[過去ﾛｸﾞ] クラシックギター総合スレPart116 (1002ﾚｽ)
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201(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp69-WKfQ) 2021/05/15(土)17:03 ID:SxUWWMwSp(5/15) AAS
わしはnがギター売って儲けたり合奏で音楽ひろめることには何も言ってないよ。むしろ欲惚け色ボケ爺さんから金巻き上げて経済まわしてくりと思う。そこには確かに需要が発生してるだろうな。
ただ信者のあなたは本当に信じられないかもしれんがn楽団の方達の笑顔に世の中の殆どがすべての人は
興味ないと再度言っておきますw
202(1): (ﾜｯﾁｮｲ 83e3-Adon) 2021/05/15(土)17:08 ID:IT+fHDdd0(1/3) AAS
昔はあそこまで笑顔・独特な表情の強調なかったんだがなあ
まあ いろんな人が独立して純粋化？したってことかなw
203: (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-gIXh) 2021/05/15(土)17:10 ID:j933hVeg0(9/19) AAS
>>201
繰り返すけど、君の感じ方が世の中を代表しているわけではない。
日本のクラギ演奏会としては新堀ギターがもっとも集客力があるのは、ただの事実だと思う。
新堀には爺さんもいるが、婆さんもいるし、若い男女も少なからずいる。
新堀になにか恨みでもあるのかもしれないが、恨みや妬みで見るものも見ないとすれば、それは残念なことだ。
204(3): (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-gIXh) 2021/05/15(土)17:14 ID:j933hVeg0(10/19) AAS
>>202
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
特段の作り笑いはなさそうｗ
205(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp69-WKfQ) 2021/05/15(土)17:14 ID:SxUWWMwSp(6/15) AAS
だから信じらるないならいいと言っとるのw
みんな大好きn❤
206: (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-gIXh) 2021/05/15(土)17:18 ID:j933hVeg0(11/19) AAS
>>205
繰り返すけど信じる信じないの問題じゃなくて、現実を指摘しているだけ。
自分の感じ方が社会の多数派だと信じ込んでるのは、君だと思う。
根拠なく他人を否定するのは、好ましいことではない。
207(2): (ﾜｯﾁｮｲ 83e3-Adon) 2021/05/15(土)17:20 ID:IT+fHDdd0(2/3) AAS
>>204
なにこれ？こういうことやりたかったのか．．．．
四季やディベルティメントに素直に取り組んでいたころは期待したんだけど
208: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp69-WKfQ) 2021/05/15(土)17:22 ID:SxUWWMwSp(7/15) AAS
そうですね僕みたいな若輩者には窺い知れない真実があるのかもしれませんね。ご教示ありがとうござますn❤
209(2): (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-gIXh) 2021/05/15(土)17:25 ID:j933hVeg0(12/19) AAS
>>207
全然素直ではないけど、こんなのもある。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
210(1): (ﾜｯﾁｮｲ 83e3-Adon) 2021/05/15(土)17:30 ID:IT+fHDdd0(3/3) AAS
>>209
もう止めてくれーーひーー
極真空手が腹打ち我慢大会になったのを思い起こさせる
211: (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-gIXh) 2021/05/15(土)17:33 ID:j933hVeg0(13/19) AAS
>>210
君の感想にレスしてるだけだよ。
新堀が嫌いなんだろうが、自分の好き嫌いを他人に押し付けてはいけない。
212(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp69-WKfQ) 2021/05/15(土)17:33 ID:SxUWWMwSp(8/15) AAS
↑信者2さんはそううけとめるんだw
まあ需要のある踊りがんばってください
213: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp69-WKfQ) 2021/05/15(土)17:34 ID:SxUWWMwSp(9/15) AAS
↑は210あてだかなんかわからんw
214: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp69-WKfQ) 2021/05/15(土)17:35 ID:SxUWWMwSp(10/15) AAS
210さま失礼しましたm(_ _)m
215: (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-gIXh) 2021/05/15(土)17:36 ID:j933hVeg0(14/19) AAS
>>212
僕は新堀で教わったことはあるけど信者ではない、というか、新堀の音楽を評価すると信者扱いする君たちの方が、反新堀信者というべきじゃないかな？
音楽の好みは様々。
他人の好みを否定するのは危険だと思う。
216(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp69-WKfQ) 2021/05/15(土)17:40 ID:SxUWWMwSp(11/15) AAS
信者のひとは自分を信者とは言わないことが多いとだけ言います
217: (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-gIXh) 2021/05/15(土)17:42 ID:j933hVeg0(15/19) AAS
>>216
信者が自分を信者といわなければ、それは信仰への裏切り行為。
反新堀信者さんは反新堀教を裏切るの？
218(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp69-WKfQ) 2021/05/15(土)17:45 ID:SxUWWMwSp(12/15) AAS
わしがもし反新堀なら経営手段をほめたりせんよ。
あんたこそ反反新堀なんじゃないのw
219: (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-gIXh) 2021/05/15(土)17:46 ID:j933hVeg0(16/19) AAS
新堀批判はもちろん自由だけど、批判の理由を書く人がいないんだよね。
マジで、理由を知りたい。
220: (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-gIXh) 2021/05/15(土)17:47 ID:j933hVeg0(17/19) AAS
>>218
新堀の経営手段（手法？）をほめてるの？
221(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp69-WKfQ) 2021/05/15(土)17:48 ID:SxUWWMwSp(13/15) AAS
理由は信者に言っても無駄だからじゃないかな〜ほじほじ
222: (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-gIXh) 2021/05/15(土)17:49 ID:j933hVeg0(18/19) AAS
繰り返しておくけど、僕は新堀で習ったことがあっていろいろ勉強にもなった。
合奏に参加しても、とくに嫌なことを押し付けられたりもしなかった。
それだけなんだけどね。
223: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp69-WKfQ) 2021/05/15(土)17:50 ID:SxUWWMwSp(14/15) AAS
ギター売るの騙くらかしてかしらんが大儲けしてるでしょ。合奏とか儲かりそう。
224: (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-gIXh) 2021/05/15(土)17:52 ID:j933hVeg0(19/19) AAS
>>221
結局、誹謗中傷にしかなってないと思うよ？
名誉毀損や業務妨害にならないように、気を付けたほうがいいと思う。
225: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp69-WKfQ) 2021/05/15(土)17:53 ID:SxUWWMwSp(15/15) AAS
nに訴えられるの?
わくわくn❤
226: (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-wGEG) 2021/05/15(土)18:05 ID:PUS0GWBwM(1) AAS
新堀教授って90歳越え？まだご存命だよね
さすがに経営からは退いてると思うけどどう委譲したんだろう、親族？
227: (ﾜｯﾁｮｲ a78f-P9FU) 2021/05/15(土)21:34 ID:ZIR4bu5k0(1) AAS
>>204
男性六人だからDANROKというグループ名にしたんだとかｗ
228: (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-C7EH) 2021/05/15(土)22:03 ID:+UHIt/td0(1) AAS
DANROK、まったく好みではないんだが、
それでも、>>207氏の言うような「素直な」四季やディベルティメントよりは、よほど将来性があると思う。
少なくとも、この人たちが演奏してるときの表情はあんまり不自然じゃない。
本当に演奏を楽しんでるんだろう、たぶん。
229: (ﾜｯﾁｮｲ 5bcc-/TFo) 2021/05/15(土)22:47 ID:IAaNbxwc0(1) AAS
>>209
怖いから
230: (ﾜｯﾁｮｲ 4f61-K4FX) 2021/05/15(土)23:01 ID:RRC63PIF0(1/2) AAS
>>204
笑顔はさほどないけど・・・・はらわたよじれるｗｗｗ
231: (ﾜｯﾁｮｲ 4f61-K4FX) 2021/05/15(土)23:05 ID:RRC63PIF0(2/2) AAS
コミックバンドとクラギの境界領域を攻めてきたか・・・・・
さすがじゃのぉｗｗｗ
232: (ﾜｯﾁｮｲ f7e2-0qpL) 2021/05/16(日)00:32 ID:nLwElxJw0(1/2) AAS
>>186
★のほうの落札者は評価103ですが、これはこの方の別アカウントの評価
233(1): (ﾜｯﾁｮｲ bfa1-4cyQ) 2021/05/16(日)00:40 ID:vvwBuCyH0(1) AAS
エルゴプレイってどうなん？
234(2): (ﾜｯﾁｮｲ f7e2-0qpL) 2021/05/16(日)00:41 ID:nLwElxJw0(2/2) AAS
>>189
こちらについては、また例の真っ白なラベルですね。
外部ﾘﾝｸ:page.auctions.yahoo.co.jp
内部までセラック塗装とあるものにこの白ラベルが多いような気もするので、自分でセラックを刷毛塗りするときに元のラベルをだめにしてしまうのかもしれませんね。素人だから。素人の刷毛塗で厚く塗られてしまうと音は死んでしまうのに。
235(1): (ｽﾌｯ Sdd7-pPdU) 2021/05/16(日)00:59 ID:Z7ZXa3sWd(1) AAS
>>234
これ自作のラベルを貼って出品師てるってことですか？製作者へのリスペクトが欠如してんな。この出品者って本当にレッスンプロなんですか？
236: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-wvQP) 2021/05/16(日)05:42 ID:UUwPx0Mep(1) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
こっちはカッコいい本家
237(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5b89-sort) 2021/05/16(日)11:41 ID:XkSsnDuz0(1/2) AAS
外部ﾘﾝｸ:page.auctions.yahoo.co.jp
ソブリノス デ サントス エルナンデス
タイトルを修正したのかな？
サントス工房を受け継いだ義甥のフェリシアーノ・バジョン（サントス・バジョンのお父さん）の制作なんだろうか？
238: (ﾜｯﾁｮｲ 73b8-msut) 2021/05/16(日)12:38 ID:PbQV/7LF0(1) AAS
>>192
日本人はリズム感が無い、と言っておけば通みたいなｗ
リズム感が無い、悪い、弱いというのでは微妙に異なると思うが、
日本人和太鼓の演奏なんて強烈だしグルーブしてるし。根拠なさそう。
どの音楽ジャンルに惹かれているのかに既にそれが現れているのか？ｗ
プロのギターソロ演奏(他)なんて無表情、仏頂面が基本でいいし。
ノッてきたり、気持ちよくなったりなどして表情が緩むのは自然だし。
ニジンスキーのように降りてこないとｗ 要はしらじらさがないことね。
それが本人＆聴衆にとって一番良いことかと。
239: (ﾜｯﾁｮｲ e3f0-QCA4) 2021/05/16(日)14:55 ID:1Kcb4xb+0(1/3) AAS
>>235
製作者が異なっても昔のワープロで作ったようなラベルが多いですね。
それに、ラベルはいつもピンボケ。
それに、落札されたものは、すべて画像を削除していますね。
240: (ﾜｯﾁｮｲ e3f0-QCA4) 2021/05/16(日)14:58 ID:1Kcb4xb+0(2/3) AAS
>>237
即決価格400万！絶句。
241: (ｴﾑｿﾞﾈ FF2f-ogmy) 2021/05/16(日)15:40 ID:NM1bYx/vF(1) AAS
ラベル偽造って犯罪にはならないの？一柳さんなんて現役の制作家じゃね？
242(1): (ｽﾌｯ Sdd7-pPdU) 2021/05/16(日)15:54 ID:LgiZW7Wid(1) AAS
◇パリサンドル単板「Taizo Minezawa/1965年」(HC付)◇ 外部ﾘﾝｸ:page.auctions.yahoo.co.jp
数年前に友人がセラック再塗装をしてくれたもので
TAIZO MINEZAWA 峯澤泰三 クラシック ギター 1965年製 ソフトケース 付き 中古 O5537445 外部ﾘﾝｸ:page.auctions.yahoo.co.jp
243: (ﾜｯﾁｮｲ 6101-E1vk) 2021/05/16(日)17:34 ID:J5N3Wzqk0(1) AAS
youtubeで新堀観たけど、今こんななんだな……。これはこれで一つの世界だな……
244: (ﾜｯﾁｮｲ a78f-P9FU) 2021/05/16(日)18:35 ID:j9LX60la0(1) AAS
ロペスのバッハすばら
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
今時の古楽スタイルではない、ギターっぽいバッハだけどいいね
245(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9b41-6tHP) 2021/05/16(日)20:04 ID:gYYFe7700(1) AAS
>>233
吸盤を使う支持具は全部だめ！
塗装が痛み丸い跡がつく。
だから枕式と磁石式が良い。
こう思わないヒトもたくさんいるので自分で判断してください。
246: (ﾜｯﾁｮｲ 3b5e-Qmtv) 2021/05/16(日)20:29 ID:xDsH1Lnj0(1) AAS
>>245
あと、爪で表板と裏板の端っこを挟む奴も、個人的にはオススメしない
ライニングの接着が剥がれて雑音の元になる場合がある
247(1): (ﾜｯﾁｮｲ c1f0-EDuZ) 2021/05/16(日)20:52 ID:A4zn/a7e0(1) AAS
ポリ塗装なら吸盤も無問題
セラックやラッカーでもつけっぱなしにしなければ大丈夫だったよ
248: (ﾜｯﾁｮｲ 5b89-sort) 2021/05/16(日)20:56 ID:XkSsnDuz0(2/2) AAS
>>247
セラックだと気候の変化でも変色する。
ラッカーはギタースタンドに立てて置くだけで変色する。
吸盤は大丈夫なのかなあ？
249(1): (ﾜｯﾁｮｲ e3f0-QCA4) 2021/05/16(日)21:35 ID:1Kcb4xb+0(3/3) AAS
>>242
これは、ラベルにピントが合ってますね（笑）。
この人が出品する楽器、シェラックで再塗装してあると書いていますが、シェラックにしては光沢があり過ぎませんか？
元の塗膜を剥がさないで、キズ隠しのために上塗りをしたような印象です。
間違ってるかもしれませんが。
250: (ﾜｯﾁｮｲ 4b23-gSvD) 2021/05/16(日)22:35 ID:OazTWhut0(1) AAS
>>234
ラベルの偽造も最近やってるんだな。
ほんと屑だねこいつ。
基本的にオークションで安く購入。
自分でセラック適当に塗って、パリサンドル単板・数年前に友人がセラック塗装、
といって出品がほとんど。
情けない詐欺爺さんだ。
因みにギター講師というのは本当。
しかしそもそもそんないい職業じゃないだろギター講師って。
251: (ﾜｯﾁｮｲ 73b8-msut) 2021/05/17(月)02:14 ID:5TjFFxM+0(1) AAS
一つの世界。異様な世界。評価が良かろうが悪かろうが。
何人で演奏しようが、上手かろうが、6人で演奏しようが。
このセンスに感動できれば幸せだと思う。嫌味でなく率直に。
252: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp69-wvQP) 2021/05/17(月)06:25 ID:Icvc+5OTp(1) AAS
このセンスと歴史には頭がさがる
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
253(3): (ﾜｯﾁｮｲ f7e2-Gw4V) 2021/05/17(月)07:34 ID:ScEqzDAq0(1) AAS
>>249
セラックを刷毛塗りするとこのようにテラテラした光沢になります。塗装が厚いのでギターは鳴らなくなりますが。塗装を剥がすときペーパーを素人がかけると表面板が削れてギターが死んでしまうので、上塗りのほうがまだマシかもしれないですが（塗り直せば治るかも）
254(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5b89-sort) 2021/05/17(月)10:35 ID:fTNPRF7N0(1) AAS
>>253
見かけだけでも、もしかしたら多少の調整もなされているのなら、ラベルや説明文の怪しさはさておいて、安ければいいのかも知れないね。
どっちみち、この時代の日本のギターに音を期待するのは・・・ かも知れないし。
255: (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-0KWs) 2021/05/17(月)10:44 ID:6T0qpaRSd(1) AAS
>>253
汚れたまんま上塗りするの？
256: (ﾜｷｹﾞｰ MM5b-gSvD) 2021/05/17(月)12:50 ID:oVeuusyPM(1) AAS
>>254
こいつのセラック塗装マジで汚い。
殆どが写真でもわかるぐらいぐるぐるの手作業跡だらけ。
あと時々いらない改造もやっていたり、
安物ペグをつけたりまあ細かいところがひどい。
ちゃんと調整する技術は無いよ。
257: (ｱｳｱｳｸｰ MM23-ZZBd) 2021/05/17(月)14:05 ID:mifj0xDNM(1) AAS
>>253
因みにあの出品者は
以前はペーパーがけしてからセラックを塗っていた。
表板はダメージを受けていたはず。
最近どうしているかは知らん。
そういえば腱鞘炎とか自称してる割にはペーパーがけ出来るのもなんか変だな。
258: (ﾜｯﾁｮｲ 3d9d-U3mt) 2021/05/17(月)21:00 ID:170DBMPT0(1) AAS
ギターじゃないけどマンドリンスレがあった
ご参考まで
マンドリンについて
2chｽﾚ:compose
259(1): (ﾜｯﾁｮｲ 83e3-Adon) 2021/05/18(火)02:40 ID:0wCIsUhI0(1/2) AAS
ビッグコミック増刊号
ギターショップロージー
「昭和のクラシックギター」
「アコギやエレキの前．．．ギターと言えばクラシックギターのことだったんだ」
「家庭にクラシックギターが置かれている、という光景に昭和的な懐かしさを感じる人も多い」
とか言って
美空ひばりが好きで今はボケて弦が押さえられなくなって座敷牢にいるおじいちゃんに
直したギターで弾いて上げて一週間後に亡くなったという話．．．
完全に過去のものとされているわ．．．．
260: (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-wGEG) 2021/05/18(火)08:33 ID:gG7FgLZh0(1/4) AAS
>>259
作者誰？
山本おさむと予想。
山本おさむは、何というかしみったれた絵柄であんまり好きになれないんだが、バイオリン製作家を主人公にした「天上の弦」は素晴らしかった。
261: (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-wGEG) 2021/05/18(火)08:34 ID:gG7FgLZh0(2/4) AAS
高橋ツトムかあ
262(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3d9d-U3mt) 2021/05/18(火)08:35 ID:uSM83qDE0(1/4) AAS
若い人のイメージでは三味線 クラギ マンドリンは同列の楽器なんだろうな
263: (ﾜｯﾁｮｲ 779d-wvQP) 2021/05/18(火)10:38 ID:u9T7qQ2O0(1) AAS
和楽器バンドで三味線はナウいヤングの楽器
になったよ
264: (ﾜｯﾁｮｲ 3d9d-U3mt) 2021/05/18(火)10:41 ID:uSM83qDE0(2/4) AAS
ましろのおとで津軽三味線が大人気とは行かんだろ
265: (ﾜｯﾁｮｲ 2fb3-JD/l) 2021/05/18(火)12:06 ID:K4u/XtCS0(1/2) AAS
>>262
そもそもアコギとクラギの見分けがつかないしギターといえばアコギとエレキしかないと思ってる
クラシックギターはホント若い人から知名度も人気もないのが現実
今流行のソロギターを入り口としてクラシックに流れてくれれば良いけどね
266(2): (ﾜｯﾁｮｲ 5b89-sort) 2021/05/18(火)12:14 ID:aIre2teI0(1/8) AAS
昔はピアノがある家は珍しかった。
いまはピアノとかキーボードを持ってない家の方が珍しいだろう。
感動した音楽があっても、手元にある楽器で弾けるからオリジナル楽器に手を出そうと思う人は少ない。
将棋で藤井さんがブームを巻き起こしたように、ギターをいかにもギターとして演奏する天才少女、少年が現れるのを待つしかない。
267(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2fb3-JD/l) 2021/05/18(火)12:20 ID:K4u/XtCS0(2/2) AAS
>>266
ブームはかなり厳しいんじゃない？
村治佳織レベルでやっと一般認知度が少しある程度だったし
クラギ題材にアニメ化されて鬼滅の刃並にはやるとか（ありえないけど）、大谷翔平みたいな絶大な知名度ある人がクラギ趣味にしたり話題にしてくれないと無理だな
268: (ﾜｯﾁｮｲ 5b89-sort) 2021/05/18(火)12:37 ID:aIre2teI0(2/8) AAS
>>267
ブームといっても昔みたいなわけにはいかないよね。
村治さんはずいぶんマスコミに出るけど、ギターの音はどうしても貧弱だから他の楽器との共演はむしろしないほうがいいくらい。
中国にも天才少女は何人もいたけど、政治が絡むのか日本ではほとんど紹介されなかった。
クラギ界は、他人の成功を妬む人が多い気はする。
269(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2961-K4FX) 2021/05/18(火)13:09 ID:wmkMd/Qe0(1) AAS
>>266
将棋も囲碁もちょっと前に結構な不祥事があって
それを払拭するために若いスター棋士をつくることに躍起になってるって話だよ。
270: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp69-wvQP) 2021/05/18(火)13:24 ID:l+UqjVRwp(1) AAS
クラギは藤原さくらがいる
彼女のおかげでクラギ始める女の子が増えた
271(1): (ﾜｯﾁｮｲ 83e3-Adon) 2021/05/18(火)13:25 ID:0wCIsUhI0(2/2) AAS
クラシック楽器のアンサンブルで弦楽とクラシックギターでアーノルドのセレナーデ
やったとき クラシックファンの聴衆から「あれは何という楽器なんですか今まで聞いたことがない音色で
びっくりしました」などという演奏の感想以前の感想を頂いてああそこまでマイナーになったかとがっかりしたことを
思い出しました。
272: (ﾜｯﾁｮｲ 5b89-sort) 2021/05/18(火)13:28 ID:aIre2teI0(3/8) AAS
>>269
どんな不祥事？
273: (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-C7EH) 2021/05/18(火)13:47 ID:gG7FgLZh0(3/4) AAS
三浦九段が対戦の休憩時間中にスマホで将棋ソフト使った疑惑？
それなら濡れ衣だったということで一件落着したんじゃね？
囲碁についてはまったく知らん。
274(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3d9d-U3mt) 2021/05/18(火)14:00 ID:uSM83qDE0(3/4) AAS
ある時代には憧れの西洋楽器だったクラギやマンドリンはおじいちゃんの楽器になって時代に取り残された感じ
275: (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-drH/) 2021/05/18(火)14:09 ID:lyUuXKVfa(1) AAS
高齢者向けみたいな感じかも
276(2): (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-JD/l) 2021/05/18(火)14:21 ID:R1jT62YCd(1) AAS
>>271
うちのカミさんはピアニストで音大の院まで出てるくらいなんだけど
俺と出会うまでクラシックギターというジャンルがあること自体知らなかったよ
まあこれは極端な例だけどほんとクラシックギターの知名度は絶望的
277: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp69-wvQP) 2021/05/18(火)15:02 ID:lPykBDuLp(1) AAS
クラギは藤原さくらがいる
彼女のおかげでクラギ始める女の子が増えた
278(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5b89-sort) 2021/05/18(火)17:40 ID:aIre2teI0(4/8) AAS
>>276
それは奥さんが無知なだけなんじゃない？
279(2): (ﾜｯﾁｮｲ 139d-AWcX) 2021/05/18(火)18:17 ID:aX4GKZwg0(1/3) AAS
>>278
横だがクラシックギター科無くてギターのクラシックなど触れる機会のまったく無い音大生も多いだろうし、別に無知じゃないだろ
280: (ﾜｯﾁｮｲ 5b89-sort) 2021/05/18(火)18:20 ID:aIre2teI0(5/8) AAS
>>279
ギター科があろうとなかろうと、クラシック音楽なんて狭い世界なんだから。
好きでも嫌いでも、話に出るぐらいのことはあるし、現代音楽ではギターを使うことも少なくはない。
281(1): (ﾜｯﾁｮｲ 139d-AWcX) 2021/05/18(火)18:32 ID:aX4GKZwg0(2/3) AAS
無知というのは自分に対して使う言葉であって他人に対して使う言葉じゃない
俺もギター弾いているが、ギターの事など普通の音大生はまったく知らなくて充分、それより他に勉強するべき事が山程あると思う
282: (ﾜｯﾁｮｲ 5b89-sort) 2021/05/18(火)18:37 ID:aIre2teI0(6/8) AAS
僕は、いま程度のクラギの認識のされかたでなんの不満もないけどな。
クラシック系の楽器では、クラギで生活してる人の数はピアノの次ぐらいに多いんじゃないかと思う。
他の楽器で生活してる人がどのくらいいるのかを考えたら、もの凄く恵まれてるんじゃないだろうか？
クラギで生活できるようになるまでの投資費用も、他の楽器に比べたら一桁も二桁も少ないだろう。
283(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5b89-sort) 2021/05/18(火)18:42 ID:aIre2teI0(7/8) AAS
>>281
勉強するとかしないとかじゃなくて、普通の知識として知っているかいないかということ。
西洋音楽専攻だからといって、和楽器の大雑把なジャンルも知らないというのはやっぱり無知。
ちなみに、無知という言葉は自分には使いにくい。
なぜなら、知らないから無知であるので、自分が無知なことを知っている、というのは矛盾しているw
284(1): (ﾜｯﾁｮｲ 139d-AWcX) 2021/05/18(火)18:51 ID:aX4GKZwg0(3/3) AAS
これ以上議論するのは無駄だから止めるけど、もちろん論破したと思っていていいぞ
285: (ﾜｯﾁｮｲ 5b89-sort) 2021/05/18(火)18:52 ID:aIre2teI0(8/8) AAS
>>284
ごめん、論破とかまったく興味がないｗ
普通のことを普通に説明しているだけ。
286: (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-C7EH) 2021/05/18(火)19:03 ID:gG7FgLZh0(4/4) AAS
音大の院まで出てクラシックギターという「ジャンル」を知らなかったというのは正確にはどういうことなのかよく分からないが、
仮にクラシックギターという楽器の存在さえ知らなかったとすれば、どう考えても視野が狭すぎる。
「無知」と言われてもしかたあるまいよ。
287: (ﾜｯﾁｮｲ 2961-K4FX) 2021/05/18(火)19:52 ID:8SX8Dzr/0(1/3) AAS
音大の院といってもピンキリだからね。
専門学校レベルのウマシカなところもあるし。
288: (ﾜｯﾁｮｲ 3d9d-U3mt) 2021/05/18(火)19:56 ID:uSM83qDE0(4/4) AAS
日芸音楽学科だと佐藤紀雄さんという人がギター教えてる
289: (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-NA8Y) 2021/05/18(火)20:16 ID:oceGqmpLM(1) AAS
>>279
無知は無知だろ
他人の無知を指摘するのにも使う言葉
290: (ﾜｯﾁｮｲ 2961-K4FX) 2021/05/18(火)21:43 ID:8SX8Dzr/0(2/3) AAS
でもクラギだからなぁ・・・・音楽やっていても知らない人がいても当然かなとｗ
ピアノ系の人にとってはカリンバとかバラライカみたいなもんでしょう。
知名度ではマンドリンにも負けているんじゃないかな。
自分は逆に、そういうマイナーっぷりがクラギの好きな部分だったりするんだがね。
291(2): (ﾜｯﾁｮｲ d370-mHP1) 2021/05/18(火)22:05 ID:J3zZRxNq0(1) AAS
ヨーロッパだとクラシカルギターはメジャーですよ
日本はエレキとアコギの人気が凄いだけで
>>283
ソクラテスの「無知の知」をどうお考えですか？
292: (ﾜｯﾁｮｲ 2961-K4FX) 2021/05/18(火)22:16 ID:8SX8Dzr/0(3/3) AAS
ヨーロッパはそりゃそうだよね。
過去の栄光もあるし。
日本だとせいぜい禁じられた遊びとか演歌弾くギター。
その演歌も下火であまり使われなくなってるからなぁ・・・
ガットギターは知っていてもそれがクラシック用途と結びついてるなんて
まったく思ってもみないんじゃないかな。
福山の映画で多少持ち直したかもね。
293: (ﾜｯﾁｮｲ 8794-JD/l) 2021/05/19(水)00:58 ID:tFl+LEsY0(1/3) AAS
>>291
日本ではベンチャーズにはじまり、吉田拓郎や井上陽水などのフォークブームで完全に
ギター＝エレキ・アコギ
というイメージがついたからね
これからのクラシックギター界はいかに他ギタージャンルから人を引っ張ってこれるかに掛かってると思うよ
ギターという楽器自体を見るとその人口の多さはピアノですら足元にも及ばないポテンシャルを秘めてるわけだし
294(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8794-JD/l) 2021/05/19(水)01:03 ID:tFl+LEsY0(2/3) AAS
で、そういう意味で、やはり極端に他ジャンルのギター音楽を嫌ってたセゴビアは正しくもあり間違ってもいたと言える
今でこそバリオスも立派なレパートリーたけど、当時はセゴビアからしたら「なんだこの下品な音楽は？」みたいな感じだったんだろうな
偏狭だとは思うが、クラシックギターという地位を確立するためには致し方なかったのかなという気もする
295(1): (ﾜｯﾁｮｲ 83e3-Adon) 2021/05/19(水)01:11 ID:MAANDqug0(1) AAS
>>294
確かに今一つ高度な音楽ではなく南米演歌的曲ではあるがそこまで毛嫌いするほどではない
やはり人種差別的な意味での毛嫌いだったのでは？
296(2): (ﾜｯﾁｮｲ 8794-JD/l) 2021/05/19(水)01:21 ID:tFl+LEsY0(3/3) AAS
>>295
それもあるだろうね
セゴビアはレイシストというのはよく聞く話だし
オーセンティックなクラシックギター界に積極的介入されるのが根本的に嫌だったのかもね
あとよく言われているバリオスを驚異に思ってわざと遠ざけたっていう説もよく見るけど、絶対に違うと思う
297: (ﾜｯﾁｮｲ 4b23-gSvD) 2021/05/19(水)05:41 ID:gcllEnNo0(1) AAS
>>276
妻も同じ職業、学歴だが普通にクラシックギターぐらい知ってたよ。
普通に音楽勉強していて知らないなんて事あるかな。
298(1): (ﾜｯﾁｮｲ bb9d-Dv7h) 2021/05/19(水)09:01 ID:w8mDKV810(1) AAS
音大出のピアノの先生が「ギターには楽譜が無いってイメージがあるんだけど……」とか言ってた。
299(2): (ﾜｯﾁｮｲ 5b89-Adon) 2021/05/19(水)09:28 ID:BgFoEBzP0(1/16) AAS
>>291
ソクラテスの「無知の知」というのは表現の錯誤。
言葉としては成立するが現実にはつながらない。
人間は存在しない、という表現と同じ。
300: (ﾜｯﾁｮｲ 5b89-Adon) 2021/05/19(水)09:36 ID:BgFoEBzP0(2/16) AAS
>>298
海外留学の経験がない人なんだろうね。
欧米の音楽大学や専門学校にはクラシックギター科があるのが普通だから。
日本では学校の先生を養成するために音楽大学があるから、授業で使いにくいギターは科目にしない。
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