[過去ﾛｸﾞ] クラシックギター自由自在 26 (944ﾚｽ)
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745(1): 2021/05/01(土)22:50 AAS
>>744
だから個人ブログのことはヲチに移動してくれ
746: 2021/05/01(土)22:55 AAS
アマチュアの感想に目くじら立てる理由がわからないよね。
747: 2021/05/01(土)22:56 AAS
>>745
特に話題もないから、酷い悪口じゃなければいいんじゃない？
748(1): 2021/05/01(土)22:58 AAS
>>743
あの「○○を弾きました」と「次は○○です」という書き方が雑だし失礼だと感じる人が複数いるのがわかってるじゃん
それなのに頑なに変えようとしない方に俺はむしろ悪意感じるぜ？
749(2): 2021/05/01(土)23:04 AAS
>>748
え？
なにが悪いかわからないんだが？
ただ事実を書くと誰かに失礼なのか？
「100円からお預かりいたします」が好きな人？
750(2): 2021/05/01(土)23:13 AAS
>>749
はい論点のすり替え
いつもの人だね
751: 2021/05/01(土)23:14 AAS
>>750
なにが失礼なのかを書かない君が、論点のすり替えだろ？ｗ
752: 2021/05/01(土)23:15 AAS
>>750
独特の臭気を放ってるからすぐ分かるねw
753(1): 2021/05/01(土)23:17 AAS
>>749
それはただの敬語の誤用
我々が問題にしてるのは態度
754: 2021/05/01(土)23:20 AAS
>>753
どういう態度なのか、君は実際に見たことでもあるの？
無ければ言葉で判断するしかない。
言葉は、事実を書いただけの普通の言葉。
755(1): 2021/05/01(土)23:46 AAS
>>721
なるほど、確かに絶対に負けない戦術…と言えるほど立派なもんじゃなくてただの屁理屈だな
でも負けもしないが勝てもしないわけで、本人は負けてないつもりでも周りが見れば勝敗は明白だな
756: 2021/05/02(日)07:05 AAS
>>755
相手するな
要はどんなゴシップ記事も事実だと信じられるBBAだろ
貴方の言う通り勝敗は明白
757(1): 2021/05/02(日)09:20 AAS
書き込みの勝敗とか、中学生かよw
でも歳とともに退行してるなら、現在中学生というのはまだマシかも知れない。
幼児退行というのも珍しくないもんな。
758(1): 2021/05/02(日)09:37 AAS
>>757
いちばん勝ち負けにこだわってるアホがなに抜かしとんねんｗ
お前のその絶対に負けたくない幼児的な自己愛性の人格は堀江とかひろゆきとか橋下にそっくりだよ
759(2): 2021/05/02(日)09:55 AAS
>>758
僕は事実を指摘してるだけ。
「争いは同じレベルの者同士でしか発生しない」って、誰が言い出したのか知らないけど、僕は君たちと争う気なんかない。
だって、僕は生粋の東京人だけど、君は関西の人間みたいだし、それだけでもレベルが違うかも知れないよ？ｗ
760(1): 2021/05/02(日)10:05 AAS
>>759
はい、また論点ずらし
761: 2021/05/02(日)10:07 AAS
>>759
しかも非常に差別的
762: 2021/05/02(日)10:09 AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
プロは音で語り下手なアマは言葉で騙す
763: 2021/05/02(日)10:17 AAS
>>760
君はいつになったら、論点をずらさずに、僕の主張に反対の理由を書くの？
店が認めても、買う気のない人は試奏をしてはいけない、そして試奏の感想を個人のブログに載せてはいけないとする理由。
「次は」事実を書いた言葉が誰かに失礼になる理由、ね。
さらに、メルカリコンクールにプロが出てはいけない理由、もね。
764(1): 2021/05/02(日)10:42 AAS
↑
こいつホント気持ち悪いな
765: 2021/05/02(日)10:47 AAS
>>764
君の気持を忖度する気はまったくないよ？
きちんと理由を書いてね。
766(1): 2021/05/02(日)11:51 AAS
昨日の長文コメント、多分このスレを見て彼にエールを贈りたかったんだろう。
買う意思なく試奏することの正当性を主張したいという裏の意図が読み取れるな。
あのね、普通のお客さんはそれでいいの。彼は試奏そのものが目的化してることが問題なの。
767: 2021/05/02(日)11:53 AAS
>>766
そうだとして、なにが問題？
本人は何本か買ってるようなことを書いてるけど、それは無視？
768(1): 2021/05/02(日)11:59 AAS
専門店では、プロに試奏してもらったり店員が試奏した動画をあげてるところも多い。
彼らは買う気はまったくなく、店の依頼や店の指示で試奏そのものを目的にして弾いている。
店が認めてる以上、おうどん氏が試奏して感想を載せて悪い理由はまったく見当たらない。
769: 2021/05/02(日)12:06 AAS
BBAの書き込みは口臭なみに臭いなw
770: 2021/05/02(日)12:57 AAS
本当にBBAなの？
BBAが「僕」とか言ってんの？
で、「僕」を使う理由の一つが「(君たちとは）教育水準が違うのかもしれない(>>718)」から、なの？
♪それは〜ないだろ〜 (←嘉門達夫風）
771: 2021/05/02(日)13:23 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:dotup.org
『家族の食卓』より
772: 2021/05/02(日)13:27 AAS
リンク貼り直し。
外部ﾘﾝｸ[mp3]:dotup.org
773(1): 2021/05/02(日)16:42 AAS
>>768
それは一理あるよね
ただそうなると、プロでも店員でもないズブの素人に試奏させてPRに使ってる（可能性がある）店に批判が向かうことになる
それを望んでいるのかな？
774(1): 2021/05/02(日)19:30 AAS
>>773
素人の試奏の感想をPRに使ったとして、なにが悪いの？
775: 2021/05/02(日)20:07 AAS
>>774
もはや私怨に近いものがあるからもう触れない方がいいよ
776: 2021/05/02(日)21:14 AAS
試奏を許可するか拒否するか
店側の判断だから外野がどうこう言う筋合いはない
本当に嫌だったら店は拒否するでしょ
FANAに行った記事が少ないのはそういう事では？
クロサワ、アンダンテ、アウラあたりは試奏に好意的
もしうどんの試奏が気に入らなかったら
店にクレーム入れてあいつに触らせるなと言えば良いが
そいつが基地外扱いされるのは必至
本当に文句があるなら
ここで店側も批判しないのはおかしい
777(1): 2021/05/03(月)02:00 AAS
うどんはただ感想だけで肝心の演奏動画出してないもんな
信憑性ないな
778: 2021/05/03(月)05:54 AAS
>>777
そのとうり
779(1): 2021/05/04(火)09:25 AAS
川田さんからのレビュー依頼はたった一回で打ち切りワロタｗ
780: 2021/05/04(火)18:06 AAS
>>779
川田さんの黒歴史
781(1): 2021/05/04(火)19:22 AAS
いやホントあれは川田さんどーしちゃったのかと思ってたよ。
この楽器の特徴は以下のブログをご覧ください！ってどう考えても川田さんレベルの人がやることじゃない。
早めに気づいてくれて良かった。
782: 2021/05/04(火)22:36 AAS
>>781
知らないけど、製作者として納得のいく感想になってたんだろ？
それでいいと思うけど？
783(1): 2021/05/05(水)00:15 AAS
良くないから一回でやめたんだろうな
784: 2021/05/05(水)05:26 AAS
アマチュアの視点とプロの視点の違い
785: 2021/05/05(水)08:59 AAS
頼むから該当板へいってほしい
個人への攻撃は不快だし興味もない
786: 2021/05/05(水)10:01 AAS
嫌なら見るな
787(1): 2021/05/05(水)11:56 AAS
>>783
良くなければはじめから使わないw
788(1): 2021/05/05(水)11:57 AAS
>>787
良かったら一回でやめないｗ
789(1): 2021/05/05(水)12:11 AAS
>>788
なぜ？
同じものを何回も使うわけないだろ？
790(1): 2021/05/05(水)12:23 AAS
おうどんの擁護者って何か認知に物凄いバイアスかかってんなあ
そこまでして守りたいものって何？
うまく行けば普通は継続するだろ
例えば今回のプロの演奏動画も一回で終わったらよっぽど何か問題があったんだろうなと考えるのが普通
791(1): 2021/05/05(水)12:26 AAS
>>789
＞同じものを何回も使うわけない
この発想というか言い訳が凄まじく頭が悪い
必死過ぎてロジックもクソも考える余裕がなくなってるように見える
792: 2021/05/05(水)12:27 AAS
一回で終わったことがよほどショックだったんだろうと推測できる
793: 2021/05/05(水)12:28 AAS
>>790
継続ってなに？
別のタイプの楽器をわざわざ素人に送って試奏を依頼するの？
プロの演奏動画が一回で終わったら、それはギャラの問題だよw
794: 2021/05/05(水)12:31 AAS
>>791
社会の仕組みを少しは知っておこうね。
いくら退化し続ける老人でもさ。
795(1): 2021/05/05(水)12:32 AAS
いつものやつだな
こいつは無視でいい
他の人にはちゃんとわかってるから
796: 2021/05/05(水)13:06 AAS
>>795
そのわかってる人たちに聞きたい。
１．買う気のない人は店が認めても試奏をしてはいけない理由
２．試奏の感想を個人のブログに載せてはいけない理由
３．淡々と事実を書いた言葉が誰かに失礼になる理由
４．メルカリコンクールにプロが出てはいけない理由
ひとつずつでいいから説明して欲しい。
797(1): 2021/05/05(水)13:09 AAS
「いけない」んじゃなくて他者への思いやりでしょうね。
798(2): 2021/05/05(水)13:14 AAS
>>797
他者とは誰？
試奏の登場人物は、製作者、試奏者、店員、その楽器の購入者だよね？
誰に対する思いやり？
799(1): 2021/05/05(水)13:19 AAS
>>798
ブロガーがどんなに丁寧な言葉を選んで書いてもここのあの人は難癖つけるだろう
800: 2021/05/05(水)13:22 AAS
メルカリコンクールにプロが出てはいけない理由が素人への思いやりww
801(1): 2021/05/05(水)13:27 AAS
>>798
「他者への思いやり」という概念をあなたが理解することは
おそらく難しいかと思う。
802: 2021/05/05(水)13:37 AAS
キチガイを相手にするなよ
完全スルーにしておけ
実社会で誰からもかまってもらえないやつが
ここで絡む相手を探しているんだから
803(1): 2021/05/05(水)13:52 AAS
>>799
だが実際は丁寧な言葉を選んで書いてないよね
804: 2021/05/05(水)13:54 AAS
コロナが脳にきたんだろうな。
805: 2021/05/05(水)14:01 AAS
>>801
いや、君が理解してないんじゃないの？
君には、おうどん氏とか店員とか製作者に対する思いやりがまったくないんじゃない？
806: 2021/05/05(水)14:03 AAS
>>803
他人を罵倒しまくってる君に丁寧な言葉を要求されるとは・・・
おうどん氏や福田さんは、びっくりしてお茶を吹きこぼしてるんじゃないだろうか？
807(1): 2021/05/05(水)14:33 AAS
アグアドを弾きました
これは買いだな
次はフレタです
丁寧だなあ
808(1): 2021/05/05(水)14:36 AAS
>>807
普通だろ？
809(1): 2021/05/05(水)14:38 AAS
>>808
いやいや、超丁寧ですよ
810: 2021/05/05(水)14:49 AAS
>>809
君は日本語がやや苦手？
811: 2021/05/05(水)15:28 AAS
アグアドを弾きました（商品）
これは買いだな（買わない）
次はフレタです（商品）
こういうことか
じつに丁寧だなあ
812: 2021/05/05(水)15:31 AAS
おうどん氏はよくやってるよ
優しい心を持ちましょうよ
そういえば前に、自由自在スレで
「じゃあ次」みたいな言い回しで書き込む人がいたけど
あの人はどう思ってんだろ、むしろ気に入ってるのかな
それともあの人が切れてたりしてね
813: 2021/05/05(水)15:35 AAS
おそらく日本人の場合、ディベートに慣れていないという事がある。
相手から、突っ込まれただけで全人格を否定されたと思い込み易い面がある。
すると、ディベートどころではなく、単なる言い合いとなり感情的になりがち。
こちらは、それに慣れて欲しいと思って、少し間をおくのだが、それでもダメである。
それが分かっているから、あえて深く突っ込まないでいる関係の人が多いのではないだろうか？
814(1): 2021/05/05(水)15:48 AAS
ギターのスレなのにディベートがどうこうとか、よっぽどへたくそな割に負けず嫌いさんなんだな
815: 2021/05/05(水)16:06 AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
816(1): 2021/05/05(水)16:37 AAS
益田さんは上手いな
各ギターの音色もよく分かる
これが買う人にも製作者にもメリットのある試奏
817: 2021/05/05(水)20:17 AAS
この3本は実際に弾いたらかなり違うはずだが、録音だと差分を聴き取るだけになるから難しいな
三浦は明るい、ユーゴはバランス型、ヤマハはメーカー製特有の重い音だな
個人的にはこの中に好きな音はない
818: 2021/05/05(水)21:07 AAS
>>814
それヤフコメのコピペだよ
819: 2021/05/05(水)21:08 AAS
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
820(1): 2021/05/05(水)21:12 AAS
>>816
メリットの問題じゃなくて、素人の試奏が良いか悪いかの話だよ。
821(2): 2021/05/05(水)22:17 AAS
>>820
素人かどうかはともかく、買う気が全くなくブログに載せることが目的の試奏は不快極まりないね
商品に手垢を付けるだけの行為
822: 2021/05/05(水)22:19 AAS
>>821
振出しに戻ったねｗ
試奏しているギターは（まだ）君のものではない。
買取であれ委託であれ、店が管理権を持っている。
試奏させるもさせないも店の自由。
823: 2021/05/05(水)22:22 AAS
>>821
クラシックギターに限らず楽器紹介ブログみたいなものは全て許せない感じ？
824(1): 2021/05/05(水)22:32 AAS
それを不愉快だと言うのも批判するのも自由
堂々巡りだな
825(1): 2021/05/05(水)22:35 AAS
>>824
主張は自由だが、正しさというのは法を基本にするしかない。
店の了解のもとに試奏する人は法的な正当性を持つが、自分の気分でそれに反対する人には法的な正当性がなく、場合によっては名誉毀損罪や侮辱罪に抵触することもある。
826(1): 2021/05/05(水)22:37 AAS
ブログに対して不愉快だと表明することが法に抵触するとは初耳ですねｗ
827(1): 2021/05/05(水)22:37 AAS
ヤマハの音がいいと思ったが100万以上するのか
ちょっと気になったのは三本とも17フレットの指板にポジションマークがついてるな
あれは今の流行りなの？
828: 2021/05/05(水)22:41 AAS
>>826
試奏そのものには正当性があり、試奏自体を批判することには正当性がない。
批判の中で、相手の名誉を毀損したり侮辱したりすれば、当然罪に問われることはある。
829(1): 2021/05/05(水)22:41 AAS
>>825
典型的なネオリベ思想
そういう考え方は違法じゃなければ何やってもいいという結論にしかたどり着かない
830(1): 2021/05/05(水)22:42 AAS
>>827
ポジションマークは益田さんの好みじゃない？
831(1): 2021/05/05(水)22:44 AAS
>>829
基本的には、違法でなければなにをやっても罪に問われることはない。
それが「ネオリベ思想」であるなら、「ネオリベ思想」のその部分は正しいということになる。
832: 2021/05/05(水)22:46 AAS
ポジションマークはプロでも結構シールを貼ってるね。コンサートでライトの熱で落ちてしまい慌てたひともいたよ。始めからシェルを埋め込んでもらえばいいのにと思う。
833(1): 2021/05/05(水)22:53 AAS
>>831
ということは、違法でなければどんなに批判しても罪に問われることはないわけだ
じゃあどうしてお前はいつもいつも批判をやめさせようとするんだ？
834(1): 2021/05/05(水)22:56 AAS
>>833
批判の中で相手の名誉を毀損したり侮辱したりすれば、それは名誉毀損罪とか侮辱罪に抵触するので違法となる。
店に試奏をやめさせろと言えば、強要罪の可能性がある。
つまり、違法であるかないかは内容しだい。
835(1): 2021/05/05(水)22:57 AAS
>>834
違法かどうかは司法しか判断できないって知ってる？
836: 2021/05/05(水)22:58 AAS
>>835
そのとおり。
837(2): 2021/05/05(水)23:00 AAS
じゃあ批判は自由だな
結論が出た
838: 2021/05/05(水)23:01 AAS
>>830
そうみたい
他の演奏動画みたらやっぱり付けてた
側面に付けるより見やすいみたいだから
真似してみるわ
839(2): 2021/05/05(水)23:02 AAS
>>837
僕は君の試奏批判に正当性がないと指摘してる。
法的根拠を持つ正当な試奏自体を批判することに正当性はない。
繰り返すが、試奏自体の否定には正当性はない。
つまり、君の主張が間違っていると指摘してる。
840(2): 2021/05/05(水)23:04 AAS
>>839
まーたそういうミスリードをする
意図的？天然？
表現物であるブログを批判するのは表現の自由であり言論の自由だよ
841: 2021/05/05(水)23:05 AAS
どちらの言い分もくだらない
842(1): 2021/05/05(水)23:05 AAS
>>839
法的根拠を持つ行為を批判できないとなれば、犯罪行為以外は何も批判できなくなる
お前は生粋のネオリベみたいだからそれでもいいのだろうが、お前の大好きな法律はそういう仕組みになっていないよ
843: 2021/05/05(水)23:07 AAS
>>837
ここではなく別の板でやってくれ
そういう板があるからさ
ここは個人ブログを晒したり批判するスレじゃない
844(1): 2021/05/05(水)23:07 AAS
>>840
正しさというのは法的保護を受けるかどうかで決まる。
店の了解のもとに試奏することは法的に正しい。
法的に正しい行為を否定するのは、間違った主張ということになる。
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