[過去ﾛｸﾞ] 【violin】ヴァイオリン総合スレ28【バイオリン】 (1002ﾚｽ)
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1(2): (ﾜｯﾁｮｲ 4f83-vR5a) 2025/12/13(土)11:21 ID:Uxni9sJR0(1/2) AAS
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前スレ
【violin】ヴァイオリン総合スレ27【バイオリン】
2chｽﾚ:classical
【violin】ヴァイオリン総合スレ26【バイオリン】
2chｽﾚ:classical
【violin】ヴァイオリン総合スレ25【バイオリン】
2chｽﾚ:classical
【violin】ヴァイオリン総合スレ24【バイオリン】
省9
903: (ﾜｯﾁｮｲ a776-snkK) 04/20(月)17:24 ID:9jk2m1Lu0(5/8) AAS
>>667
お前、社員だろ？
外部ﾘﾝｸ:www.fstrings.com
で
「[47286] Re: ＮＨＫスペシャル「至高のバイオリン ストラディヴァリウスの謎」
投稿日時：2013年11月05日 20:34
投稿者：ponte(ID：I2WYOIU)
物体が振動する時の基本原理を知っていれば、どこを叩いても同じ音程になると言う事はあり得ない。これは物理学上の常識。
説明するの面倒だから、自分で勉強して。
省2
904: (ﾜｯﾁｮｲ a776-snkK) 04/20(月)17:29 ID:9jk2m1Lu0(6/8) AAS
>>663
お前、社員だろ？
外部ﾘﾝｸ:www.fstrings.com
で
「[48585] Re: ＮＨＫスペシャル「至高のバイオリン ストラディヴァリウスの謎」
投稿日時：2014年04月20日 01:01
投稿者：おさる(ID：MTl4FWY)
NHK【ETV特集】ストラディヴァリウス ～魔性の楽器 300年の物語
前回の放送がガッカリだった人、
少しはマシになったかも知れない放送がされたようです。
省4
905: (ﾜｯﾁｮｲ b60a-3Y4j) 04/20(月)17:32 ID:5tRTCaLe0(2/2) AAS
あぼーん すっきり
906: (ﾜｯﾁｮｲ a776-snkK) 04/20(月)17:34 ID:9jk2m1Lu0(7/8) AAS
外部ﾘﾝｸ:maps.app.goo.gl
指板に書いてあるの白木の出荷番号？
そのぐらい消してから展示したらどうだ？
907: (ﾜｯﾁｮｲ a776-klaa) 04/20(月)17:49 ID:9jk2m1Lu0(8/8) AAS
>>898
そういった楽器は製作家が生きている間でもすでに値段が高い。
>>895の製作者のように「死んだら値段が倍増する」というジンクスがまるで通用しない例もある。
死んだら価値が上がるはずなのに198万円が168万円落ちの30万円。
CHACONNE 2011年製作 上級機種 現行単価198万円
300,000円でSOLD
外部ﾘﾝｸ:auctions.yahoo.co.jp
外部ﾘﾝｸ:maps.app.goo.gl
省1
908: (ﾜｯﾁｮｲ db41-klaa) 04/20(月)17:58 ID:QQuLFbfh0(1) AAS
両方、消えて？
909(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9708-5amY) 04/21(火)12:12 ID:UlVKO7CY0(1/3) AAS
シマムラの弦楽器工房は丁寧に対応してくれた。嫌なことは何もなかったと記憶している。
910(1): (ﾜｯﾁｮｲ 47ac-UsSE) 04/21(火)12:41 ID:bQZi4HL80(1/4) AAS
名器再生 ヴィヨーム始まったな
今回は表板のアーチ修正がメインだとか
911: (ﾜｯﾁｮｲ 47ac-UsSE) 04/21(火)12:42 ID:bQZi4HL80(2/4) AAS
これ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.bsfuji.tv
912: (ﾜｯﾁｮｲ 0e6a-WizP) 04/21(火)17:34 ID:Pp/rw8/K0(1) AAS
なんかこの時期になるとここも賑わってくるのね
やっぱり皆さん営業関係ですかね:-)
913: (ﾜｯﾁｮｲ db41-klaa) 04/21(火)17:55 ID:GhYS70Tj0(1/2) AAS
外部ﾘﾝｸ:maps.app.goo.gl
外部ﾘﾝｸ:maps.app.goo.gl
楽器の顔に製作者の個性が全く見受けられずなんだか全部同じような楽器に見えます
外部ﾘﾝｸ[html]:ja.aliexpress.com
この楽器も似たような印象を受けます
914: (ﾜｯﾁｮｲ 97d2-5amY) 04/21(火)17:56 ID:UlVKO7CY0(2/3) AAS
別に業者じゃなくて趣味だけど、名機で表板が二枚板ってあんのかな。レプリカならまだしも。表板が一枚板は一割以下しかバイオリンでは無いらしい。
915(1): (ﾜｯﾁｮｲ db41-klaa) 04/21(火)17:58 ID:GhYS70Tj0(2/2) AAS
外部ﾘﾝｸ:maps.app.goo.gl
外部ﾘﾝｸ:maps.app.goo.gl
楽器の顔に製作者の個性が全く見受けられずなんだか全部同じような楽器に見えます
外部ﾘﾝｸ[html]:ja.aliexpress.com
この楽器も似たような印象を受けます
916: (ﾜｯﾁｮｲ 97d2-5amY) 04/21(火)18:03 ID:UlVKO7CY0(3/3) AAS
別に業者じゃなくて趣味だけど、前にマジコでバイオリン弓の毛替えやってもらったけど丁寧だったな。
917(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8a9a-Bw+P) 04/21(火)18:57 ID:lqi3VtQT0(1/2) AAS
>>910
お、面白そう。
918: (ﾜｯﾁｮｲ 8a9a-Bw+P) 04/21(火)18:58 ID:lqi3VtQT0(2/2) AAS
>>909
シマムラ良いよね。アマチュアのワイにも親切やった。
919(1): (ﾜｯﾁｮｲ 47ac-UsSE) 04/21(火)19:04 ID:bQZi4HL80(3/4) AAS
>>917
次回
外部ﾘﾝｸ[html]:www.bsfuji.tv
無料配信サービスやYoutubeに載せるらしい
920: (ﾜｯﾁｮｲ 477e-Bw+P) 04/21(火)22:01 ID:hnYt509L0(1) AAS
>>919
ありがとう。
ヴィヨームの加工技術の素晴らしさ、とか解説してくれたら嬉しいんだがなぁ。
921(1): (ﾜｯﾁｮｲ 47ac-UsSE) 04/21(火)23:26 ID:bQZi4HL80(4/4) AAS
ヴィヨームナンバーの解説してたよ
手書きで内部にシリアルナンバー書き込んであるとか
922: (ﾜｯﾁｮｲ 4793-Bw+P) 04/22(水)14:40 ID:tmHfxQWC0(1) AAS
>>921
歴史を感じる要素としては良いんだが、専門家にしかわからない加工技術の素晴らしさとかその辺に触れて欲しいんよ。アーチが滑らかとか、厚みのコントロールが正確だとか、ヴィヨームがどんな楽器が知らんけど。
923: (ﾜｯﾁｮｲ 471b-UsSE) 04/22(水)14:45 ID:sQW6ZuFV0(1/2) AAS
この番組のヴィヨームはとてもネックが細くおそらく製作時は普通だったのに弾きやすくするためにネックを削っていったせいだろうと推測していた
924: (ﾜｯﾁｮｲ a776-klaa) 04/22(水)17:31 ID:IeZxFkP00(1) AAS
>>915
マスターメイドかどうか会場で聞いてみたら？
外部ﾘﾝｸ:x.com
外部ﾘﾝｸ:www.chaconne.info
16万5000円だそうだ
925: (ﾜｯﾁｮｲ 47a2-klaa) 04/22(水)19:49 ID:7mHGhP1D0(1/2) AAS
以下独り言
どの楽器にも言えたことだが、「この音は◯◯◯◯万円する楽器級」ですとか宣伝する商法自体がそもそもね。。
新作楽器の評価基準ってどの製作者がどこぞの師匠の指導のもと作った楽器か、その製作者はコンクールでどのぐらいの成績かっていうのがメインの評価基準。音がどうこう言うのは売り手が決めることじゃなくて買い手と先生の印象でしかない。
音が良かろうが悪かろうが客に売り込む楽器の要素の順番が違うかと
大体新作の音の良し悪しってのは弾き手が育てて行くもんでしょ。楽器はまだ出来たばっかりなんだから
926(3): (ﾜｯﾁｮｲ 471f-UsSE) 04/22(水)20:01 ID:sQW6ZuFV0(2/2) AAS
ヴァイオリンの値段は
作者名
美しさ
音
の順で決まるからね
927: (ﾜｯﾁｮｲ 47a2-snkK) 04/22(水)20:02 ID:7mHGhP1D0(2/2) AAS
>>926
おっしゃるとおりです
928(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-3Y4j) 04/22(水)20:07 ID:8q7/gjyVp(1/2) AAS
>>926
だからこそ、「音」で評価すると価格との差が出てくる場合があるのは事実だけどね
929: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-3Y4j) 04/22(水)20:09 ID:8q7/gjyVp(2/2) AAS
ピアノは価格がモデルごとに標準化されているが、それでも試弾して気に入ったのを選んだ方が良いよ
930: (ﾜｯﾁｮｲ e393-snkK) 04/22(水)20:09 ID:GVPCX8TF0(1) AAS
うわ。出たよ
931: (ﾜｯﾁｮｲ 47a1-snkK) 04/22(水)20:28 ID:wCZZAFMn0(1) AAS
「音が良いから高い」という評価のされ方には、少し違和感があります。
ヴァイオリンの音の好みは、弾く人・聴く人・用途によって大きく変わります。ある人にとって理想的な音でも、別の人にはそう聞こえないことは普通にあります。ですから、「音」だけを基準に価格を決めたり、客観的に優劣を断定したりするのは難しいと思います。
もし無名の人が作った楽器に対して「音が良いから100万円です」と言われても、多くの人は簡単には納得しないはずです。新作楽器の価値は、誰が作ったのか、どのような思想や技術で作られているのか、仕上げや構造がどうか、といった「作品」としての側面も含めて判断されるべきではないでしょうか。
もちろん、最終的にその楽器の音をどう感じるかは、買い手自身が決めることです。売り手側が「この音が絶対に良い」と断定するような言い方には、慎重であるべきだと思います。
また、新作の手工楽器と量産楽器は、そもそも比較の前提が異なる別のカテゴリーの楽器だと思います。同じ基準で単純に優劣を語るのは難しいのではないでしょうか。
932: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-3Y4j) 04/22(水)20:42 ID:al64oI+kp(1) AAS
だから試奏して決めた方が良いと言ってるし、>>926を敷衍しただけであり、 >926が正しいからこそ論理的に>>928には反論できない事になる
933: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-3Y4j) 04/22(水)20:45 ID:9rQLQwlWp(1) AAS
無論、売り手は買い手が素人と見るや売れ残りやすい楽器を売り付けるものであり、特にアマチュアは気をつけたい
離れたところから聞いてもらう相棒や、先生に来てもらうかして第三者の意見を参考にできる方が良い
934: (ﾜｯﾁｮｲ 4791-snkK) 04/23(木)08:24 ID:pAzAJOMl0(1/2) AAS
ヴァイオリンであっても、工場において工員があらかじめ定められた工程に従って製造する量産品は、本質的には工業製品の範疇に属する。
工業製品である以上、その価格は製造コスト、流通、ブランド付加価値などに依拠して決定されるものであり、個体ごとの本質的な性能差が大きく反映される余地は限定的である。
したがって、こうした量産型のヴァイオリンにおいては、価格が一定水準を超えたとしても、それに比例して音響的・構造的な差異が顕著に拡大するとは考えにくい。
一般的な使用に耐えうる品質が確保されているのであれば、価格の上限は概ね20万円程度に収まるのが妥当。
935: (ﾜｯﾁｮｲ 9722-5amY) 04/23(木)08:59 ID:jJCQYJOa0(1/2) AAS
量産のバイオリンでもニスの代わりにポリ塗装?してるとか、ニカワの代わりに接着剤で接合しているものとかは別にしても、新しく出来上がったバイオリンは愚鈍な音が出る。それを弾き込むことによって、音に鋭敏さや厚み、豊かさが付与されてくる。同じ量産バイオリンでも素人が少し弾いて放置していたものと、プロが何年も弾き込んだものとでは、別のバイオリンのように音質は違ってくる。
936: (ﾜｯﾁｮｲ 471f-UsSE) 04/23(木)09:09 ID:k2lyGu/B0(1) AAS
オイルニスが年単位で固まる
製作時に圧力をかけて歪んでいた木が自由に振動するようになる
魂柱のきつさが変わる
あたりだろうから弾かなくても数年経てば良くなるんじゃないか
937: (ﾜｯﾁｮｲ 4791-snkK) 04/23(木)14:39 ID:pAzAJOMl0(2/2) AAS
じゃあ完成した時点でオイルニスが完全硬化していないこは不良品だ
938(3): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-3Y4j) 04/23(木)17:58 ID:u+OMHxfip(1/2) AAS
外部ﾘﾝｸ:brobstviolinshop.com
新作でこれほど良い音で鳴る楽器はなかなか無いのでは？
パワーと艶両方ある
仕上げも美しい
どう思う？
939: (ﾜｯﾁｮｲ 4700-snkK) 04/23(木)18:21 ID:QyGrVtPt0(1) AAS
普通に良い音だと思う。
940: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-3Y4j) 04/23(木)18:28 ID:u+OMHxfip(2/2) AAS
もう一人目を付けてる人おるんやけど
教えないよ
941: (ﾜｯﾁｮｲ 9722-5amY) 04/23(木)18:48 ID:jJCQYJOa0(2/2) AAS
>>938
クレモナのは古材使ってる場合が多いからそれなりに良い音はする。やはり、AE線が音が詰まってるよね。弾き込まれた場合はもっと鋭敏で伸びやかになる。GD 線は深みと広がりが、違ってくる。そのバイオリンだとソリストが使えるような鳴りには成長してないよ。
942: (ﾜｯﾁｮｲ 4769-snkK) 04/23(木)18:48 ID:ppKcLWiN0(1/2) AAS
教えなくていいよ
943(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4769-snkK) 04/23(木)18:53 ID:ppKcLWiN0(2/2) AAS
最近西村翔太郎という日本人作家がセレブやプロにヴァイオリン買ってもらった自慢してるから西村翔太郎がいいと思う
944: (ﾜｯﾁｮｲ 8a9a-EbF0) 04/23(木)20:11 ID:2kmOH5Hh0(1/2) AAS
>>938
いい音だね。値段は25,000から30,000ユーロくらいかな。
円安がきついわ。
945: (ﾜｯﾁｮｲ 8a9a-EbF0) 04/23(木)20:13 ID:2kmOH5Hh0(2/2) AAS
>>943
宣伝だけ上手くなったタイプの人じゃないといいな。弾いてみたいが、結局クレモナの新作って枠に収まりそうな楽器な希ガス
946: (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-DrxN) 04/23(木)20:27 ID:URludh+Xd(1) AAS
西村翔太郎でググってみたら同姓同名が何人も出て来てﾜﾛﾀ
947: (ﾜｯﾁｮｲ ffd1-3Y4j) 04/23(木)20:38 ID:bfV/4TPw0(1) AAS
>>938
奏者も思った以上に良い楽器で驚いている感じがあるな
リアルで聴いたり弾いたりしてみたいね
948: (ﾜｯﾁｮｲ 4733-UsSE) 04/24(金)01:16 ID:zOD/XzAC0(1/2) AAS
油絵具が“完全に固まる（完全乾燥）”までの時間は、一般に 半年〜1年以上。表面だけなら数日〜1週間で乾きます。
---
🖌 完全乾燥までの具体的な時間
油絵具の乾燥には 2段階あります。
• 表面乾燥（指触乾燥）：1日〜1週間
触っても付かない状態。加筆は可能。
省4
949: (ﾜｯﾁｮｲ 470b-snkK) 04/24(金)07:41 ID:fYbWYk/n0(1/2) AAS
オイルニスはすぐに剥がれて日本の環境には不向きだしリペアが大変。
一度にべちょ塗りせず、なるべく薄く溶いて何回も塗るのが理想なのだが、
950(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4e41-EbF0) 04/24(金)13:10 ID:K/YOGHHU0(1) AAS
ニスはストラドのニスを再現しただのなんだの騒ぐ職人がいるけど、ラッカーとかでもなけりゃアルコールニスでもオイルニスでもどっちでも良さそう。
951: (ﾜｯﾁｮｲ b60a-3Y4j) 04/24(金)13:17 ID:/lto2OhQ0(1/3) AAS
現代クレモナはアルコールニスが主流だったが、近年オイルニスが流行し始めたらしい
952: (ﾜｯﾁｮｲ b60a-3Y4j) 04/24(金)13:18 ID:/lto2OhQ0(2/3) AAS
オイルニスは2〜3年は柔らかい
ケースの布地の跡が付く事がある
953: (ﾜｯﾁｮｲ 470b-snkK) 04/24(金)15:05 ID:fYbWYk/n0(2/2) AAS
オイルニスの方が塗り重ねなくて済むから楽なんだろ
954(1): (ﾜｯﾁｮｲ b60a-3Y4j) 04/24(金)15:37 ID:/lto2OhQ0(3/3) AAS
盛期クレモナのニスはオイルニスだよな？
なんで現代クレモナは盛期クレモナを再興させたい勢力のはずなのにアルコールニスに走ったんかね
955: (ﾜｯﾁｮｲ 4770-UsSE) 04/24(金)16:16 ID:zOD/XzAC0(2/2) AAS
当時は油絵の技法しかなかったから油絵=オイルニスを使っただけ
18世紀後半にはアルコールニスの技術が開発されて効率よく塗装できるようになった
956(1): (ﾜｯﾁｮｲ a776-snkK) 04/24(金)17:21 ID:CazOfAi20(1/3) AAS
外部ﾘﾝｸ:x.com
外部ﾘﾝｸ:x.com
せっかくの晴れ舞台での演奏。ホントは愛機で弾きたいよね。
957: (ﾜｯﾁｮｲ a776-snkK) 04/24(金)17:25 ID:CazOfAi20(2/3) AAS
>>950
外部ﾘﾝｸ:www.violinwakaru.com
ストラドの再現とか言ってすぐボロボロになる欠陥ニス塗るぐらいなら市販のオイルニス塗っとけば良いのにね～
958: (ﾜｯﾁｮｲ a776-snkK) 04/24(金)17:35 ID:CazOfAi20(3/3) AAS
まあでも売値は11万4千円だから適正価格だよね
959: (ﾜｯﾁｮｲ 473a-klaa) 04/24(金)20:04 ID:hhKRJf4+0(1) AAS
古物商許可証持ってるのかね
960(1): (ﾜｯﾁｮｲ 47a7-sy+9) 04/25(土)06:40 ID:KeQyhmrh0(1) AAS
ヴァイオリン保管キャビネット
外部ﾘﾝｸ:www.makuake.com
961: (ﾜｯﾁｮｲ 0b93-UHup) 04/25(土)09:07 ID:Ju5cpHZq0(1) AAS
おまえらもヴァイオリン持ってるん？
962(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8a9a-EbF0) 04/25(土)14:07 ID:Z2D2+TQK0(1/3) AAS
>>954
今のクレモナの製作学校の初期はフランスで修行した人が教えてたんじゃなかったっけ？
いずれにしてもストラドの時代から伝統は隔絶してるよ。
963: (ﾜｯﾁｮｲ 8a9a-EbF0) 04/25(土)14:09 ID:Z2D2+TQK0(2/3) AAS
>>956
普段アンプ使ってバンドと一緒に演奏してる人だし、そこまで気にして無いんじゃないか？
964(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-3Y4j) 04/25(土)14:28 ID:9F1l9IYmp(1) AAS
ビソロッティはサッコーニとストラディヴァリの道具を調査して制作過程の復興をやったし、ニスもオイルニスだな
あと赤いニスも古くなるとうまい具合に茶色っぽくなってくるんじゃないか
最初から茶色いのは美観的にイマイチだな
965: (ﾜｯﾁｮｲ 47f9-snkK) 04/25(土)15:08 ID:VZznDbEv0(1/3) AAS
うんこみたいだもんな
966: (ﾜｯﾁｮｲ 47f9-snkK) 04/25(土)15:09 ID:VZznDbEv0(2/3) AAS
>>960
ebayで中国製のが安く手に入る。
967(1): (ﾜｯﾁｮｲ 47f9-snkK) 04/25(土)15:11 ID:VZznDbEv0(3/3) AAS
>>962
モダンヴァイオリン自体がフランスの発明だしんな
968: (ﾜｯﾁｮｲ 47f1-2hcy) 04/25(土)15:20 ID:f56KrFTv0(1/8) AAS
鈴木政吉は黒っぽいと思われてるけど上位モデルは赤を良く使ってる
おそらく当時赤のニスは高価だったんだろうな
969: (ﾜｯﾁｮｲ 9732-5amY) 04/25(土)17:18 ID:rlg+bflB0(1/2) AAS
マサキチは明らかに欧州の木材とは違う音がする。ニカワも独特だろうし、ニスもアルコールニスのようだがなんだか違う。バリバリと剥がれる。
970: (ﾜｯﾁｮｲ 8a9a-EbF0) 04/25(土)18:07 ID:Z2D2+TQK0(3/3) AAS
>>964
それにしては板が厚すぎる印象。測ったことがないので勘違いかもしれんが。
971: (ﾜｯﾁｮｲ 47f1-2hcy) 04/25(土)18:29 ID:f56KrFTv0(2/8) AAS
有名な事実として鈴木政吉は表板がエゾアカマツ 裏板がやや硬いと言われる国産メープルが使われている
ただエゾアカマツは高級ピアノや高級アコースティックギターでも使われているので音に影響したとは考えにくい
安価なモデルには表板は栂 裏板は栃を使ったものがあると言われているのでこれじゃないかな
ニスも時代やモデルで違うんじゃないかと思う
972(1): (ﾜｯﾁｮｲ 47f1-2hcy) 04/25(土)18:41 ID:f56KrFTv0(3/8) AAS
政吉といえば現在より最初から駒が低め
ネックが落ちたのではないとなぜわかるかといえばほとんど未使用の政吉も低いし未加工の当時の駒もかなり低い
で音響的に考えると
駒が高いとその分重い駒を振動させる必要がある
駒の木がまだ柔らかいと長い分減衰する
魂柱上のE線の影響は低いとしてもバスバー側のG線は振動が弱くなるのでは？
といいことがないような気がする
こういう音響研究って誰かやってるのかな
973(1): (ﾜｯﾁｮｲ 47d1-snkK) 04/25(土)18:59 ID:2z+vYLsi0(1/5) AAS
幾ら楽器製作者が音響データを持ち出して性能を示したとしても、数値が楽器のすべてを語るわけではない。
周波数特性や振動モードといった測定結果は、あくまで楽器の一側面に過ぎず、実際の音の印象や弾き心地、演奏者との相性といった要素までは完全には表現できない。
とりわけ手工の楽器においては、音の評価は弾き手の感覚や音楽的な文脈に強く依存する。
したがって、客観的なデータは参考にはなり得るが、それが楽器の価値を決定づける絶対的な基準になることはない。
これは芸術全般にも通じる話である。たとえばミケランジェロ・ブオナローティの彫刻を前にして、素材の密度や寸法、重量といった数値をどれだけ精密に測定したとしても、その作品が与える感動や価値を説明し尽くすことはできない。
省2
974: (ﾜｯﾁｮｲ 47d1-snkK) 04/25(土)19:02 ID:2z+vYLsi0(2/5) AAS
>>972
駒を高めにして音が良いか悪いか決めるのは研究者ではなく、あなたですよ。
975: (ﾜｯﾁｮｲ 47f1-2hcy) 04/25(土)19:05 ID:f56KrFTv0(4/8) AAS
音響研究がみんな無意味じゃないよ
じゃ高い方がいいなら高さ10センチの駒なら音が良くなるってものでもないだろう
976(1): (ﾜｯﾁｮｲ 47d1-snkK) 04/25(土)19:08 ID:2z+vYLsi0(3/5) AAS
現実的に考えて高さ10cmの駒とやらで演奏できるのか？他人の作った楽器・測定したデータであーだこーだ知識マウント取る楽器ヲタになリ下がるぐらいなら自分で楽器製作して色々試してみたらどうだ？そのほうが余程建設的である。
977: (ﾜｯﾁｮｲ 47f1-2hcy) 04/25(土)20:10 ID:f56KrFTv0(5/8) AAS
おそらく駒が高くなったのはプレーンガットからナイロン弦になって演奏習慣が変わったからで音がいいとか悪いとかのせいじゃないんだろう
駒が高くなることで音響的にどんな変化するかは精密な測定装置使って調べれば製作の参考になるだろう
978: (ﾜｯﾁｮｲ 9736-5amY) 04/25(土)20:27 ID:rlg+bflB0(2/2) AAS
マサキチやスズキだけでなくドイツのペゾルトなんかもかなり指板は低いね。オリジナルのストラドに近づけたかったのかな。もともとガット弦を使い室内楽だったからそんなに音量はいらなかった。駒も低くて良かったんだろ。
979: (ﾜｯﾁｮｲ 47b4-2hcy) 04/25(土)20:45 ID:f56KrFTv0(6/8) AAS
AI(Grok)
に聞いてみた
なるほど
ヴァイオリンの**駒（bridge）**の高さは、弦の振動を表板（トッププレート）に伝える仕組みに直接影響を与え、音響的に大きな違いを生み出します。主に弦の角度（ダウンフォース）と駒自体の質量・剛性が変わるためです。以下に、高い駒と低い駒の典型的な音響的違いをまとめます。
高い駒の特徴（音響的傾向）
• ダウンフォース（表板への圧力）が増す：弦が駒を越える角度が急になるため、表板に下向きの力が強くなります。これにより表板の振動がやや抑制されやすいです。
• 音の傾向：
• 柔らかく丸みのある（mellow/dull）音になりやすい。
• 低音域が強調されやすく、全体的に温かみやふくよかさが出るが、響きが鈍く感じる場合がある。
• 音量や投影力（遠くまで届く力）が相対的に抑えられ、マイルドなトーンになる傾向。
省1
980: (ﾜｯﾁｮｲ 47b4-2hcy) 04/25(土)20:45 ID:f56KrFTv0(7/8) AAS
低い駒の特徴（音響的傾向）
• ダウンフォースが減り、質量も少なくなる：弦の角度が緩やかになり、振動がより直接的に表板に伝わりやすくなります。駒の質量が少ない分、振動の妨げが減ります。
• 音の傾向：
• ダイレクトでクリア、明るくシャープ（bright/sharp）な音になりやすい。
• 高域の倍音が強調され、レスポンスが速く、攻撃的・活発な響きが出る。
• 音量や投影力が相対的に増し、芯のある強い音質になる場合が多い。
• 理由のポイント：振動が効率的に伝わり、表板の自由度が高まるため、高周波成分が豊かになりやすい。ただし、低すぎるとボワンとした響きが弱くなり、指板とのバズ（buzzing）が起きるリスクもあります。
両者の比較まとめ（一般的な傾向）
• 高い駒 → 丸く柔らかく、温かみのある響き（低域寄り、マイルド）。ただし、過度に高いと音が弱く・詰まる。
• 低い駒 → ダイレクトで明るく、投影力のある響き（高域寄り、クリア）。ただし、過度に低いと音が薄く・ハーシュ（harsh）になりやすい。
省1
981: (ﾜｯﾁｮｲ 47b4-2hcy) 04/25(土)20:48 ID:f56KrFTv0(8/8) AAS
念のため質問の文
ヴァイオリンの高い駒と低い駒とでは音響的にどんな違いがありますか？
982: (ﾜｯﾁｮｲ 47d1-snkK) 04/25(土)21:06 ID:2z+vYLsi0(4/5) AAS
AIも嘘をつくからな
983: (ﾜｯﾁｮｲ e330-HZ3E) 04/25(土)21:25 ID:TdMGLNLt0(1) AAS
円安が続いて弦が以前の倍の値段でくるしい
トニカ、ビオリーノ、オーロラときたけどさらに安価へ
アセンテって弦使ったことあったら印象おしえて！！
984(1): (ﾜｯﾁｮｲ 47d1-snkK) 04/25(土)21:46 ID:2z+vYLsi0(5/5) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.soundhouse.co.jp
これでも張っとけば
985: (ﾜｯﾁｮｲ 8a9a-EbF0) 04/25(土)22:46 ID:zIGfnEAO0(1/3) AAS
>>967
そうそう。
だからドイツやアメリカの製作者の方がオールドイタリアンに忠実に作ろうとしている場合があったりする。
イタリアの職人は地名に胡座をかいてる人が大半じゃないかな。
986: (ﾜｯﾁｮｲ 8a9a-EbF0) 04/25(土)22:48 ID:zIGfnEAO0(2/3) AAS
>>976
「だったらお前が作ってみろよ」出ました！
987: (ﾜｯﾁｮｲ 8a9a-EbF0) 04/25(土)22:49 ID:zIGfnEAO0(3/3) AAS
>>973
程度問題じゃないかな。
何かの数値に合わせればそれで十分なんて言ってるやつおる？
988: (ﾜｯﾁｮｲ 8f37-/MN5) 04/26(日)10:33 ID:m+DBaRBh0(1) AAS
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2chｽﾚ:classical
989: (ﾜｯﾁｮｲ 8fb1-rL+v) 04/26(日)10:58 ID:hFDymBF20(1/2) AAS
プレーンガットの時代は弦の耐久性から強い圧力かけて弾けなかった
特にE線
おそらくスチール弦やナイロン弦の時代になって圧力かけて弾くのが一般的になってやや駒のカーブがキツくなりEとGを弾く時にUバウツに弓が当たらないように駒を高くしたんじゃないかなあ
990: (ﾜｯﾁｮｲ 4f30-Ad8h) 04/26(日)20:30 ID:X7Y/IpVj0(1) AAS
>>984
試したけどG線が太くてフラジオが上手に鳴らせず
即取り替えた記憶あり
991: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe3-Edzu) 04/26(日)20:32 ID:Mu9rmL1wp(1/2) AAS
アルファユエとかいうのがたぶん有名メーカーでは最安じゃない？
悪くは無いらしいw
992: (ﾜｯﾁｮｲ 8f43-Edzu) 04/26(日)20:38 ID:6FpH8jvq0(1) AAS
ヤマハと東レでコラボして合成弦開発したらまあまあの線行けるんじゃね？
993: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe3-Edzu) 04/26(日)20:39 ID:Mu9rmL1wp(2/2) AAS
或いは文教楽器のような弦楽器に詳しい専門店と東レ
994(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8f03-j9K7) 04/26(日)23:37 ID:obIoqyuq0(1) AAS
そーゆーのは採算性っていう要素が大前提なんだよー
ヴァイオリンの弦なんか開発して量産したところで元取れるのか？取れないでしょ。ニッチ過ぎて。だからやらないんだよ。
995: (ﾜｯﾁｮｲ 8f80-rL+v) 04/26(日)23:54 ID:hFDymBF20(2/2) AAS
今日のヴィヨーム修復は継ぎネックとアーチ修復の実演で見応えがあった
滅多に実際やってる動画は見られないからなあ
996(3): (ﾜｯﾁｮｲ ff0a-Edzu) 04/27(月)11:52 ID:Im6eAdzz0(1) AAS
>>994
その考えは新規参入して成功する会社はゼロという事になるが、実例としてワーシャルは2003年に設立された若い会社である
物が良ければ世界で売れて収入源になる、そんだけ
まあ概論としては、今の団塊あたりのジジイは994みたいな文句だけで保身のばかり
それで日本の経済縮小をひとのせいにする
997: (ﾜｯﾁｮｲ 8f76-j9K7) 04/27(月)12:08 ID:rRNkt1B00(1/3) AAS
>>996
芸術関連品ってのはブランドイメージが全てなんよ～
猿人ジャップがヴァイオリン弦作ったところでゲテモノ扱いされるのは関の山なんよ～
998: (ﾜｯﾁｮｲ 8f76-j9K7) 04/27(月)12:09 ID:rRNkt1B00(2/3) AAS
>>996
保身ばかりとかいうならテメーがヴァイオリン弦作って量産してみなよーｗ
999: (ﾜｯﾁｮｲ 8f76-j9K7) 04/27(月)12:09 ID:rRNkt1B00(3/3) AAS
>>996
テメーもどうせ文句だけの保身ばかりなんだろ？何も行動を起こしてないんだからよー
1000: (ﾜｯﾁｮｲ 8f8c-rL+v) 04/27(月)12:10 ID:vkpAiW050(1) AAS
そもそも国産ヴァイオリン弦って以前はたくさんあった
1001(1): 1001 ID:Thread(1/2) AAS
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1002(1): 1002 ID:Thread(2/2) AAS
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