ブルックナー最後の交響曲「ブル9」PART5 (152ﾚｽ)
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1: 2021/02/23(火)07:10 ID:o+LEPB4C(1) AAS
ブルックナー最後の交響曲である交響曲第9番について語り合いましょう
前スレ
ブルックナー最後の交響曲「ブル9」PART4
2chｽﾚ:classical
2(1): 2021/02/23(火)08:02 ID:63HtxMuc(1) AAS
ブル9はジュリーニ/ウィーン・フィルの演奏が一番好き
宇宙的鳴動を感じられる
3(1): 2021/02/23(火)13:35 ID:OnlW46R6(1) AAS
マイベストはチェリMPO(81年)
次点で86年
前者は演奏完璧だけど糞音質
後者は音質いいけど演奏は完璧とは言い難い
それでも正規版よりは遥かにマシ
他に評判いいのは
ヴァントMPO
ハイティンクRSO
ライトナ―SWR
辺りだけどどれも好みじゃない
4: 2021/02/23(火)13:50 ID:dL213fq+(1) AAS
>>2
宇宙は無音、
だっせぇ だっせぇ だっせぇわ
うっせぇ うっせぇ うっせぇわ
5(2): 2021/02/23(火)14:23 ID:+dWvbHdI(1) AAS
賛否はあるが、自分は４楽章形式のアイヒホルン指揮盤が好きだ。
サマーレ＝マツッカ稿の第４楽章もイイ感じ。
6: 2021/02/23(火)19:01 ID:ZqV66Mux(1) AAS
417：名無し募集中。。。：2021/02/23(火) 05:23:06
スレ立て代行よろしくお願いします
【板名】クラシック
【板URL】2ch板:classical
【スレッドタイトル】ブルックナー最後の交響曲「ブル9」PART5
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7: 2021/02/25(木)09:09 ID:c22oXbfm(1/2) AAS
モーツァルト未来永劫判らん証拠！
> > > > ↓
> > > > > > 391
> > > > > > >
> > > > > > > > あはは、ばかじゃねえかw
> > > > > > > > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > > > > > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > > > > > > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > > > > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > > > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
省11
8(2): 2021/02/25(木)21:30 ID:EEpTIOPH(1) AAS
甘い旋律だが厳しい曲
聴くと疲れるのであまり聴きたくない
9: 2021/02/25(木)21:38 ID:c22oXbfm(2/2) AAS
> モーツァルト未来永劫判らん証拠！
> > > > > ↓
> > > > > > > 391
> > > > > > > >
> > > > > > > > > あはは、ばかじゃねえかw
> > > > > > > > > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > > > > > > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > > > > > > > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > > > > > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > > > > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
省11
10: 2021/02/25(木)22:47 ID:m2AFREzl(1) AAS
>>8
寝る前に聴け
11: 2021/02/25(木)23:00 ID:kp0Vk/32(1) AAS
>>3
RSOというのはどこのオケだ…
一応、フィンランド放送響やウィーン放送響がRSOと略されることあるらしいが…
あと龍谷大学交響楽団もRSOか…
12: 2021/02/25(木)23:26 ID:x9bcI3RB(1) AAS
RCOの間違い
13: 2021/03/01(月)01:49 ID:iSpUj5kC(1) AAS
クーベリック、バイエルン放送響のライヴが正規盤で出てるけど、同じころのベルリンフィルとのライヴの海賊盤のが感銘を受けた
ベルリンフィルが本気なのが分かる
クーベリックのブルックナーとしても最上の出来だと思う
正規で出ないかな
14: 2021/03/10(水)19:27 ID:9i4ZWspX(1/2) AAS
久々に手持ちのショルティ/シカゴ響盤でブル9聴いたがやっぱスゲー曲だわな。
マラ9の情念世界の超越感とはまた別の世界観での超越感が半端ないね。
この作品を形容すれば宇宙観だな。
15: 2021/03/10(水)19:36 ID:9i4ZWspX(2/2) AAS
>>8
曲の大半は無骨で伽藍のような骨格の中に、時たまこの世のモノとは思えない
天上の旋律が奏でられるのが好きだわブルに関しては。ま万人受けじゃないわな。
16: 2021/03/15(月)14:25 ID:Qzp/F1g3(1) AAS
オルガン版ついに登場
外部ﾘﾝｸ:organroxx.com
17(1): 2021/03/17(水)19:09 ID:sLb+OJ8A(1) AAS
ブル9、マラ9、ベト9。
1年に一回くらいの頻度でしか聴かない超傑作群
18: 2021/03/17(水)20:48 ID:AQfIk6eB(1) AAS
ベトはまだいいがマラみたいな糞を混ぜるなよ
19: 2021/03/19(金)21:56 ID:dB3pLzBE(1) AAS
シャラーのプロジェクトでオルガン版だとさ
20: 2021/04/11(日)22:10 ID:CkbNnug3(1) AAS
総合スレから
48 名前:名無しの笛の踊り [sage] :2021/04/09(金) 18:48:29.74 ID:9Wt1o+6m
外部ﾘﾝｸ:www.tokyo-harusai.com
メータのブルックナーなど聴くほうが悪いかどうか確かめるチャンス
21: 2021/04/12(月)23:09 ID:Xez+0wS4(1) AAS
第１楽章はビックバン、神による宇宙の創造
第２楽章は人間の世界。神の希望を嘲笑うかのごとく、自然破壊と殺戮が容赦なく繰り返される
愚行は止む気配がなく、ついに神は人類を滅ぼすことを決意
第３楽章冒頭の主題は神の慟哭
ハ長調による全奏で世界を破壊し全てが静まり返る
22: 2021/04/12(月)23:14 ID:0EH88dnG(1) AAS
絶対音楽に物語性などない。
音楽は音楽として自律している。
23: 2021/04/12(月)23:24 ID:FJi4a4Et(1) AAS
はいはいすごいすごい
24: 2021/04/15(木)22:29 ID:ZF0jAQjv(1) AAS
ドホナーニPO素敵やん
25(1): 2021/05/12(水)18:58 ID:q/GDk1X2(1) AAS
ブル9は無限の外宇宙への鳴動感。
マラ9は人間という限りある内宇宙への鳴動感。
26: 2021/05/12(水)19:07 ID:lwprOuPd(1) AAS
>>25
バカなの？
27: 2021/05/26(水)03:47 ID:aRA3bQNb(1) AAS
>>5
>賛否はあるが、自分は４楽章形式の
４楽章形式って？未完成の第4楽章を誰かが完成させたの？
28: 2021/05/26(水)07:44 ID:DigeFQMc(1) AAS
今さら何言ってんだ
29: 2021/05/29(土)14:32 ID:vBGEZoc1(1/3) AAS
あんな紛い物を「完成」とは呼べない
30: 2021/05/29(土)14:45 ID:jiLjI2JC(1) AAS
９番はあれで完成してるから４楽章とかいらん
31: 2021/05/29(土)15:10 ID:xJ+gVwY0(1) AAS
賛否はある
32: 2021/05/29(土)15:49 ID:vBGEZoc1(2/3) AAS
ブルックナーが書き遺したのはフィナーレの「草案」に過ぎない
単なるたたき台でありメモ同然の箇所が大部分である
ここから根本的大改訂を行うのが常であるが、彼にその時間は残されていなかった
単なるメモを編曲して「完成版」などと主張するのは笑止千万である
クーパーのベト10同様、金儲けの手段にすぎない
33: 2021/05/29(土)19:49 ID:MknKnVM8(1) AAS
4楽章全否定厨うざいよ
別に他人の手が入っている事は分かってるが
それでも良いと感じるものがあるから好きで聴いてるだけなのに
34: 2021/05/29(土)20:34 ID:vBGEZoc1(3/3) AAS
クーパーのベト10同様、好きで聴くことを否定してはいない
ただサマーレ一派のように「完成版」などと称することは許されない
「断片編曲版」なら許そう
35: 2021/05/29(土)20:38 ID:vBYsJ3GF(1) AAS
>>5みたいに4楽章形式って言うのならセーフだな
断片編曲を組み込んだ4楽章形式ってことで
36: 2021/06/05(土)23:41 ID:jreOLUH1(1) AAS
クナッパーツブッシュを聴きましょう。
あれだけふざけたスコアに書き換えれば
もう感動するしかないです。
37: 2021/06/06(日)00:00 ID:u5U/zA6B(1) AAS
あさり〜 しじみっ
38: [sag] 2021/06/06(日)15:11 ID:ndEa8exV(1) AAS
サモトラケのニケ
あれはあれで立派な芸術品。
ブルック9もそう言う気持ちで鑑賞しよう
39: 2021/06/06(日)15:37 ID:rw2dk/hW(1) AAS
ニケはおそらく完成品が破壊されたのだろう
ブル9と同じに考えてはならない
40: 2021/06/06(日)17:00 ID:T/cZvVpM(1) AAS
完成してるブル8やブル5を適当にカットして演奏すればそれでも立派な音楽としてニケみたいな状態になるかもな
41: 2021/08/01(日)14:36 ID:dUhKDmdp(1) AAS
第４楽章補筆版の決定版はありますか
42: 2021/08/13(金)22:34 ID:RehFD6y1(1) AAS
完成してない時点で決定版も糞もない
とりあえずラトルでも聴いとけば？
43: 2021/08/13(金)23:09 ID:oPz+M/pV(1) AAS
聴くのは自由だが、ラトル自身の解説は大嘘なので信じたらダメ
44(1): 2021/08/21(土)21:07 ID:zgokBM6y(1) AAS
今日のニューシティ良かったよ
45(1): 2021/08/21(土)22:56 ID:+GeXE8ez(1) AAS
>>44
収録マイクはありましたか
46: 2021/08/21(土)23:49 ID:iYX2JQc/(1/2) AAS
コロナ5000人以上出てるのに
池袋までわざわざ行くとか本当東京民は頭おかしいのしかいないんだな
そら永遠に収束なんかするわけないわな
47: 2021/08/21(土)23:58 ID:iYX2JQc/(2/2) AAS
それでコロナに罹患して自宅療養になったらグダグダ言うわけだろ
完全に自己責任なのにな
48(1): 2021/08/22(日)00:44 ID:j7LL0RqG(1) AAS
>>45
釣りマイクはあった
ステージの上にはマイクは無かったけど、ステージ上も含めてカメラも回ってた
49: 2021/08/22(日)01:49 ID:KtHC1zIQ(1) AAS
>>48
それではCDもしくはBDうまくするとBSプレミアム地上デジタルだとクラシック音楽館あとはFMあたりで放送されるかも
まあコンサート会場になにか告知があれば確実なんでしょうが
50: 2021/08/22(日)23:57 ID:tknwbf2J(1) AAS
またいつものYouTubeじゃないの
51: 2021/08/23(月)07:44 ID:9qZQ3rIF(1) AAS
内藤氏のことだからCDは発売するでしょう
ヨウツベで公開するとしてもシャウラ―フィナ―レのみなのではないでしょうか
52: 2021/08/27(金)19:07 ID:PZ4bryg5(1) AAS
>>17
確かにこの３曲
ときどき聞きたくなる。
聞くのに疲れるけど。
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