[過去ﾛｸﾞ] クラシックギター総合スレPart116 (1002ﾚｽ)
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597(1): (ﾜｯﾁｮｲ ca23-3lwz) 2021/06/20(日)13:31 ID:V9F5qfC60(1) AAS
この偽の中出ギター
外部ﾘﾝｸ:page.auctions.yahoo.co.jp
バックの木目から判断すると、単板では無く合板だな。
598: (ﾜｯﾁｮｲ e3f0-7Ps0) 2021/06/20(日)14:06 ID:rx3V098Y0(1) AAS
違反申告だけじゃ動かないから、運営に直接連絡したほうがいいな
確かフォームがあったはず
599(3): (ﾜｯﾁｮｲ 878f-nkBD) 2021/06/20(日)14:27 ID:AWi4JtAw0(1) AAS
素人オークションに何期待してんだよ？
あわよくばって助平根性見透かされてるって未だに気付かないとか、痛々しくて引くわー
いい勉強できたと思って大人しくしてろよ
ナメクジみたいにここでグジグジすんのキモい
600: (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-Nd3l) 2021/06/20(日)16:45 ID:kRlBDuihM(1) AAS
何故か怒ってる包茎君>>599であった。
601: (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-IXeA) 2021/06/20(日)16:49 ID:5EubEoGf0(2/2) AAS
>>599
でもさ、それを利用するのが詐欺師だろ？
人間は誰でも、簡単に得られる自分の利益をさがしてる。
あなたは詐欺師の味方？
602: (ﾜｯﾁｮｲ db89-KV7s) 2021/06/20(日)17:46 ID:Ag29L2Zd0(3/3) AAS
>>594
ギターをオクで買ったことないから知らんけど、こことか楽器スレでも時々紹介されてるよね
>>599
プロも詐欺師も大勢いるぞ。バイク車体なんてメーター戻しは普通にあるから利用するなってつべで告発してる人までいたw
良い出品者なら双方にメリットがあるから、オク否定はしないけど、相手の出す情報は最大限吟味して、少しでも気になったら止めることだね
603(1): (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM86-ZmJz) 2021/06/20(日)18:14 ID:x15RUlcJM(1/2) AAS
>>594
こんなスレもある。クラギの情報は少ないけど
【情報共有】 ヤフオク メルカリ審議会 115
2chｽﾚ:compose
604(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1ae3-yT/b) 2021/06/20(日)19:58 ID:ayNluVht0(1) AAS
悪質というか詐欺、犯罪行為
クラギ愛好家がひっかかりませんように
605(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-yWbl) 2021/06/20(日)20:33 ID:WYNabhAx0(1/3) AAS
老齢の愛好家さんから「私はもう弾かないから」ってことで星野良充の81年製貰っちゃったぁ！！
大事に弾かせて頂きます
606(1): (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM86-ZmJz) 2021/06/20(日)20:38 ID:x15RUlcJM(2/2) AAS
>>605
裏山死刑
死後にハードオフで売られるよりはよいかもw
607: (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-yWbl) 2021/06/20(日)21:21 ID:WYNabhAx0(2/3) AAS
>>606
うん、大事に大事に弾き込んでそのうちYoutubeにでもアップするよ
608(2): (ﾜｯﾁｮｲ e39d-qGHj) 2021/06/20(日)22:01 ID:3xFUgSJH0(1) AAS
10年ほど前にギターサークルの発表会でご老人の
演奏の感想をだいぶ盛ってアンケートに書いてだしたら半年後にそのご老人の遺族から連絡がきて
故人がアンケートに感激して亡くなったらギターを
差し上げてほしいとの遺書があったというので
ありがたくいただきました。あとで調べたら世界的な名器で中古でも100万は下らないらしい。
正直者に福がくるお話でした。
609: (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-yWbl) 2021/06/20(日)22:20 ID:WYNabhAx0(3/3) AAS
このご老齢のご婦人のお宅のホームパーティーで3年ほど前に演奏させて頂いた
本当にありがたいよ
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
610: (ﾜｯﾁｮｲ 23e2-nlE7) 2021/06/21(月)00:42 ID:MpKI03wP0(1) AAS
>>603
ありがとうございます。これは知りませんでした。アコギ・エレキが中心のようですね。しかし同じようなことをする方がおおいのですね。クラギは市場が狭いせいもあるのですが、あちらに比べれば多少はましですね。掲示板のテンプレにフェンダーの偽物を売って逮捕された人の話がでていますね。クラギの製作家も商標登録をしていれば同じような運命になるのでしょうが、登録しているのですかね？
611: (ﾜｯﾁｮｲ db89-KV7s) 2021/06/21(月)00:47 ID:fDOGFDON0(1) AAS
>>608
アマ老人の多い発表会に行きまくって、べた褒めしまくる輩が増えたりしてなw
オレも遺族じゃなくて、若くて練習もたくさんしてるのに金がなくて３万円のギター使ってる人に譲りたい
612: (ﾜｯﾁｮｲ 1a70-meyV) 2021/06/21(月)03:08 ID:/UrckuWd0(1) AAS
星野の81年なら
中古購入で40万〜50万くらいじゃないかな
100は絶対にない。それは新作時の値段
しかも2000年以降の作品とかね
ご縁があったんだ大事にしろよ
613: (ﾜｯﾁｮｲ e3f0-7Ps0) 2021/06/21(月)07:14 ID:PYjYlvQS0(1) AAS
>>608
は星野の人とは別人でしょう
何の楽器か知りたいところだが
まさか世界の名器○○だったりして
614(1): (ｴﾑｿﾞﾈ FFba-fORn) 2021/06/21(月)10:25 ID:Rg/cpKNOF(1) AAS
名器って買取額や下取り額知っちゃうと結構ガックリする…
615: (ﾜｯﾁｮｲ 5f89-3RHv) 2021/06/21(月)13:48 ID:YJPxtQC40(1/2) AAS
>>604
警察に通報すれば、なにか動くんじゃない？
騙すつもりがはっきりしてるから、詐欺になるんじゃないかな。
616(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5f89-wUFk) 2021/06/21(月)15:35 ID:YJPxtQC40(2/2) AAS
>>614
僕は評判になる前の安い時に買った名器を２、３持ってる。
為替相場の変化もあるけど、専門店に買取を打診してみたら、買ったときの倍以上。
これが目利き（耳効き？）というものさ。
ヤフオクで名のある楽器を安く買おうなんて思ってる人とは心構えが違うのさ。
617: (ｽﾌｯ Sdba-Qznq) 2021/06/22(火)00:54 ID:fe0tjAmid(1) AAS
オクでそこそこのギターを何回か買ったけど、一度も偽物なんか買ったこと無いよ、結局目が越えてて知識があれば判断がつくから
大事なのはほんとちょっとでも気になることがあったら入札しないこと、例えば写真では真贋が分からないとか、状態が怪しそうとか
618: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-qGHj) 2021/06/22(火)06:57 ID:vy9UPp94p(1) AAS
こういう場所で自慢するひとww
嘘でも本当でも底の浅い奴
619(1): (ﾜｯﾁｮｲ e3f0-7Ps0) 2021/06/22(火)07:23 ID:uu6Or+me0(1/4) AAS
サントスは偽物のほうが多いとアルカンヘルギター館のブログにが書いてぁった
他にはブーシェの偽物も聞いたことがあるし、価格的にハウザーやアグアドやフレタもありそうだな
620(1): (ﾜｯﾁｮｲ 878f-Xgek) 2021/06/22(火)07:36 ID:cPYMF5J90(1) AAS
本物と偽物ってどう見分けるの
本物よりすぐれた偽物ってないの
621: (ﾜｯﾁｮｲ 9a9d-S7T8) 2021/06/22(火)07:56 ID:xdPazDza0(1) AAS
自慢できる事があるならどんどん自慢していいよ。自慢以外何を書くんだ？
622(2): (ﾜｯﾁｮｲ 5f89-3RHv) 2021/06/22(火)08:33 ID:9nKQfPcm0(1/2) AAS
>>620
ギターに関しては本物より優れた偽物はない。
そんなにすごいギターが作れるなら、自分のブランドで売るから。
○○モデルとしてコピーをしたものでも、本物には遥かに及ばない。
623: (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-yT/b) 2021/06/22(火)09:14 ID:0aoYWJtwa(1) AAS
>>619
詐欺師は高く確実に売れるものを出品するからな
624: (ｴﾑｿﾞﾈ FFba-fORn) 2021/06/22(火)13:25 ID:GH+e3UkdF(1) AAS
>>616
爺さんのたわごとはいいです
625: (ﾜｯﾁｮｲ e3f0-7Ps0) 2021/06/22(火)15:14 ID:uu6Or+me0(2/4) AAS
>>622
だよなぁ、サントスの枯れた音を新作で再現できたら天才だよ
偽物をそうと知らずに買っちゃった人は、それが本物の音だと思ってるんだろうな
626: (ﾜｯﾁｮｲ 1a70-meyV) 2021/06/22(火)16:02 ID:Q9yRyEF10(1) AAS
>>622
その通りですな。
贋作に関しては習作のコピーモデルを出来が良いからと
後世の人がラベル張り替えしたケースはあるんじゃないかな。勿論、本物には届かないが。
だからラベル張り替えは絶対やってはいけないんだよ。
非常に罪が重い。
627(2): (ﾜｯﾁｮｲ 5f89-3RHv) 2021/06/22(火)20:57 ID:9nKQfPcm0(2/2) AAS
ヤフオクの偽ラベル疑惑でわかったこと。
ラベルは簡単にはがせる（らしい）。
ラベル以外にギターの素性を確かめる術はない。
ラベルが本物であったとしても、元からついていたラベルとは限らない。
628: (ﾜｯﾁｮｲ 76e3-wUFk) 2021/06/22(火)21:06 ID:l1YtZKH+0(1) AAS
現代ギターが最近どの著者も競って演奏理論を展開してきている
以前はどちらかというと奏法とかよりうんちくや活動報告中心だったような気がするが
それも皆それぞれ無関係にこうするといいとかこういう奏法があるとか書かれていて勉強になるが
読んでると混乱してきてしまう
629: (ﾜｯﾁｮｲ 2361-YXcQ) 2021/06/22(火)21:14 ID:Mm8qrs3B0(1) AAS
そういうこと言ってる人もいるんだなぁー程度に考えて
読めばいいんじゃない？
人によって言ってることも結構違うし。
630: (ﾜｯﾁｮｲ 1ae3-yT/b) 2021/06/22(火)21:33 ID:6ecNv7tM0(1/2) AAS
>>627
初心者だから選択肢は新品しかないな
631(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-ew42) 2021/06/22(火)21:44 ID:gfgPn/Wd0(1) AAS
初心者はなんで新品ですか？
632(1): (ﾜｯﾁｮｲ 23e2-nlE7) 2021/06/22(火)21:46 ID:uWIRLwWc0(1/3) AAS
>>597
17万円の即決価格まで上がりましたね。落札したのは評価が2万以上あるプロのかたのようなので、真贋はすぐにわかるでしょうね。このシェラックさんのアカウントが抹消されたらクレームがあったということなのでしょうね。逆に良い評価がつくようなら、こちらでの騒ぎが空騒ぎだったということになるのでしょうか。
633: (ﾜｯﾁｮｲ 1ae3-yT/b) 2021/06/22(火)21:59 ID:6ecNv7tM0(2/2) AAS
>>631
中古品を見極める目がない
短時間の試し弾きだけで良し悪しの判断がつかない
価格相応の価値があるのかとかわからない
634(1): (ﾜｯﾁｮｲ e3f0-7Ps0) 2021/06/22(火)22:15 ID:uu6Or+me0(3/4) AAS
>>632
評価が2万もあるようなのはほぼ代行業者
おそらく海外からのオファーだろうね
635(1): (ﾜｯﾁｮｲ 23e2-nlE7) 2021/06/22(火)22:58 ID:uWIRLwWc0(2/3) AAS
>>634
だとしたら偽物でもわからないかもしれないですね。海外からだと評価はつかないのかもしれませんね。
636(1): (ﾜｯﾁｮｲ e3f0-7Ps0) 2021/06/22(火)23:02 ID:uu6Or+me0(4/4) AAS
>>635
残念ながらそういうことになるかもしれないね
ただ海外にも日本製クラシックギターのマニアがいて、そういうガチな相手だと当然バレるだろうから面倒なことになるほうに期待
637: (ﾜｯﾁｮｲ 23e2-nlE7) 2021/06/22(火)23:17 ID:uWIRLwWc0(3/3) AAS
>>636
確かに、この値段での落札だから、ある程度熱心な日本製ギターファンによる落札の可能性もありますね。
638: (ﾜｯﾁｮｲ 1a70-meyV) 2021/06/23(水)00:12 ID:JpbsDmwH0(1) AAS
>>627
表板の裏側やエンドブロックに製作者のサインが入っている事が結構あるから
実物見れば大体は判別できる
画像だけだと無理だが
639: (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-Y33g) 2021/06/23(水)05:25 ID:HyWbrQG7p(1) AAS
立花隆てまだ80だったのか
640: (ｽﾌｯ Sdba-I/n9) 2021/06/23(水)10:52 ID:V5isWeBAd(1/2) AAS
木目からあの一柳のハカランダも合だな。たぶんECOLEとかだろーなーありゃ。
641: (ｽﾌｯ Sdba-I/n9) 2021/06/23(水)10:56 ID:V5isWeBAd(2/2) AAS
合板ね
642(3): (ﾜｯﾁｮｲ ca23-3lwz) 2021/06/24(木)23:26 ID:wuCHmFE60(1) AAS
おうどんが他人様のオーダーギターした新作ギターを試奏したいけど
受け渡し期間がシビアだからちょっと行けないかな
みたいなこと書いている。
いやいやいや流石に頭おかしいだろ...
俺がオーダー主だったら自分がオーダーしたギターを
赤の他人のおうどんが勝手に遊びで受け渡し前に弾き倒していたら、
勝手に触るなと言って罵倒するわ。
俺の感覚おかしいかな。
643(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5f89-3RHv) 2021/06/24(木)23:31 ID:/cKD/tor0(1) AAS
>>642
さあ？
僕自身は知り合いの製作家のところに遊びに行ったときに、誰それからのオーダーというギターを「ちょっと弾いてみて」と言われて弾いたことがある。
その製作家もどんな音なのか確認したかったようだ。
644: (ﾜｯﾁｮｲ 3f70-aO17) 2021/06/25(金)00:29 ID:632/Kdi60(1/3) AAS
>>643
そういう現場は自分も経験ある。ほんの数分、遠慮しながら弾かせてもらった。
弾いても黙ってたら分からんがブログに書いちゃうのはマズイ
645: (ﾜｯﾁｮｲ 0ff0-wISC) 2021/06/25(金)06:48 ID:4iJIzn2m0(1/3) AAS
>>642
偶々ならまだわかるが、狙って弾きに行くのはさすがに図々しい
ネッチョリ弾き倒して、しかも彼の場合はブログに書くから自分のギターが半永久的に晒される
クラギの作家は人の良い方が多いから「どうぞどうぞ」となるだろうけど、そこに付け込むような遣り口は非常に不快だ
646: (ﾜｯﾁｮｲ 0ff0-wISC) 2021/06/25(金)07:16 ID:4iJIzn2m0(2/3) AAS
オーダーの新作ギターを弾くくらいだから、偶々工房にあった修理品とかも平気で弾きそうだよなこの人
ブログに出て来る某作家の作品を持ってるから調整に出すこともあるんだが、「遊びで弾かせないでください」と伝えておかなきゃならないな
こうやって一人の行動によってユーザーと作家、ショップの信頼関係が損なわれていく
嫌な時代になったな…
647(1): (ﾜｯﾁｮｲ cf89-Ibo0) 2021/06/25(金)10:06 ID:dpmYNq3X0(1/7) AAS
試奏にトラウマがあるのか、試奏を嫌がる粘着さんがいるんだね。
昔のエスペランサなら誰にも試奏させなかったからよかったのにね。
でも、その人は自分が買うときも試奏しないで買うんだろうか？
試奏して買うほどではないと思っても、試奏した以上買ってしまうんだろうか？
648(1): (ｱｳｱｳｸｰ MMa3-RiPS) 2021/06/25(金)10:16 ID:wqKbYi/NM(1/4) AAS
アホ。
店が商品を売るために試奏させるのと、
お客さんがお金出してオーダーした売約済みの新品を勝手に試奏させるのでは、
全く意味が違うだろ。
俺がオーダー主ならマジでキレるわ。
649: (ﾜｯﾁｮｲ cf89-Ibo0) 2021/06/25(金)10:27 ID:dpmYNq3X0(2/7) AAS
>>648
あなたがオーダーしたギターなら、契約解除を申し入れればいいだけ。
「他人に試奏させたのが気に入らないから購入を止める」
特殊なオーダーでなければ、製作家でも店でも返金してくれるよ。
650(2): (ｱｳｱｳｸｰ MMa3-RiPS) 2021/06/25(金)10:45 ID:wqKbYi/NM(2/4) AAS
普通は他人のオーダーギターなら、
オーダー主に先ず連絡。
試奏してもいいか確認。
OK出て初めて試奏だろ。
これぐらいわかれよ…
651: (ﾜｯﾁｮｲ cf89-Ibo0) 2021/06/25(金)10:53 ID:dpmYNq3X0(3/7) AAS
>>650
新作ギターの試奏は、製作家のむしろ義務。
店に出せば店員や買う気のないお客さんが試奏する。
直接オーダーなら知り合いなどの誰かに頼む。
これくらいは常識として知っておいたほうがいい。
652(1): (ｱｳｱｳｸｰ MMa3-RiPS) 2021/06/25(金)10:59 ID:wqKbYi/NM(3/4) AAS
いや…だから店頭に置く新作品と、
オーダー品違うから。
俺も商売やってるからブログに書く様な人に、
オーダー品を他人に試させるとか無いわ。
変わってるなあんた…
653: (ﾜｯﾁｮｲ cf89-Ibo0) 2021/06/25(金)11:04 ID:dpmYNq3X0(4/7) AAS
>>652
そんなこと言ってるのはあなただけじゃないかな？
誰にも試奏させないまま自分のもとに届けさせたいなら、注文のときにそう言っておけばいいんじゃないかな。
大半の人は、そんなことは思い付きもしないと思うが。
654(1): (ｱｳｱｳｸｰ MMa3-RiPS) 2021/06/25(金)11:06 ID:wqKbYi/NM(4/4) AAS
まず店頭販売品とオーダー品は全く違う。
オーダー品は客が購入すると契約済みのものだろ。
更におうどんは、オーダー主に許可無く試奏し、
ブログに感想まで書く。
これを単なる店での試奏と同列に見てどうする。
655: (ﾜｯﾁｮｲ cf89-Ibo0) 2021/06/25(金)11:13 ID:dpmYNq3X0(5/7) AAS
>>654
それは製作家が試奏を依頼するからだよｗ
そもそもオーダー品であるかどうかなど、製作家が言わなければわからない。
試奏されるのが嫌なら、オーダーのときに試奏禁止とか注文を付けておけばいいこと。
そうすれば、誰も弾いたことのないギターがあなたのもとに届くよ。
656(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f70-aO17) 2021/06/25(金)11:23 ID:632/Kdi60(2/3) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:ameblo.jp
えっ？オーダー品を弾きに行くんですか？あまりにも自然に書いているので二度見しました。
納品前ならすでに支払いも済んでいるので、個人の所有物ですよね。
私が依頼主なら勝手に弾かないでほしいですが、先方の許可は取られてますか？
tugk292021-06-25 08:13:53
もちろん、野辺さんと話してそれについては許可をとっております。
私も無法者ではないので、全ての試奏は許可をとっていますし、ブログに載せるかどうかも許可をとっています。
勝手に弾いたりはしませんよ！
おうどん2021-06-25 08:17:09
早速のレスありがとうございます。
省3
657(2): (ﾜｯﾁｮｲ cf89-Ibo0) 2021/06/25(金)11:31 ID:dpmYNq3X0(6/7) AAS
>>656
そのコメントをした人にも、そのコメントを問題にしてるあなたにも、なんだか少し変な粘着を感じてしまう。
「なんで俺だけを相手にしないんだ」と言って、挙句にその女性を殺してしまった犯人と同じような臭いが漂っている雰囲気が見えてしまうと言ったら言い過ぎだろうが。
658: (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-0Yon) 2021/06/25(金)11:54 ID:jQVA9MuO0(1) AAS
ゴマちゃんいっぱいいるな
659(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0f9d-gdKg) 2021/06/25(金)14:05 ID:69gLGHXt0(1) AAS
>>657
それは言い過ぎだし
例えとして不適切ですね
謝罪した方がいいよ
660(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0ff0-0lVB) 2021/06/25(金)14:47 ID:eLQ71HB70(1) AAS
>>657
あなたは普段すぐに名誉棄損だとか誹謗中傷だとか言って他人を批判するのに、自分は人を殺人犯扱いですか。それこそ名誉棄損であり誹謗中傷では？
文句があるなら本人に言えっていつも言いますよね。ではブログのコメント欄に正々堂々とそう書き込んではいかがですか？
ここで謝罪できるか否かであなたの人間性が問われますよ。
661: (ﾜｯﾁｮｲ 3fe3-4Zym) 2021/06/25(金)15:26 ID:VA33AX390(1) AAS
人の手に触れたものが嫌だからオーダーしている潔癖もいるかもね
中古品なんて誰が触って所有したかわからないから気持ち悪いかもね
このスレ見て試奏レベルでコレだから中古は絶対に買いたくないと思った
662: (ﾜｯﾁｮｲ 3f70-aO17) 2021/06/25(金)15:31 ID:632/Kdi60(3/3) AAS
殺人犯扱いはさすがに草
全く的外れ。そのうち死人が出るのかい？
663(1): (ｱｳｱｳｸｰ MMa3-0Yon) 2021/06/25(金)17:12 ID:TEwryyoCM(1) AAS
全音楽人必読! 作曲／ギターや琵琶演奏を中心に活動する近藤秀秋が“音”そして“音楽”について
網羅した『音楽の原理』
近藤秀秋
これ読んだ人いる？感想教えて
664: (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-rzGn) 2021/06/25(金)17:59 ID:8SgNJ7Fra(1) AAS
うどんってギター弾き逃げ記の人と同じ人ですか？弾き逃げ記の方はまあ普通な感じですけれど。
665(1): (ﾜｯﾁｮｲ cf89-Ibo0) 2021/06/25(金)18:36 ID:dpmYNq3X0(7/7) AAS
>>659>>660
お、痛いとこ突いちゃったかな？ｗ
666(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0ff0-wISC) 2021/06/25(金)23:25 ID:4iJIzn2m0(3/3) AAS
>>665
卑怯すぎる。
普段お得意の正論がきれいごとなのはわかっていたが、ここまで醜さを全面に出してくるとはね。
もう何を言っても説得力ないよ、お終い。
667: (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-rzGn) 2021/06/26(土)02:56 ID:yRDLmuUMa(1) AAS
うどん粉病に庭の木がやられた
668: (ﾜｯﾁｮｲ 8f9d-O3pf) 2021/06/26(土)08:26 ID:WqVnkJV70(1) AAS
>>647
エスペランサ懐かしい
やたらとプライドの高い店主さんだった
669: (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-lIZJ) 2021/06/26(土)10:26 ID:+mr8v/eP0(1/2) AAS
>>663
地元の図書館に所蔵されてるのを確認。とりあえず予約してみた。
書評ではこんなのがあった。ベタ褒め。
外部ﾘﾝｸ:cdcollector.blog.☆☆2.com/blog-entry-589.html
（☆☆をfcに要変換）
動画では、こんなの見つけた。
10弦ギターとか琵琶も弾いてる。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
670(3): (ﾜｯﾁｮｲ cf89-Ibo0) 2021/06/26(土)10:44 ID:CNqnKzzq0(1/2) AAS
>>666
どこが卑怯でなにが醜いのか、まったく理解できない。
僕が言ってるのは、おうどん氏の試奏を批判してる人が粘着系だということ。
粘着系は特定の対象に粘着し、時にヒステリックになって相手を罵倒したりする。
5chでわけのわからないクレームをつけ続けて批判されると、ついにおうどん氏本人のブログに変なコメント付け始めた。
とはいえ、パブ経営者殺人事件の犯人の粘着性と同じとまでは言えない。
（「雰囲気が見えてしまうと言ったら言い過ぎだろうが」）
この趣旨のレスのどこが卑怯でなにが醜いんだろう？
まあ、いままで僕のレスに正論を見たり説得力があると思ってくれていたみたいだから、それは良かったとは思う。
671: (ﾜｯﾁｮｲ 3f70-aO17) 2021/06/26(土)12:20 ID:TzQn/Fk40(1/2) AAS
>>670
正論
筋が通っている
672: (ﾜｯﾁｮｲ 3f9d-WZa7) 2021/06/26(土)12:42 ID:y+GGF5MC0(1) AAS
正論が通ってる訳ないだろう
>>670←こいつは壮絶馬鹿で場外ホームラン級アホで猿レベル低脳、と言ったら言い過ぎだろうし、今後書き込みをやめろ、とまでは言えない
と言ってるのと変わらない
言い過ぎと言えば何でも書いてもいいと思ってるのか？
673: (ﾜｯﾁｮｲ 3f70-aO17) 2021/06/26(土)13:57 ID:TzQn/Fk40(2/2) AAS
反論があるならば
人格攻撃ではなく
論理で>>670を論破してみるがよい
674: (ｽﾌｯ Sd5f-fNAw) 2021/06/26(土)14:29 ID:19bAyDfMd(1) AAS
野辺さんかー
3年くらい前に古いスペインギターのクラック修理を依頼したことあるが対応があまり良くなかった。
受付時にプロですか？と聞かれたもので2年目の初心者ですよと正直に答えたらあからさまに舐めた態度になった。
仕上がってきて明細を見るとプロアルテの新弦代も取られてたけどそれがどうみても3ヶ月くらいは弾き倒したっぽいくたびれた弦が張られていてしかもに六弦はポストに1回だけ結びつけてあり短く切られてて抜けて使い物にならず買い替えたので嫌な思いをしました。
675(1): ブタ耳 (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-lIZJ) 2021/06/26(土)16:21 ID:+mr8v/eP0(2/2) AAS
「否定的比喩」とでも言うべきレトリックがある。
*****
類似性の裏返しとして, 逆にその否定表現が直喩の標識として使われている場合もある。
(41) a そんなにぶるぶるふるえながら喋るな！ 南極のレポーターじゃないんだから。
山梨正明『比喩と理解』p.38
*****
「南極のレポーターではない」という否定形式をとりながら、実のところ「南極のレポーターのようだ」と言っているわけ。
もっと分かりやすい例をあげてみると、
「彼女はブタではない。れっきとした人間の女だ」
という言明は、「彼女はブタのようだ」という直喩の婉曲表現である可能性がある。
省8
676: (ｱｳｱｳｸｰ MMa3-RiPS) 2021/06/26(土)17:35 ID:fhbmJue1M(1) AAS
暇なんだな。
677: (ﾜｯﾁｮｲ cf89-Ibo0) 2021/06/26(土)20:59 ID:CNqnKzzq0(2/2) AAS
>>675
せっかく一生懸命書いてくれたから、レスしとく。
おうどん氏の試奏批判者は粘着系だと思う。
女性経営者の殺人犯も粘着系だと思う。
粘着系という共通点がある。
一人は自分に対する批判者を罵倒し、もう一人は自分に靡かない相手を殺した。
程度の違いだが、その程度の違いは、量質転化の法則というのも変だが、まったく異質な性格によるものだ。
だから、「雰囲気が見えてしまうと言ったら言い過ぎだろうが」という言い回しをしている。
別に比喩で言っているわけではない。
678: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-gdKg) 2021/06/26(土)22:28 ID:IuLjpqgtp(1) AAS
いいから土下座しろよキチガイ
自分の言ってることがわからないほど
狂ってるのか
679: (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-zwXB) 2021/06/26(土)23:46 ID:gzSglijUa(1) AAS
だめだ思うように弾けない
680: (ﾜｯﾁｮｲ 4f8f-oXHu) 2021/06/27(日)07:59 ID:W8uTlEv70(1) AAS
【朗報】長年他人行儀だった i がようやく改心してスムーズになりつつある模様。もろもろ検証したところ、どうやら m が非力で i に余計な力がかかり、ギクシャクしていたらしい。結局、地道なスケール練習が事態を打開してくれた。みんな、今日は一杯やってくれ！
681: (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-0Yon) 2021/06/27(日)14:36 ID:qRLIaH2A0(1) AAS
意外とｉがばたばたしていること ｍ がスムーズな右手動作を阻害する元凶であること
はそのとおりだな 最近さらに痛感した
それを改善するための全指の再訓練をしているが いかに練習していなかったか まともに弾ける指は
一つもなかったことを痛感 再入門中です
682: (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-VXZU) 2021/06/27(日)17:10 ID:EHwCa5ySp(1) AAS
腹心の祈祷の詠唱？がはじまるとこピアノじゃなくフォルテでバーンてすごい効果的だたなまた聴きたいな
683(1): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-fNAw) 2021/06/27(日)19:48 ID:PKM3t0CTd(1) AAS
腹診はS価？
弟子の村児嘉檻氏が第３文冥だかパンプキンだかにノッてたケド
684: (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-vkUA) 2021/06/27(日)20:13 ID:C/ped0frM(1) AAS
>>683
まずなんでそんな情報知ってるんだよw
685: (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-0Yon) 2021/06/27(日)22:59 ID:H3s+UAT30(1) AAS
日 暮れて 道遠し．．．．
686: (ﾜｯﾁｮｲ 4f8f-AsDv) 2021/06/28(月)02:27 ID:gWN2C8gv0(1/2) AAS
【ゆっくり解説】実は宗教団体だった...？田舎でよく見る看板”新堀ギター教室”の闇をゆっくり解説！
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
壺（ギター）を売りつけるとかまでは踏み込めなかったかｗ
687: (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-JgTP) 2021/06/28(月)05:22 ID:DfGWPoK4d(1) AAS
メール読んでる？
688: (ﾜｯﾁｮｲ 4f8f-AsDv) 2021/06/28(月)06:52 ID:gWN2C8gv0(2/2) AAS
なんの？
689(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0f9d-gdKg) 2021/06/28(月)08:50 ID:sIJGRZFV0(1) AAS
ソーカは有能な芸能人や音楽家には現世のご利益が絶大だから入信していても不思議じゃない
無能のひとにはなんのメリットもないがw
690: (ﾜｯﾁｮｲ cf89-Ibo0) 2021/06/28(月)08:59 ID:C5ftcCFk0(1) AAS
>>689
創価学会は一大経済圏を築いているからね。
入信していなくても、創価系の雑誌などに登場する人もいるだろう。
山下和仁も、むかし民音主催でコンサート開いていた記憶があるけど信者であるかどうかは知らない。
691: (ﾜｯﾁｮｲ 0f61-b04d) 2021/06/28(月)09:27 ID:LJkdUSrX0(1) AAS
電波本出してるのは知らんかった・・・・
692: (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-vkUA) 2021/06/28(月)11:43 ID:P+cvfmyn0(1) AAS
「本」ではないようだ。
外部ﾘﾝｸ:harmony.niibori.com【幸福道９】４ｋ５ｇ%E3%80%80-立体から幸福道を敷く/
タイトルは電波だが内容はまとも。
こういう記事にいちいち「〜著」とか普通は付けないよな。
693(3): (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-RiPS) 2021/06/28(月)19:20 ID:AsfWH3IDM(1) AAS
例のブログの試奏レビュー、
楽器店の人は本音では苦々しく感じているんだろうな。
車でも試乗マニアっていて、
買えないなら乗るなよってのが店の本音らしいし、
ブログに偉そうにレビュー書かれて困っていると何処かで見た。。
694: (ﾜｯﾁｮｲ 8f96-fCvO) 2021/06/28(月)19:36 ID:ZH/SiSur0(1) AAS
>>693
いいよ〜
しつこいの、いいよ〜
695: (ﾜｯﾁｮｲ 3f70-aO17) 2021/06/28(月)21:37 ID:jue4l8WD0(1/2) AAS
>>693
楽器店の店員じゃなくて
それあなたの感想ですよね
696: (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-kMi9) 2021/06/28(月)22:06 ID:OuNwvJOBM(1) AAS
楽器屋さんも下手な応対したらブログで色々書かれそうで神経使うだろうな。
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