ドビュッシーとラヴェル、どっちが好きですか？ (277ﾚｽ)
上下前次1-新
1: 07/02(水)21:07 ID:SX9qbPA4(1) AAS
優劣ではなく、主観的に〇〇が好き！特に好きな曲の感想などを書いてくれたら嬉しいです
（優劣を論じるスレではありませんので、一方を批判するのはご遠慮ください）
178(1): 08/05(火)05:51 ID:lkOgQu5t(1) AAS
音楽の表題なんてシューベルトやリスト辺りがやり始めた、
絵画の表題と同じようなもので、売れるための単なる宣伝だからな。
曲がなんか変わるわけじゃないから、何の意味もない。
モーツァルトやベートーヴェンの曲に全部表題つけてもなんの意味もない。
179: 08/05(火)06:54 ID:T/lsrtte(1) AAS
>>178
バッハのように、作品数が膨大だと、整理番号的要素が濃くなる。
180: 08/05(火)08:19 ID:V8Fqm7cv(1) AAS
田園交響曲に表題が無かったら面白かっただろうね
幻想交響曲に表題が無かったら面白かっただろうね
181: 08/05(火)10:15 ID:R2wTMZHA(1) AAS
曲が売れるために表題を付けて何が悪いんだろう？
作曲は慈善事業じゃないし作曲家は清廉潔白でもない
182: ま〇こ 08/05(火)18:12 ID:Akvsuoo9(1) AAS
ひひひひひ・・・
183: 08/05(火)19:10 ID:60Z5ipm1(1) AAS
絶対音楽主義者の戯言はほっとけ
ドビュッシーがどれほど言葉を大事にしたか、知らないんだから
184: 08/06(水)06:18 ID:Dx3Cxz+A(1) AAS
詩人は詩人でいる。絵描きは絵描きでいる。作曲家は作曲家でいる。演奏家は演奏家でいる。
そういう分業が理解できない人はアマチュアだよ。
185: 08/06(水)09:37 ID:gMiY0O4i(1) AAS
19世紀までの作曲家のほとんどは作曲家兼演奏家なのだが、彼らは「アマチュア」だったのか
へぇーへぇーへぇー
186: 08/06(水)13:24 ID:71IKYv9C(1) AAS
ブーレーズもアマチュア
187: 08/07(木)01:03 ID:ARDv55S8(1) AAS
バーンスタインだって…というか、ちょっとした作曲もできない指揮者や演奏家は音楽家としてどうかと思う。
188: 08/07(木)05:19 ID:0o/iNT5J(1) AAS
駄作発表する演奏家の方が迷惑
189: 本家う◯こ 08/07(木)08:19 ID:cBw9qfp8(1) AAS
もっと正常に伸びる良スレになると思ったけど
アカンかったな
ラヴェル好きじゃないけど好きな人の熱意で聴き直すヒントとか期待したけど
やっぱ５ちゃんではこの程度までだな
190(1): ま〇こ 08/07(木)08:46 ID:upJJpyKU(1) AAS
ひひひひひ・・・
191: 08/07(木)17:40 ID:BVu0CCBn(1) AAS
>>190
梅子さんのような高尚な方は、この5ちゃんねるでは稀有な存在だと思います
192: 本家う◯こ 08/07(木)18:06 ID:gL1nYFJe(1) AAS
どなたかボレロとか亡き王女とか絶賛する方おられませんか？
理屈抜きにええねん、とか
熱意に押されてみたい気がするぅ
193: 08/07(木)18:22 ID:8VJBFKXB(1) AAS
ラヴェルのローマ大賞応募作、つまらんかった
194: 08/08(金)08:43 ID:T8zAyggZ(1) AAS
ローマ大将だのレコードバカデミー賞だの、賞というものは、おしなべてくだらん
だいたい、同時代人の評価ほどアテにならないものはない
儂は、賞というものには興味も関心も無い
俗物ほど、賞にこだわる
195: ち〇こ 08/08(金)13:26 ID:XsAFVhmn(1) AAS
みんな、ジュをもっと聴こうぜ！
196: ま〇こ 08/08(金)18:07 ID:pER4tQ4j(1) AAS
ひひひひひ・・・
197: う◯こ 08/09(土)06:18 ID:3Y+8BHL6(1) AAS
💩
198: 08/09(土)15:44 ID:s0tRbyoO(1) AAS
梅子さんが書き込まないと酷いスレですね、ここは
199: 08/09(土)18:14 ID:p3dmZMtd(1) AAS
梅子さんプリーズ！
200: 08/09(土)20:50 ID:dtu7FtFW(1) AAS
>>7
武満にとって、ドビュッシーは研究し尽くしたから手の内が見えすぎるのかもね
201: 08/10(日)07:06 ID:PEItKoRU(1) AAS
武満はウジウジネチネチして気持ち悪い
男かと思うぜ
202: 08/10(日)15:55 ID:TJrKsNzy(1) AAS
顔がブ細工過ぎたな
203: 08/11(月)07:32 ID:z4sqqXRj(1) AAS
西洋人にはどう見えるんだろうね
204: 08/11(月)15:53 ID:/57g6wyF(1) AAS
知らんがな
205: 08/12(火)13:21 ID:PZlOLI4v(1) AAS
猿か鼠だろ
206(1): 08/13(水)09:32 ID:TTtCsqPP(1) AAS
武満はイケメン
日本を代表するような美男子
世界も認めている
207: 本家う◯こ 08/13(水)19:59 ID:C2ho10mp(1) AAS
ふとそこにあったコバルトブルーブックレットのCDを手に取ると
レーヌ・ジャンノリのラヴェル
すかさず亡き王女、面白いねえほんと
好きですねえこのお姉さん
ラヴェル敬遠のう◯こだが、楽しめるんだこれが
208: 08/14(木)05:04 ID:yZTcXlWt(1) AAS
>>206
梅子さんのお薦めでしたら是非とも聴いてみたく思いますね
209: 08/14(木)16:14 ID:WtQZgkzV(1) AAS
武満徹って名前はイケメンっぽいけどな
210: 08/14(木)17:43 ID:vG4pHMVX(1) AAS
武満徹はフィギュアスケーターになれば良かった
羽生結弦以上の人気者になったことだろう
211: 08/14(木)18:15 ID:kzwrhsbi(1) AAS
武満を理解できない人ってけっこう多いのか
俺は一番好きな作曲家を挙げろと言われたら迷わず武満
212: 08/18(月)16:42 ID:VtQI1sal(1) AAS
武満スレ建ててやれ
213: 08/18(月)22:59 ID:eiPJNnVg(1) AAS
日本人の限界だよね。フランス語とか、フランス音楽とか、そもそもわかるわけね。
ドイツ音楽だってわからんのに。
214: 08/19(火)03:43 ID:ty55cdhG(1) AAS
わかるという定義もあいまいだな。
好きになるイコールわかるってわけじゃないからな。
215: 08/19(火)07:12 ID:X4WFdnd4(1) AAS
日本人だから日本の音楽はわかるわけでもないしな
216: 08/20(水)22:18 ID:oZvcCU+J(1) AAS
日本の音楽が分からないから、フランス音楽が分かるというわけでもなかろう。
わからんものはわからんというのが批評の基本だ。
わからんものをわかったふりをするのは偽の批評家だ。
217: 08/21(木)05:42 ID:W1CdUhEG(1) AAS
わかったふりではなく、わかっていると確信しているのが批評家だよ。
218: 08/21(木)11:04 ID:FeoYdelD(1) AAS
確信犯というわけですね
219: 08/22(金)07:18 ID:QuvnUcZu(1) AAS
神聖なダンスと世俗的なダンスはいいねえ
220: 08/22(金)14:02 ID:tVHlfScj(1) AAS
ちっちゃな組曲もエエな
221: 08/22(金)14:13 ID:xMGMC5yW(1/2) AAS
圧倒的にラヴェルのほうが好き。ドビュッシーは気取っててすかしてていけ好かないのですべての作曲家の中でもワースト３くらいに大嫌い。
222(1): 08/22(金)15:06 ID:sGlkxS4x(1) AAS
世間ではクラシックそのものが「気取っててすかしてていけ好かない」と思われてるよ
223: 08/22(金)16:24 ID:xMGMC5yW(2/2) AAS
>>222 それでお前はどっちが好きなんだ？
224: 08/22(金)16:27 ID:IYrDvqDS(1) AAS
なんでそんなに喧嘩腰なの？カルシウム足りてないの？
225(1): 08/22(金)18:07 ID:zv471NCZ(1) AAS
「気取ってて、すかしてて、いけ好かない」のは、むしろラヴェルのほうじゃないの、普通
226: 本家う◯こ 08/22(金)18:16 ID:1qCPg/fW(1) AAS
このクソ暑い日々
頼むから偏差値65レベルで頼むわ
NG押すのもダルいからな
しかしフェヴリエのドビュッシー、1枚目からえ、え、え？とえずいてしまうやん
227: 08/23(土)05:44 ID:G6SVw1S4(1) AAS
>>225
梅子さんのフェヴリエのドビュッシーの感想を読むと、一度聴いてみたくなります
228: ま〇こ 08/24(日)05:31 ID:wGmXc+ez(1) AAS
ひひひひひ・・・
229: ち〇こ 08/25(月)06:41 ID:QwG5UeWC(1) AAS
みんな、ジュを聴いてるかい？
230: 08/26(火)13:39 ID:CFbsd95M(1) AAS
Jeux d'eauを聴いてます 夏はやっぱりコレ
231(1): 08/27(水)12:31 ID:UxzVfzRo(1) AAS
断トツラヴェル
コンプリートボックス聞き直している
232: 08/30(土)18:37 ID:X6BvbJHd(1) AAS
少し前に見つけたチャンネルだけど面白い
Ravel Manuscript Project
外部ﾘﾝｸ:www.youtube.com
233: 09/07(日)12:09 ID:r6wNQn6w(1) AAS
気分によって変わるな
いい意味で娯楽として音に酔いしれて楽しめるのはラヴェルの方
234(1): 09/07(日)12:23 ID:YEdXC0Z9(1) AAS
ラヴェルの感傷性みたいなものはついていけない
「亡き王女」なんか俗受けしすぎるし、つまらない
235(1): 09/15(月)20:16 ID:B+FApEc6(1) AAS
>>231
欲しい。古い演奏があるらしいが
236(1): 09/16(火)15:56 ID:puxyZ0NX(1) AAS
>>235
デュトワ＆モントリオール響、アバド＆ロンドン響、ティボーデ、アルゲリッチ、マゼール＆フランス国立放送管とか
古い演奏あったかな？chamber musicにあった気もする
237(1): 09/16(火)17:08 ID:K114zi0Y(1) AAS
>>236
ありがとう。買えたら買うわ
238: 09/18(木)01:30 ID:CzAjdZyz(1/3) AAS
>>234
いや、ラヴェルはシューベルトの感傷性をディスったぞ
許せん！
239: 09/18(木)01:32 ID:CzAjdZyz(2/3) AAS
偉大なるシューベルトをバカにしたラヴェルは許せない糞！
240: 09/18(木)01:50 ID:CzAjdZyz(3/3) AAS
ラヴェルはシューベルトを汚いとかぬかしたそうだな
頭がおかしいんじゃねーのか
あんなにも美しい音楽を
241(1): 09/18(木)10:51 ID:07PAhbsF(1) AAS
>>237
安いから買って損はないよ
242: 09/18(木)23:43 ID:rn8mWWVg(1) AAS
>>241
わかった
243(1): 09/20(土)13:02 ID:wG2etXhe(1) AAS
ベートーヴェンもシューベルトも売春窟通い。シューベルトはベートーヴェンを尊敬していた。
ベートーヴェンは梅毒は避けたが、シューベルトは素早く感染した。
ラヴェルも売春窟通いだが梅毒はしっかり避けた。そのことを言っている。
244: 09/21(日)02:13 ID:tEQwK/5a(1) AAS
>>243
ベートーヴェン生涯童貞説
ラヴェルのホモ説は嘘だったんだな
245: 09/21(日)05:14 ID:rrLy47v6(1) AAS
ラヴェルの売春窟通いのソースは？
246(1): 09/21(日)13:55 ID:hjEaH4qb(1) AAS
ラヴェルはマザコンで結婚しなかったんやで
247: 09/21(日)15:11 ID:mYn255q4(1) AAS
フランス近代作曲家は弦楽四重奏を一曲だけ書く
248: 09/22(月)01:45 ID:9EXcz0v7(1) AAS
>>246
うん、チャイコフスキーもマザコンで結婚に失敗したけどゲイは嘘
249: 09/25(木)20:06 ID:8255szRz(1) AAS
月の光には誰も勝てん
250: 09/27(土)21:24 ID:V2HZD6rC(1) AAS
月光仮面のおばさんは？
251: 10/04(土)14:52 ID:cjhsFyM9(1) AAS
ラヴェルは日本にきたが、ドビュシーはたぶん来日していないだろ？
252: 10/04(土)20:20 ID:FS5tPh0M(1) AAS
ベートーヴェンは二度ほど来日してる
吉原と堀之内で見かけたとの証言が残ってるとか
253(1): 10/28(火)21:14 ID:Z7fPOTb+(1) AAS
弦楽四重奏はどっちが好きですか？
ちなみに私はドビュッシーかな
254: 10/28(火)22:37 ID:rE1rvJeA(1) AAS
イタリア弦楽四重奏団でドビュッシーとラヴェルの入ったCDを聴いていたが、あの楽団ではドビュッシーの良さはわからなかったな
ラヴェルは取っ付きやすく、すぐに好きになったが今では通俗臭がして聴かない
255: 10/28(火)23:10 ID:z29+HJhi(1) AAS
>ドビュッシーとラヴェルの入ったCD
仲悪かったのにいつもセットにされる二人
256: 10/30(木)00:30 ID:kqwYHlwS(1) AAS
>>253
俺も。弦楽四重奏曲の中で一番好き。
257: 10/30(木)12:20 ID:Bna+Ewgs(1) AAS
稀にフォレの弦楽四重奏曲とセットになってるのもある
258: 11/03(月)03:06 ID:Jlq/fs7+(1) AAS
個人的にはラヴェルの方が好き
259: 11/03(月)09:42 ID:a1HBuGeg(1) AAS
一カ月、音楽を聴く時はどちらかの作品以外は聴いてはならないというルールで生活するならドビュッシーを選ぶだろう。
260: 11/03(月)11:41 ID:4CLRDinn(1) AAS
ドビュッシーやな
格別に音の使い方が上手いよ
261: 11/05(水)02:58 ID:6/boqt9U(1) AAS
ドビュッシー：精進料理
ラヴェル：中華料理
ぐらいの違いがある
たまには中華もありかな
262: 11/05(水)03:45 ID:rIiZHV0g(1) AAS
どっちかというとラヴェル。
オーケストラの魅力を堪能できるから。
263(1): 12/08(月)18:38 ID:/HzNjSCy(1) AAS
ドビュッシーの方が音楽として懐が深い気もするんだけど
ラヴェルの美しさは他に代え難いです
264: 12/12(金)21:18 ID:n1V7JZzv(1) AAS
超美人の美術の先生がラヴェルが好きだったのでラヴェル
265(1): 12/13(土)17:18 ID:iEIH7i/C(1) AAS
>>263
その意見はたぶん正しいんだと思うが、逆にそれで却って素人にはラヴェルのほうがわかりやすく
とっつきやすいという一面があるのでは。
266: 12/14(日)06:37 ID:OHvXdgWF(1) AAS
今夜の『クラシック音楽館』は、オール・ラヴェル・プログラム。
267: 12/15(月)21:24 ID:spFa7CCW(1) AAS
>>265
それはあるかも知れませんね
入りやすいのもラヴェルの凄さと言えるかも
268: 12/16(火)01:52 ID:SO6Y2Rph(1) AAS
印象派の亜流だと言われようが俺はディーリアスが好きだな
269: 12/17(水)13:38 ID:HSDzyhYt(1/2) AAS
牧神の午後とマ・メール・ロワ大好き
270(1): 12/17(水)13:46 ID:HSDzyhYt(2/2) AAS
ジュリーニ指揮コンセルトヘボウのドビュッシー／ラヴェルは
海、牧神、パヴァーヌ、マメールロワという4曲が入っていてビギナーの方にもいいのではないでしょうか
中学生のとき初めて買って貰って、大切に聴いたCDなので思い出補正もありますが…
271: 12/21(日)10:54 ID:TCQwbE8n(1) AAS
林達夫に「艶なる宴」を核として、ヴァトー、ヴェルネーヌ、ドビュッシーを論じた戦前の若書きがあるね
272(1): 12/22(月)20:25 ID:aUpjLb+a(1) AAS
>>270
ジュリーニとシカゴの組み合わせでは「展覧会の絵」のCDを持ってるよ
世評は高くないが、刷り込まれてしまいました
273: 12/23(火)10:20 ID:Fvkkgush(1) AAS
エンターテイメント性はラベル
音楽の深さはドビュッシー
どっちも違ってどっちもいい
274: 12/23(火)17:05 ID:2KdaEKhM(1) AAS
>>272
これは世評高いと思うけどなあ
275: 12/24(水)02:19 ID:/euUtg40(1) AAS
ジュリーニの展覧会は俺も好きだよ。シカゴとのコンビは最高だな。
276: 01/01(木)16:58 ID:Ge2M0Ffu(1) AAS
箏曲家の宮城道雄さんは、両者のファンだったとのこと。
277: 01/02(金)20:23 ID:het6V/Mt(1) AAS
ドビュッシーの月の光を弾いてみて和音の新しさに衝撃を受けた
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.554s*