[過去ﾛｸﾞ] クラギ弾きのための息抜きスポット Part 1 (1002ﾚｽ)
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101(1): 2023/10/30(月)12:54 ID:gMRgbCDi(1/6) AAS
>>100
ワイン通の人に、１００円のワインを５万円のワインと言って飲ませて評価させると面白い結果にw
先入観と自己暗示は恐ろしい。
102: 2023/10/30(月)13:15 ID:C1fRXXyZ(4/8) AAS
>>101
ガクト氏が怒り狂いそうなレスだなｗ
103: 2023/10/30(月)13:18 ID:C1fRXXyZ(5/8) AAS
>>100
一面の真理かな。
でも、高いギターで酷いのはあるけど、安いギターに良いものがないのは確かだと思うな。
104(1): 2023/10/30(月)13:20 ID:C1fRXXyZ(6/8) AAS
安いギターで良いものがあるのかな？
10万円以下を安い認定してみる。
あったら僕も買いたい。
105(1): 2023/10/30(月)13:59 ID:gMRgbCDi(2/6) AAS
>>104
「酷い」とは具体的にどういう状態？
「良い」とは具体的にどういう状態？
「酷い」と「良い」は誰がどうやって判断するの？
106(1): 2023/10/30(月)14:22 ID:C1fRXXyZ(7/8) AAS
>>105
あれ？ 絡まれちゃったのかな？
酷いというのは音のことだけど、全然鳴らなかったりボアボアした音のギターのこと。
腕のせいかもしれない。
良いというのは程よく音が締まっていてサステインもあって音が小さくはないこと。
酷いとか良いは使う人が決める。
多くの人が良いと思うと価格が高くなり、酷いと思えば安い価格でしか売れない。
例外は、すでに良いと定評ができたギターが、名前だけで高額取引される場合。
趣味的な物の価格とは、評価を表すものでもある。
107(1): 2023/10/30(月)15:04 ID:gMRgbCDi(3/6) AAS
>>106
なるほど。
でも自分に合ったギターは自分で選びたいものだね。
弘法は一流の優れた技術を持っていたから、どんな筆でも最大限の能力を引き出して使いこなせた。
そしてより良い書を目指して道具にこだわり研究した。値段云々とは次元が違う問題。
より良い道具への欲求は、現在の道具の性能を全部引き出せてこその、その次の段階の欲求であるべきと思う。
コレクターや転売屋を除き、道具にこだわる前に演奏の腕を磨くべき。
とはいえ、金があり余ってる人は猫に小判でもいいから高価なギターを買って楽器界に大いに貢献してほしいw
忘れてほしくないのは、高級ギターを持てば必ず上達するのではないということ。逆に上達した人にこそ高級ギターが似合うのだ。
108(2): 2023/10/30(月)15:49 ID:qxo4jg47(1) AAS
俺のギターは安物のギターだけど、上手い人に弾かせると信じられないくらい美しい音が出る
同じギターなのかと思うほど驚いたんだけど、 あれが腕(技術)というものなんだよね
周りの人間は数十万 クラスのギターを持ってるので俺ももっと良いギターが欲しいと 焦ってたんだけど 大間違いだったと気づいたｗ
109(1): 2023/10/30(月)21:19 ID:f2o7rAzL(1/3) AAS
>>108
うーん悪いけどそれは違うかな。
ちょっと上手い人なら数万円の安いギターでもそれなりにいい音が出せる。でもあなたがそのギター一本でそういう音を出そうとしてもなかなか出せるようになるもんじゃないよ。
それから上手い人なら数十万クラスのギターを使えばもっといい音を出せるだろう。数百万の名器ならさらにその上の音をね。
上手い人が安ギターで弾いた音が最高の音だと思ってしまったんだとしたらそれはあなたの耳がまだギターの真の音を知らないからだよ。
「大間違いだった」という早とちりの大間違いに早く気づいてくれたらいいんだけどね。
110(1): 2023/10/30(月)21:32 ID:C1fRXXyZ(8/8) AAS
>>107
ちょっと指摘しておくけど、弘法はどんな筆でも使いこなせた、というのはたんなる伝説というか、むしろ嘘に近いようだ。
伝説は真に受けない方がいい。
空海（弘法大師）は「能書は好筆を用う」と言ったと伝わっているし、嵯峨天皇に書体に合わせて使うようにと4種類の筆を送ったとも伝わっている。
111(1): 2023/10/30(月)22:10 ID:gMRgbCDi(4/6) AAS
>>109
うーん悪いけどそれは違うかな。たぶんw
「自分が出す音よりも雲泥の差で美しい音だった」
「美しい音が出せないのは安物ギターだからと思ったのは大間違いだった」
ということかと。
112(2): 2023/10/30(月)22:21 ID:gMRgbCDi(5/6) AAS
>>110
嘘とか本当とか伝説だとか、どうでもいいよw
上手い人はどんなギターでも性能に応じた良い音を引き出せるだろうし、
楽器の高い能力にこだわればもっと良い音が出せるだろう、ということ。
だから弘法も道具にこだわったんだと思うよ。
113(1): 2023/10/30(月)22:32 ID:f2o7rAzL(2/3) AAS
>>111
相変わらず君は頭の働きがおかしいねストローマンくん。
>>108
の文章をよく読んでごらん。君が言ってることと全く違うよ。
彼は「もっと良いギターが欲しいと焦ってたんだけど大間違いだった」と言ってるんだけどね。つまり安ギターでも十分だと思っているんだと思うよ。
本当に君は変な知識だけはあるくせに論理には弱いね。文章読解力がプアなのかな。
114(1): 2023/10/30(月)22:46 ID:gMRgbCDi(6/6) AAS
>>113
俺は藁じゃないよw
＞つまり安ギターでも十分だと思っているんだと思うよ
まだ高価なギターに手を出すレベルじゃない、ということかと。
115(1): 2023/10/30(月)23:32 ID:f2o7rAzL(3/3) AAS
>>114
おや人違いでしたか申し訳ない。
今まで何度となく出会したパターンとそっくりだったのでてっきり。
ご本人から説明がないので分からないけどもしかしたらあなたの言うとおりかも。ここは俺の方が引き下がります。
116: 2023/10/31(火)01:12 ID:ZYyjPqPh(1) AAS
自分に合った楽器を選ぶのは大事です
高い楽器を買うのにしり込みするなら楽器に合う弦や駒を探すといいです
上手になるのは大変だけどいい楽器を探すのは楽です
117: 2023/10/31(火)02:09 ID:slDDWoSw(1) AAS
息が詰まるばっかりの書込みばかりだな
118(1): 2023/10/31(火)03:28 ID:KuDTtLpe(1) AAS
数を見りゃいいんだよ
今も11月3日にやっているのか知らんけど
新作楽器の展示発表会があるだろ
ああいうので片っ端から弾いてくりゃいいんだよ
初心者のうちはよくわからんかもしれんけど
いい楽器には必ず表情ってもんがある
また故意に音を作り出す楽器とだんだん馴染んでくる楽器もある
そういうのを見極めるためにもより多くの楽器を見て触って楽しんでくればいい
オレもそこで作者と交渉して購入した楽器が一台あるよ
日本のもの、量産もの、海外のもの、有名ブランドや個人作家のもの色々あるけどさ
省2
119: 2023/10/31(火)08:24 ID:ln3G0tEt(1/3) AAS
低価格帯のギターはボヨんとした輪ゴムを弾いたような締まりのない音で、そういう楽器で弾いてる人は無造作に指で弦を弾く動作が身に染みついてしまうからいい音が出せない。クラギの発音は指で弾くというよりは弦を下方に押し込んでからリリースすることで表板を鳴らすもの。そういうクラギ特有のタッチは音にある程度の芯とコシがあるそこそこいいギターでないと体得しにくい。
数百万級の名器になるともっと芯やコシが強くなるからさらに強めのタッチが必要となる。初級者には弾きこなせないがタッチを磨いた人ならばさまざまな表情、ニュアンスの音が豊富に出せる。
120: 2023/10/31(火)09:17 ID:GmTVn7Fx(1/3) AAS
使用ギターについてはいろんな考え方があるね。
ギターを始めてみたものの、長続きしない人も少なくない。
金がたっぷりあるならともかく、普通は入門者用の楽器から始めてギターへのハマり具合や
上達に応じて、徐々にグレードアップする人がほとんどだろう。
上達に伴って楽器の選択眼も磨かれていくし、徐々に満足できるギターと出会える楽しみもあるね。
121(2): 2023/10/31(火)10:19 ID:ln3G0tEt(2/3) AAS
高価ないいギターには2種類ある気がする。
一つは本格的な名器タイプで常に適切なタッチを要求するもの。フレタ・アグアド・ハウザー・ブーシェ・ロマニリョス・アルカンヘルなど。
もう一つはタッチにそこそこ大らかで鳴らしやすいもの。ラミレス・ベルナベ・マリン・ジェイコブソン・マーティーなど。
前者は鳴らせるまでに鍛練が必要だが熟練すると密度の高い音で表現力豊かな演奏ができる。後者は比較的楽にいい音が楽しめるが楽器の色が前面に出て弾き手の表現力がやや制約される。
楽器店のオヤジたちが激賞するのは決まって前者。でも後者が好きならば無理して前者を選ぶことはない。また最近の君島聡氏や中村玄太氏の新作ギターは伝統工法にこだわりながらもこれまでとは異なる新たな音づくりに挑戦している。
122: 2023/10/31(火)14:01 ID:wDGm848B(1) AAS
本格的なギター名器を使いこなせる人って 日本人ではごく少数だけど、
何を隠そう、俺はその中の一人だ。
下手くそは名器に手を出すな、ぶははは
女の名器も、テクニシャン以外は手を出すな。楽しむ前に終わっちゃうぞｗ
123(1): 2023/10/31(火)15:16 ID:JausOxTe(1/8) AAS
>>112
間違った情報を自分の意見の補強に使っても意味がないということだよ。
安物ギターでいくら上手く弾いても、ギター音楽としての感動は与えられない。
高級ギターで下手に弾いても、音に対する感性さえ高ければ、音だけで聴く人を感心させることができる。
124: 2023/10/31(火)15:20 ID:JausOxTe(2/8) AAS
>>115
文体も内容もまったく違うのに、僕のことが頭から離れないから、自分の意見と違う人はみんな僕だと思ってる。
ストーカーやってると心を壊すというのは本当なんだよな。
いや、心が壊れてるから、ストーカーになるんだろうな。
125: 2023/10/31(火)15:21 ID:JausOxTe(3/8) AAS
>>118
安くて良いギターというのは具体的にはどのギターのこと？
126: 2023/10/31(火)15:59 ID:JausOxTe(4/8) AAS
>>121
日本人製作で海外でも評価が高いのは、「比較的楽にいい音が楽しめる」桜井や今井ぐらいな気がするけど、どうなのかな？
127(2): 2023/10/31(火)16:03 ID:GmTVn7Fx(2/3) AAS
>>123
あらそうなの？w 経験や一般論も無視？
真偽はともかく、有名なことわざ使ったほうが解りやすいと思うよ。
ギターが高級なら下手な演奏でも「音楽」として感動させられるって･･･w
チアリの夜霧のしのび逢いが命！と言ってる程度の人だと
言葉だけでは説得力がないような。うｐよろしく。
128: 2023/10/31(火)16:12 ID:JausOxTe(5/8) AAS
>>127
発表会で決して上手くない人がとても高い良いギターを使っていた。
ベテランの人はそれぞれ名器で演奏していたが、ベテランの中で一番下手なその人の音が一番感動した。
アマチュアの上手いなんてたがが知れてるということもある。
「チアリの夜霧のしのび逢いが命！と言ってる程度の人」なんて悪態をつくような人が、音の良し悪しを理解できる感性を持っていると思えないから、君には聴かせてあげないw
129(1): 2023/10/31(火)16:18 ID:JausOxTe(6/8) AAS
>>127
要するに、良い音を出そうとする人は、腕に関わらず良い音を出すために良いギターを求める。
上手くなるのが一番、の人は、ひたすら指の練習に精を出しているから、ボンボンキンキンパサパサの音で満足している、のかな？
130(1): 2023/10/31(火)16:26 ID:GmTVn7Fx(3/3) AAS
>>129
藁ちゃん、やっほーーw
チアリの単音での「夜霧のしのび逢い」の練習、頑張ってねw
131: 2023/10/31(火)16:30 ID:JausOxTe(7/8) AAS
>>121
その話になんとなく納得する一方で、表現力ではギター史上一番だと思うセゴビアはラミレス。
ダイナミズムでは他の追随を許さない山下も、長くラミレスを使っていた。
音が出しやすいから表現力に制約がある、というのは都市伝説じゃないのかな？
132: 2023/10/31(火)16:32 ID:JausOxTe(8/8) AAS
>>130
君の腕は知らないけど、耳は鍛えた方がいいよ。
良い音を感受できるのは人生の宝だよ。
133: 2023/10/31(火)16:42 ID:Sfu1mW0+(1/3) AAS
久々にストローちゃんの夜霧のしのび逢いが出た！クスクス
ストローちゃんって、高級ギターのカタログだけはたくさん持ってるらしいよ、クスクス
持ってるギターはヤマハのＣＧーＴＡのみらしい。素晴らしいｗ
134: 2023/10/31(火)17:28 ID:ln3G0tEt(3/3) AAS
俺が善良な一市民の方を彼と人違いしてしまったせいでその彼が待ってましたとばかりの我が物顔で登場してしまいました。
深謝します。ごめんなさい。
135: 2023/10/31(火)18:06 ID:Sfu1mW0+(2/3) AAS
ここは何でもありのスレで、潰れようと荒れようと自由。 何も気にすることはない。
ストローちゃんは来れば小馬鹿にして遊べるから大歓迎！クスクス
136: 2023/10/31(火)18:08 ID:psReNPzj(1) AAS
ここは、荒らしが立てたスレ
ストローマンは当然常駐してるから、相手にするとバカを見る
137: 2023/10/31(火)18:44 ID:Sfu1mW0+(3/3) AAS
ストローちゃんに絡まれるとついつい反応したくなってくるから要注意だ。
まともに反応すると ずるずると彼のペースに巻き込まれてしまうのだ。
で、ああ言えばこう言う、となり泥沼へｗ
彼だと気づいたら、以降スルーするかチアリのネタで小馬鹿にして遊ぶが吉、クスクス
138: 2023/11/01(水)18:23 ID:ArlgkZ25(1/2) AAS
CDトラック、MP3、MIDIファイル、さらにはボーカルや楽器のパフォーマンスから音を認識し、
自動で楽譜に起こせるというアプリ「AudioScore Ultimate」を使ったことある人いる？
誰かのギターソロ演奏のＭＰ3から楽譜にできたら素晴らしいと思う。
完璧は求めないけど精度はどんなものだろう。
139(1): 2023/11/01(水)21:54 ID:dW+6wVzv(1/2) AAS
精度というより演奏側が楽譜通り弾いてないのがふつうなのだから
そのまま素直に楽譜にしたらえらいことになる
140: 2023/11/01(水)23:22 ID:ArlgkZ25(2/2) AAS
>>139
あはは、確かにそうだねw
ありがとう。
141(1): 2023/11/01(水)23:47 ID:dW+6wVzv(2/2) AAS
強力なAIとか使えるようになるとそのあたりの機微もかなり読んでくれるのかなー
とは思ってるけど。
正確な記譜は無理でもある程度ならそろそろ実現できるんじゃないかという気がする。
142: 2023/11/02(木)12:28 ID:9W/g1c+v(1/5) AAS
>>141
ＡＩなら、そのうちやってくれそうだな。
楽譜というより和音の構成音を正確に認識してくれると耳コピが楽になるんだけどね。
143: 2023/11/02(木)12:48 ID:9W/g1c+v(2/5) AAS
ここには藁もクスクスもいるから、変態ロリコンも乱入したくてウズウズしてるだろうな。
「クズスレ埋め埋めプロジェクト」も失敗だったしw
でも最初からこの新スレをバカにしてた手前、今さらバカ面で登場もできんだろうしなw
144(1): 2023/11/02(木)19:38 ID:HLx1sLlk(1/5) AAS
ラミレスを表現力がある楽器だと思ってる藁に笑w
1種類の音しか出ねえんだよ
ゼゴビアも山下もモノトーン好きで豊富な音色なんて求めてねえやな
藁は名のある演奏家の演奏なら全部いいもんだと思ってるミーハーで音楽の本質も楽器のことも全然分かってねえ
まあただのアホだわなあ
145: 2023/11/02(木)20:26 ID:WyjEcHHx(1/81) AAS
クスクスが
146: 2023/11/02(木)20:26 ID:WyjEcHHx(2/81) AAS
本スレつぶしのクスクスが
147: 2023/11/02(木)20:26 ID:WyjEcHHx(3/81) AAS
本スレつぶしのクスクスが
148: 2023/11/02(木)20:26 ID:WyjEcHHx(4/81) AAS
本スレつぶしのクスクスが
149: 2023/11/02(木)20:27 ID:WyjEcHHx(5/81) AAS
本スレつぶしのクスクスが
150: 2023/11/02(木)20:27 ID:WyjEcHHx(6/81) AAS
クスクスが本スレ荒らして得意顔
151: 2023/11/02(木)20:27 ID:WyjEcHHx(7/81) AAS
クスクスが本スレ荒らして得意顔
152: 2023/11/02(木)20:27 ID:WyjEcHHx(8/81) AAS
クスクスが本スレ荒らして得意顔
153: 2023/11/02(木)20:27 ID:WyjEcHHx(9/81) AAS
クスクスが本スレ荒らして得意顔
154: 2023/11/02(木)20:27 ID:WyjEcHHx(10/81) AAS
クスクスが本スレ荒らして得意顔
155: 2023/11/02(木)20:27 ID:WyjEcHHx(11/81) AAS
クスクスが本スレ荒らして得意顔
156: 2023/11/02(木)20:28 ID:WyjEcHHx(12/81) AAS
荒らしの中の荒らし
157: 2023/11/02(木)20:28 ID:WyjEcHHx(13/81) AAS
荒らしの中の荒らし
158: 2023/11/02(木)20:29 ID:WyjEcHHx(14/81) AAS
お前は本スレを荒らしに来るな
159: 2023/11/02(木)20:29 ID:WyjEcHHx(15/81) AAS
お前は本スレを荒らしに来るな
160: 2023/11/02(木)20:29 ID:WyjEcHHx(16/81) AAS
お前は本スレを荒らしに来るな
161: 2023/11/02(木)20:29 ID:WyjEcHHx(17/81) AAS
お前は本スレを荒らしに来るな
162: 2023/11/02(木)20:29 ID:WyjEcHHx(18/81) AAS
お前は本スレを荒らしに来るな
163: 2023/11/02(木)20:29 ID:WyjEcHHx(19/81) AAS
お前は本スレを荒らしに来るな
164: 2023/11/02(木)20:32 ID:WyjEcHHx(20/81) AAS
何の基地外は、さすが楠
165: 2023/11/02(木)20:32 ID:WyjEcHHx(21/81) AAS
何の基地外は、さすが楠
166: 2023/11/02(木)20:32 ID:WyjEcHHx(22/81) AAS
何の基地外は、さすが楠
167: 2023/11/02(木)20:32 ID:WyjEcHHx(23/81) AAS
何の基地外は、さすが楠
168: 2023/11/02(木)20:33 ID:WyjEcHHx(24/81) AAS
本スレを荒らすクスクス、邪魔だ
169: 2023/11/02(木)20:33 ID:WyjEcHHx(25/81) AAS
本スレを荒らすクスクス、邪魔だ
170: 2023/11/02(木)20:33 ID:WyjEcHHx(26/81) AAS
本スレを荒らすクスクス、邪魔だ
171: 2023/11/02(木)20:33 ID:WyjEcHHx(27/81) AAS
本スレを荒らすクスクス、邪魔だ
172: 2023/11/02(木)20:33 ID:WyjEcHHx(28/81) AAS
本スレを荒らすクスクス、邪魔だ
173: 2023/11/02(木)20:33 ID:WyjEcHHx(29/81) AAS
本スレを荒らすクスクス、邪魔だ
174: 2023/11/02(木)20:33 ID:WyjEcHHx(30/81) AAS
本スレを荒らすクスクス、邪魔だ
175: 2023/11/02(木)20:33 ID:WyjEcHHx(31/81) AAS
本スレを荒らすクスクス、邪魔だ
176: 2023/11/02(木)20:33 ID:WyjEcHHx(32/81) AAS
本スレを荒らすクスクス、邪魔だ
177: 2023/11/02(木)20:33 ID:WyjEcHHx(33/81) AAS
本スレを荒らすクスクス、邪魔だ
178: 2023/11/02(木)20:33 ID:WyjEcHHx(34/81) AAS
本スレを荒らすクスクス、邪魔だ
179: 2023/11/02(木)20:33 ID:WyjEcHHx(35/81) AAS
本スレを荒らすクスクス、邪魔だ
180: 2023/11/02(木)20:33 ID:WyjEcHHx(36/81) AAS
本スレを荒らすクスクス、邪魔だ
181: 2023/11/02(木)20:33 ID:WyjEcHHx(37/81) AAS
本スレを荒らすクスクス、邪魔だ
182(1): 2023/11/02(木)20:33 ID:WyjEcHHx(38/81) AAS
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183: 2023/11/02(木)20:33 ID:WyjEcHHx(39/81) AAS
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184: 2023/11/02(木)20:33 ID:WyjEcHHx(40/81) AAS
本スレを荒らすクスクス、邪魔だ
185: 2023/11/02(木)20:33 ID:WyjEcHHx(41/81) AAS
本スレを荒らすクスクス、邪魔だ
186: 2023/11/02(木)20:35 ID:WyjEcHHx(42/81) AAS
なんじゃこら！まじに基地外だなクスクスのせいで壊滅
187: 2023/11/02(木)20:35 ID:WyjEcHHx(43/81) AAS
なんじゃこら！まじに基地外だなクスクスのせいで壊滅
188: 2023/11/02(木)20:35 ID:WyjEcHHx(44/81) AAS
なんじゃこら！まじに基地外だなクスクスのせいで壊滅
189: 2023/11/02(木)20:35 ID:WyjEcHHx(45/81) AAS
なんじゃこら！まじに基地外だなクスクスのせいで壊滅
190: 2023/11/02(木)20:35 ID:WyjEcHHx(46/81) AAS
なんじゃこら！まじに基地外だなクスクスのせいで壊滅
191: 2023/11/02(木)20:35 ID:WyjEcHHx(47/81) AAS
なんじゃこら！まじに基地外だなクスクスのせいで壊滅
192: 2023/11/02(木)20:35 ID:WyjEcHHx(48/81) AAS
なんじゃこら！まじに基地外だなクスクスのせいで壊滅
193: 2023/11/02(木)20:35 ID:WyjEcHHx(49/81) AAS
なんじゃこら！まじに基地外だなクスクスのせいで壊滅
194: 2023/11/02(木)20:35 ID:WyjEcHHx(50/81) AAS
なんじゃこら！まじに基地外だなクスクスのせいで壊滅
195: 2023/11/02(木)20:35 ID:WyjEcHHx(51/81) AAS
なんじゃこら！まじに基地外だなクスクスのせいで壊滅
196: 2023/11/02(木)20:35 ID:WyjEcHHx(52/81) AAS
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197: 2023/11/02(木)20:35 ID:WyjEcHHx(53/81) AAS
なんじゃこら！まじに基地外だなクスクスのせいで壊滅
198: 2023/11/02(木)20:35 ID:WyjEcHHx(54/81) AAS
なんじゃこら！まじに基地外だなクスクスのせいで壊滅
199: 2023/11/02(木)20:35 ID:WyjEcHHx(55/81) AAS
なんじゃこら！まじに基地外だなクスクスのせいで壊滅
200: 2023/11/02(木)20:35 ID:WyjEcHHx(56/81) AAS
なんじゃこら！まじに基地外だなクスクスのせいで壊滅
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