップし且つ基本的な指の動かし方を
＞改革しないとならなかった
できないことをできる（と思う）と言うのは、まあ許せる。
できもしないことをできたかのように言うのは、ただの大言壮語だ。
大言壮語を書いたからといって、それは（たぶん）罪にはならない。
しかし、それを批判するのも、もちろん自由だから、批判されたからといってヒステリックになるのはみっともない。
＞もう何百回もみんなに嫌な思いをさせているんだからいい加減に消えた方がいいよ
なぜ君がみんなの代表を自任しているのかわからないが、もしかしたらそれも大言壮語癖のなせる業じゃないかという気さえする。
いつまでも粘着してないで、君の好きなピアノ曲の編曲にでも精を出したらいいんじゃないかと思うｗ
722(5): (ﾜｯﾁｮｲ 3ee3-XL4O) 2021/05/22(土)13:42 ID:W1nl0tbX0(1/20) AAS
>>721
これ書いたのあなた？
クラシックギター自由自在 26
2chｽﾚ:compose
277 返信：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2021/03/07(日) 14:35:01.16
>>274
自分では上手くなることをとっくに放棄している。
上手いアマチュアなど聴いたことがないのも事実だし、上手くなろうと努力しているアマチュアなど、たしかに侮辱してやまないｗ
上手いアマチュアなんかになっても、だれにも喜ばれないから諦めろよ。
そんなことより、もっと社会に目を向けて豊かな人生を送る努力をしろよｗ
723(1): (ﾜｯﾁｮｲ 76e3-4P7j) 2021/05/22(土)13:53 ID:F84DFOgG0(1/7) AAS
>>721
ほんといつまでやってんだ
改革は自分でやったというだけで別にそれか世間のレベル空見てどうかなどとは言っていないし関係ない
増してあんたのくそ技術とも関係ない
批判でもないしヒステリックでもない
ただのヒステリックな愚言を放置すると馬鹿が治らないから指摘しただけだ
あんたの言葉なんてただそんなのあるはずない知らんけど
と言っているだけの寝言
みんなも何も匿名だから知らんが少なくとも俺は何度も同じ下らん言動で迷惑しているし俺以外の人も
そういっている人ばかりであんたの愚言に賛同している人などどこにもいないから言っているだけだろ
省1
724(2): (ﾜｯﾁｮｲ df89-5zR4) 2021/05/22(土)13:57 ID:59dtxb600(2/22) AAS
>>722
そうだよ？
で？ｗ
725(1): (ﾜｯﾁｮｲ df89-5zR4) 2021/05/22(土)14:01 ID:59dtxb600(3/22) AAS
>>723
自分が批判されるとわけがわからなくなる病気なのか？
なにかを書けば、それを批判する人もいるのが健全な社会というものだ。
批判は許さん、防衛省は正しい、なんて言うのは、嘘を吐くことが特技、みたいな前総理大臣に任せておけよｗ
726(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3ee3-XL4O) 2021/05/22(土)14:12 ID:W1nl0tbX0(2/20) AAS
>>724
とぼけてたけど、これ書いたのも実はあなたでしょ？
326 返信：名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 5b89-sort)[sage] 投稿日：2021/05/19(水) 16:27:25.38 ID:BgFoEBzP0 [14/16]
>>324
〜略〜
一方、言葉としては、無知の知、という言葉が成立しないということも指摘してる。
知らないものは知りようがないから、それは知にはならない。
だから言葉としての表現としての錯誤だと指摘している。
727: (ﾜｯﾁｮｲ df89-5zR4) 2021/05/22(土)14:15 ID:59dtxb600(4/22) AAS
>>726
だからそれがなに？ｗ
728(1): (ﾜｯﾁｮｲ 76e3-4P7j) 2021/05/22(土)14:15 ID:F84DFOgG0(2/7) AAS
>>725
と全然関係ない一般論逃げるバカ
729: (ﾜｯﾁｮｲ df89-5zR4) 2021/05/22(土)14:17 ID:59dtxb600(5/22) AAS
反論したいならその時反論すればいいじゃないかｗ
その時反論できなくて、いままで悔しさを溜め込んじゃったのか？
いまからでもいいぞ？
730(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3ee3-XL4O) 2021/05/22(土)14:17 ID:W1nl0tbX0(3/20) AAS
>>724
我ながらしつこいとは思うんだけど、
>>722で引用したようなことを言う人間を俺は絶対に許せない
土下座して謝っても許してやらんw
心底軽蔑するし、まともな話ができる相手だとは考えていない。
クソ野郎が偉そうなことほざいてんじゃねーよ。
ということです。はいさようなら。
731: (ﾜｯﾁｮｲ df89-5zR4) 2021/05/22(土)14:19 ID:59dtxb600(6/22) AAS
>>728
なにかを書けば批判も出る。
あたりまえのことだよ。
批判されるとわけがわからなくなる人は、病気かも知れないとは思ってるｗ
732: (ﾜｯﾁｮｲ df89-5zR4) 2021/05/22(土)14:21 ID:59dtxb600(7/22) AAS
>>730
なにが許せないのか、きちんと書けよ。
謝る気など、まったく、完全に、これっぽっちもないｗ
自分が批判されるとヒステリックになる人間がいることは知っているけど、それはある種の性格異常かもしれない。
自己愛性症候群でググってみてくれ。
733: (ﾜｯﾁｮｲ 76e3-4P7j) 2021/05/22(土)14:25 ID:F84DFOgG0(3/7) AAS
まだ自分はまとも通っているようだな
自己愛どころか糖質だよあんた
734(1): (ﾜｯﾁｮｲ 76e3-4P7j) 2021/05/22(土)14:26 ID:F84DFOgG0(4/7) AAS
×通っている
〇と思っている
735: (ﾜｯﾁｮｲ 3ee3-XL4O) 2021/05/22(土)14:30 ID:W1nl0tbX0(4/20) AAS
┐(´〜｀)┌
736(1): (ﾜｯﾁｮｲ df89-5zR4) 2021/05/22(土)14:30 ID:59dtxb600(8/22) AAS
>>734
だからさ、少し落ち着けよ。
なにが悔しかったのか知らないけど、社会にいれば楽しいことも悲しいことも悔しいこともある。
いちいちヒステリックになっていては、周囲が迷惑だ。
やっぱりギターの練習するより、「もっと社会に目を向けて豊かな人生を送る努力をし」たほうがいいんじゃないか？
737(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3ee3-XL4O) 2021/05/22(土)14:35 ID:W1nl0tbX0(5/20) AAS
ヨハン・ヴォルフガング・フォン・ゲーテ (1749〜1832)
われわれを最も厳しくこきおろすのはだれか。
自分自身に見切りをつけたディレッタントだ。
738(1): (ﾜｯﾁｮｲ df89-5zR4) 2021/05/22(土)14:41 ID:59dtxb600(9/22) AAS
>>737
ナチスを最も厳しくこきおろすのは自分自身に見切りをつけたディレッタント？
そうかなあ？
まあ、イスラエルは欧米先進世界の強い支持を受けてるから、自分自身に見切りをつけたディレッタントではなさそうだけどね。
自分で反論できないと、古人の言葉に頼りたくなっちゃうのかな？ｗ
739(1): (ﾜｯﾁｮｲ 76e3-4P7j) 2021/05/22(土)14:43 ID:F84DFOgG0(5/7) AAS
>>736
自分に言い聞かせろよw
740(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3ee3-XL4O) 2021/05/22(土)14:47 ID:W1nl0tbX0(6/20) AAS
>>738
クラシックギター自由自在 26
2chｽﾚ:compose
277 返信：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2021/03/07(日) 14:35:01.16
>>274
自分では上手くなることをとっくに放棄している。
上手いアマチュアなど聴いたことがないのも事実だし、上手くなろうと努力しているアマチュアなど、たしかに侮辱してやまないｗ
上手いアマチュアなんかになっても、だれにも喜ばれないから諦めろよ。
そんなことより、もっと社会に目を向けて豊かな人生を送る努力をしろよｗ
********************************
省4
741(1): (ﾜｯﾁｮｲ df89-5zR4) 2021/05/22(土)14:48 ID:59dtxb600(10/22) AAS
>>739
僕は落ち着いているし、君に対して悔しがってもいない。
もちろんヒステリックにもなっていない。
なにを言い聞かせればいいんだろう？ｗ
742(1): (ﾜｯﾁｮｲ 76e3-4P7j) 2021/05/22(土)14:50 ID:F84DFOgG0(6/7) AAS
そろそろ逃げるころだな
743(1): (ﾜｯﾁｮｲ df89-5zR4) 2021/05/22(土)14:50 ID:59dtxb600(11/22) AAS
>>740
古人の言葉に頼るのもいいけど、状況を無視して引用する言葉になんの意味がある？
反論したいなら、自分で考えて、自分の言葉で反論してごらん。
744(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3ee3-XL4O) 2021/05/22(土)14:51 ID:W1nl0tbX0(7/20) AAS
>>741
君さ、こんごすぐ識別できるようにコテなのってくんない？
ミキリンとかどう？
745: (ﾜｯﾁｮｲ df89-5zR4) 2021/05/22(土)14:51 ID:59dtxb600(12/22) AAS
>>742
相手をしてあげるから、きちんと反論してごらん。
746: (ﾜｯﾁｮｲ df89-5zR4) 2021/05/22(土)14:52 ID:59dtxb600(13/22) AAS
>>744
コテがなくてもわかるんだろ？ｗ
747: (ﾜｯﾁｮｲ df89-5zR4) 2021/05/22(土)14:53 ID:59dtxb600(14/22) AAS
とにかくいま書いていることに対して、具体的に反論してごらんよ。
748(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3ee3-XL4O) 2021/05/22(土)14:54 ID:W1nl0tbX0(8/20) AAS
>>743
状況を無視？
ゲーテの言葉は、>>722で引用したレスを端的に批判するものとして実に適切だと思うんだがなあ。
まさにぴったりじゃん。
749: (ﾜｯﾁｮｲ 3ee3-XL4O) 2021/05/22(土)14:57 ID:W1nl0tbX0(9/20) AAS
AA省
750(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3ee3-XL4O) 2021/05/22(土)14:57 ID:W1nl0tbX0(10/20) AAS
AA省
751: (ﾜｯﾁｮｲ df89-5zR4) 2021/05/22(土)14:58 ID:59dtxb600(15/22) AAS
>>748
それは反論になってないよ。
僕がディレッタント（専門家ではないが、文学・芸術を愛好し、趣味生活にあこがれる人）であるとしても、それは僕の書いたことへの反論にはならないから。
752(1): (ﾜｯﾁｮｲ df89-5zR4) 2021/05/22(土)14:58 ID:59dtxb600(16/22) AAS
>>750
発狂したわけじゃないよね？ｗ
753(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3ee3-XL4O) 2021/05/22(土)15:00 ID:W1nl0tbX0(11/20) AAS
.>>752
クソ野郎をからかって遊んでるだけだから心配しなくていいよw
754(1): (ﾜｯﾁｮｲ df89-5zR4) 2021/05/22(土)15:02 ID:59dtxb600(17/22) AAS
>>753
からかいにもなってないよ？
自己愛特有の思いう込みかも知れないよ？
755: (ﾜｯﾁｮｲ 3ee3-XL4O) 2021/05/22(土)15:05 ID:W1nl0tbX0(12/20) AAS
>>754
え？ からかわれてる自覚ないの？
もっとからかってほしい？
756(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3ee3-XL4O) 2021/05/22(土)15:07 ID:W1nl0tbX0(13/20) AAS
ちょっとかわいそうになってきた。
自分がすげーいやな奴にもおもえてきたんでもうやめとくね。
バイバイ、ミキリン。元気でね?
757: (ﾜｯﾁｮｲ 3ee3-XL4O) 2021/05/22(土)15:08 ID:W1nl0tbX0(14/20) AAS
ハートって文字化けすんだね。
しきり直し。
バイバイ、ミキリン。元気でね（ハート）
758(1): (ﾜｯﾁｮｲ df89-5zR4) 2021/05/22(土)15:15 ID:59dtxb600(18/22) AAS
>>756
勝手に勝利宣言で逃げて行くのは言い逃げ方かもしれないね。
人は悪いことを他人のせいにして、自分が常に勝利者であると自分に言い聞かせながら、生きていく動物だからなｗ
759(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3ee3-XL4O) 2021/05/22(土)15:21 ID:W1nl0tbX0(15/20) AAS
>>758
あんたと勝負なんてしてないんだけど。
勝負してないのに勝ちも負けもないわな。
なんか勘違いしてないミキリン？
続けたいなら続けてもいいんだよ。
でもそろそろ良識ある他の住民からストップがかかるころだと思うわけだが
760(1): (ﾜｯﾁｮｲ df89-5zR4) 2021/05/22(土)15:22 ID:59dtxb600(19/22) AAS
>>759
なんだ、まだいたのかw
僕のどのレスにでもいいけど、きちんと反論を書いてごらん。
話はそれからだ。
761(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3ee3-XL4O) 2021/05/22(土)15:29 ID:W1nl0tbX0(16/20) AAS
>>760
あのね、ミキリン
俺はあんがまともな話ができる相手だとは、はなから考えてないの。
議論なんかするつもりないよ。時間の無駄だし。
ここまでは、いかにあんたがクソ野郎であるかということを書いただけ。
これ以上なにかやるんだったら、隔離スレでも立てようか？
「ミキリンと仲良く語るスレ」とかどーよ？
762: (ﾜｯﾁｮｲ df89-5zR4) 2021/05/22(土)15:31 ID:59dtxb600(20/22) AAS
>>761
反論できないなら、書き込まなくていいよ。
君のヒステリックなくだらないレスに付き合う気はないから。
763(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3ee3-XL4O) 2021/05/22(土)15:32 ID:W1nl0tbX0(17/20) AAS
もし立てるとしたらテンプレには>>722で引用したレス載せとくから安心しといてね。
764: (ﾜｯﾁｮｲ df89-5zR4) 2021/05/22(土)15:34 ID:59dtxb600(21/22) AAS
>>763
反論も一緒に書いといてくれ。
それならそっちにもレスするよｗ
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