[過去ﾛｸﾞ] クラシックギター総合スレPart114 (1002ﾚｽ)
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1: (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-h7zE) 2020/09/13(日)22:32 ID:0NTvigRya(1/23) AAS
クラシックギターとその音楽について語るスレです。
勉強方法、演奏家、歴史、疑問点、演奏うｐなど。
荒らしや粘着は徹底スルーを心がけましょう。
前スレ
クラシックギター総合スレPart113
2chｽﾚ:classical VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
903: (ﾜｯﾁｮｲ 9ac3-9hPB) 2020/12/30(水)06:47 ID:5yDRm1eG0(1) AAS
簡単に埋もれるからマイク&スピーカーなんでしょ
904(3): (ﾜｯﾁｮｲ 4e67-YFF6) 2020/12/30(水)08:16 ID:Uw/hKBr90(1/2) AAS
指揮者「ギターとチェンバロが全然合っていない」
ギター奏者「あれ、チェンバロがいたの？」
チェンバロ奏者「あれ、ギターがいたの？」
小胎剛って人の本にあったネタ
905(2): (ﾜｯﾁｮｲ 8b9d-f/Gu) 2020/12/30(水)08:21 ID:YYx+LtKO0(1/2) AAS
>>904
指揮者がいるということはオケがいてギターいてチェンバロもいるって、相当特殊な編成だね
なんて曲やったんだろ
906: (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-f/Gu) 2020/12/30(水)08:34 ID:OKo2azHId(1) AAS
>>904
それ学校の合唱じゃん
出だしソプラノとアルトのみなのに
先生が「男！全然声出てねーぞ！ゴラァ！」
生徒「クスクス」
って奴
907: (ﾜｯﾁｮｲ 4e67-YFF6) 2020/12/30(水)08:35 ID:Uw/hKBr90(2/2) AAS
>>905
だよね
本は無くしたけど、曲名は書いてなかったと思う
この本のシメは、「ギターは太陽のような楽器だよ」だったかな
908(1): (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-8ygF) 2020/12/30(水)09:44 ID:zOBuevKBd(1) AAS
ドミナントなんてお辞儀の時習ったろ
あ、辺さんは力うどんだからな
温度と調味料ちゃんとしないと旨い飯出来ないぞ
ぶり天は最後借りてきた鍋返して終わりみたいな
小さい手でも鍋は振れる ばかはだめよ
ロンドン♪ロンドン♪愉快なRondo
もうええちゅうの
いつもあると思うな隣の◯
あ、ゴミ行っちゃった
909: (ﾜｯﾁｮｲ c7a8-rBDU) 2020/12/30(水)10:17 ID:b5ltqipl0(1) AAS
>>908
相も変わらず、素敵なポエムですね
910: (ﾜｯﾁｮｲ 370b-7v9V) 2020/12/30(水)11:30 ID:rMqHBGv20(1/3) AAS
>>902
ギターの音がくっきり浮かび上がるのは誰？
911(1): (ﾜｯﾁｮｲ 370b-7v9V) 2020/12/30(水)11:31 ID:rMqHBGv20(2/3) AAS
>>904
古楽のリュートをギターで弾いたのかな？
912: (ﾜｯﾁｮｲ 37b8-c1OJ) 2020/12/30(水)12:07 ID:AcgxG6vE0(1) AAS
>>872
それなら、衆目と一致して過ごせばいいｗ
個人的には、長年に渡ってソロでステージに上がって
演奏しているプロギタリストのシャコンヌは、誰のでも
感じるし。ただ、セゴビアの生演奏は聴いたことがない。
もしそこでそれを聴いたならしょぼそうｗ 時代も違うし。
山下を聴いて、スケールスケールと言うやつはクラギを
弾いたことがないでしょ。スケールだけが速くともとか
クラギは遅いとかｗ アドリブフレーズを演っているわけ
じゃないし。こんなギターを弾いたことも無い奴が何をｗ
913(2): (ﾜｯﾁｮｲ 3ee3-rBDU) 2020/12/30(水)15:04 ID:V2GfnHO/0(1/2) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.digitalconcerthall.com
ジルベスター・コンサート2020にギターのビジェガスが登場
ビジェガスがベルリンフィルと共演。
アランフェス協奏曲などを演奏。
914: (ﾜｯﾁｮｲ 3ee3-rBDU) 2020/12/30(水)15:09 ID:V2GfnHO/0(2/2) AAS
>>911
ヴィヴァルディのリュート協奏曲かとも思ったが、それなら「あれ、ギターがいたの？」は、まずありえないよね。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
915: (ﾜｯﾁｮｲ 8b9d-f/Gu) 2020/12/30(水)15:49 ID:YYx+LtKO0(2/2) AAS
>>913
ビジェガスのアランフェスは定評があるけど
こんな大役まわってくるんだね
916(1): (ﾜｯﾁｮｲ 639d-t78j) 2020/12/30(水)15:54 ID:t6ttiMwI0(1) AAS
>>886
椅子届いたので試してみたら仰る通りの事が起きました♪
917: (ｽﾌｯ Sdba-82Hn) 2020/12/30(水)16:08 ID:pn0LzFxJd(1) AAS
全然違う楽器の音量を必死こいて比べてるやつなんなん
アホなのだろうか
918(1): (ﾜｯﾁｮｲ bb96-9PRd) 2020/12/30(水)17:22 ID:6A/w87cL0(1) AAS
関取に陸上選手が「お前、100メートル走るのに１２秒でも無理なの？ ダセ〜」とか言ってるようなものか。
919: (ﾜｯﾁｮｲ ab33-63uX) 2020/12/30(水)17:35 ID:8ptDkBUI0(1) AAS
>>913
ビジェガスって、PA無しでアランフェスやることもあるらしいけど、今回はどうなんだろう‼?
山下みたいに、PA無しでオケとやり合うのを、動画で残して欲しいな。
920: (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-AA5Y) 2020/12/30(水)17:37 ID:R/prppOja(1) AAS
>>905
バロックの室内楽ならギターもチェンバロもどちらもいるだろう
例えばこれ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
ちなみにバロックギターは竹内太郎さん
921: (ﾜｯﾁｮｲ 370b-7v9V) 2020/12/30(水)17:54 ID:rMqHBGv20(3/3) AAS
>>918
スタートダッシュの５メートルだと、関取の方が陸上選手より速いらしいよ。
どうでもいいけどｗ
922(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1ac8-XPwP) 2020/12/30(水)19:42 ID:V8JH1rJb0(1) AAS
>>916
886だけどマジで良かったね。前回書かなかったけど
さらに上達も早くなりますわ。楽しんでね
923(1): (ﾜｯﾁｮｲ bb96-f/Gu) 2020/12/30(水)22:41 ID:dUC2eHlf0(1) AAS
>>902
無理だ。
まず小さい。ピッチも悪いし。
テンポは演歌だし。
ホントみんな気を使うからギター協奏曲は面倒。
924: (ﾜｯﾁｮｲ 76e3-7v9V) 2020/12/31(木)01:00 ID:a1407BHX0(1/3) AAS
>>923
あんたはね
925: (ﾜｯﾁｮｲ 76e3-7v9V) 2020/12/31(木)01:01 ID:a1407BHX0(2/3) AAS
ギター止めた方がいいよ
926(2): (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-7g/n) 2020/12/31(木)09:25 ID:gNeZmEmzp(1/5) AAS
クラギ弾きのアレグロはモデラート
アレグレットはアンダンテ
プロでもソルやジュリアーニのソナタを速度表記
通り弾けないな
音量については弾き方や楽器次第だが
クラギの運動性については悲観している
927(1): (ﾜｯﾁｮｲ 63f0-sZ/W) 2020/12/31(木)10:20 ID:51m/T/CM0(1/4) AAS
>>926
あんたそればっかり言ってるな
そんなに速い楽器が好きならエレキでピロピロメタルでも弾いてなよ
928: (ﾜｯﾁｮｲ 3ee3-T649) 2020/12/31(木)10:20 ID:8coxFmYj0(1/3) AAS
IMSLPでアグアドの古い楽譜を見るとメトロノーム指定されてる曲があって、例えばop2-2 (>>771)のロンドは、Allegro moderato ♪=96と記されている。
こういうメトロノーム指定はアグアド自身が行ったものと考えてよいのだろうか？
929: (ﾜｯﾁｮｲ 938f-equU) 2020/12/31(木)11:18 ID:U9zxvZJa0(1) AAS
ロマンチックギターってなんか昭和の薫りがするよねｗ
930: (ﾜｯﾁｮｲ 3ee3-rBDU) 2020/12/31(木)11:22 ID:8coxFmYj0(2/3) AAS
追記：
♪=96
♪←これ４分音符
ちなみに>>771のブリームの演奏を計測してみたら♪(4分音符)=87くらいでした。
適正なテンポだと感じます。
931: (ﾜｯﾁｮｲ 639d-t78j) 2020/12/31(木)11:29 ID:c7x337nl0(1) AAS
>>922
フォームリラックスさせてら余計にギターの保持が安定して今まで無理目だった和音も弾けることが増えました←宅録すると意識がレコーダーに行ってしまい失敗作増産です(^^;;。
932(1): (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-7g/n) 2020/12/31(木)11:41 ID:gNeZmEmzp(2/5) AAS
>>927
作曲家が指定した速度で弾いていないと言っているだけだから
頭の悪さが露出したレスはするなよ
933: (ﾜｯﾁｮｲ 37b8-c1OJ) 2020/12/31(木)12:03 ID:f5Tf6Xbk0(1) AAS
セゴビアの人間性が嫌い。付き合ったことはないがｗ
情報を得てみると。ただ演奏や音色はリッチに感じるし
雰囲気の出る録音もあると。ギター本体の音の良さか？ｗ
山下のギター本体の音は、CD上では昔から深みのある音とは
個人的に思えない。双方、演奏者の一切の技量を抜きにして。
934(1): (ﾜｯﾁｮｲ 63f0-sZ/W) 2020/12/31(木)12:22 ID:51m/T/CM0(2/4) AAS
>>932
速度記号は単純にBPMに置き換えられない
ピアノでも例えばサティを指示どおりに弾く奏者はほとんどいない
曲想や解釈、楽器の特性に合わせて融通を効かせるものだ
はい論破
935: (ﾜｯﾁｮｲ c701-bGdQ) 2020/12/31(木)12:24 ID:0+eMjlVq0(1) AAS
クラシックギターは他の楽器以上にいろんなジャンルの曲を弾くのよ。レパートリーが少ないだけかもしれないけど。
そのごった煮感がクラシックギターの良さよ。あんまり目を三角にして演奏しなくても良いのよ。
936: (ﾜｯﾁｮｲ 3ee3-T649) 2020/12/31(木)13:09 ID:8coxFmYj0(3/3) AAS
最近セゴビアを集中的に聞き直している。
(セゴビア•コレクション vol.1〜16)
ほとんど聴いてきたつもりだったが錯覚だった。
初めて聴く録音も多々あって新鮮。
コンボステラ組曲とか神がかった名演で、まったく古びていない。
937(2): (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-7g/n) 2020/12/31(木)13:11 ID:gNeZmEmzp(3/5) AAS
>>934
ホント頭悪いな
サティではなく古典派のソルやジュリアーニ
のことだよ
弾けないから速度おとしてるんだろ
君は猫踏んじゃったクラスのピアノ弾きかw
938: (ﾜｯﾁｮｲ 76e3-7v9V) 2020/12/31(木)13:35 ID:a1407BHX0(3/3) AAS
自分が弾けないだけなのに上から目線ｗ
939: (ﾜｯﾁｮｲ 370b-7v9V) 2020/12/31(木)13:42 ID:xrc8H0nY0(1/3) AAS
>>937
横で悪いが、ソルやジュリアーニのテンポの指定は、メトロノームで表示されてるわけじゃないよね？
940(1): (ﾜｯﾁｮｲ 63f0-sZ/W) 2020/12/31(木)14:04 ID:51m/T/CM0(3/4) AAS
>>937
え、いやサティは一例だよ
例えばって書いてるのにわからないのかな…
速度記号は絶対ではないというのが趣旨なんだが、理解が難しかったかな？
941: (ﾜｯﾁｮｲ 1a74-Ezmx) 2020/12/31(木)14:17 ID:FkI6OV8C0(1) AAS
>>926
同意だな。
曲には、相応しいテンポというものがある。
ブンガルテンのバイオリンソナタ集(当時、世界初録音)を
聞いて、オリジナルテンポとのあまりの違いに驚いた
記憶がある。
アレグロなら１４０〜１６０位のテンポでないとね。
942(1): (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-7g/n) 2020/12/31(木)14:27 ID:gNeZmEmzp(4/5) AAS
>>940
作曲家の速度指定は絶対でないかww
はい、その通り、完璧に論破されましたわw
もう、なんて言うか演歌だけ聴いてるひとの
意見は偉大だわww
943: (ﾜｯﾁｮｲ 370b-7v9V) 2020/12/31(木)14:34 ID:xrc8H0nY0(2/3) AAS
メトロノームなどにはよく速さの目安が書いてある。
たとえば僕の持ってるメトロノームには、Allegroが 120〜168 とある。
グランソロのAllegroは120ぐらいの速さで弾く人も多い。
練習曲Op.29‐5（セゴビア編20番）の指示はAllegroModeratoだが、4分音符を基準にしたら山下さんでも難しいんじゃないだろうか？
速さの指示としては、どうも8分音符を基準にしてるんじゃないかという気がする。
いずれにしても、最近の若手プロは速度記号をメトロノームで表した速さ守る演奏が多い。
僕は、メトロノームの速さより、速度記号の意味を表現してる演奏が好きだ。
944: (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-kSCq) 2020/12/31(木)15:42 ID:oIQJwCT5p(1) AAS
山下△
945(1): (ﾜｯﾁｮｲ 63f0-sZ/W) 2020/12/31(木)16:29 ID:51m/T/CM0(4/4) AAS
>>942
俺が書いたのは「速度記号は絶対ではない」だ
典型的なストローマン論法で逃げたわけね
946(1): (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-7g/n) 2020/12/31(木)17:22 ID:gNeZmEmzp(5/5) AAS
>>945
アホか
こちらはクラギ弾きは作曲家の指定を無視して
テンポの遅い演奏が多い
特に古典は技術的な理由で遅くなってる演奏が
プロにも散見されるといったのにナンセンスな
例や一般論にまで広げて反論したのはお前だろ
クラシック音楽を語るだけの知識と日本語の勉強
してから書き込んでくれ
それだけの脳ミソがあるかは怪しいものだがな
省1
947: (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-7v9V) 2020/12/31(木)17:25 ID:uuMTgmYYM(1) AAS
>>946
お前がやれないならキエロ
948: (ﾜｯﾁｮｲ c7a8-rBDU) 2020/12/31(木)18:38 ID:MJEPgPid0(1) AAS
年末になっても煽り合いしかできない、可哀想なお爺ちゃんたち…
949(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4e67-AiEw) 2020/12/31(木)21:28 ID:Tv5Fxb1Q0(1) AAS
同じ曲なのにクラギだと遅い演奏多いのは事実だろう
ピアノの曲なんか無理に弾かなきゃいい
950: (ﾜｯﾁｮｲ 370b-7v9V) 2020/12/31(木)21:32 ID:xrc8H0nY0(3/3) AAS
>>949
それは福田さんの世代までかな。
山下さん以降のプロは、オリジナル楽器と同じ速さで弾くのが一般的。
951(1): (ﾜｯﾁｮｲ d79d-G1kB) 2020/12/31(木)23:35 ID:aneXvW090(1) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
ピアノやヴァイオリンの演奏と何ら遜色ない速度
ピック弾きのコリエルがついていけない
952: (ﾜｯﾁｮｲ 41be-UAPS) 2021/01/01(金)01:29 ID:OxG7ktYo0(1) AAS
コリエルは速度では凡庸な部類
ディメオラやマクラフリンなら多分遜色ない速度
あけおめ
953: (ﾜｯﾁｮｲ 2e89-hPge) 2021/01/01(金)06:50 ID:iXmiIWD20(1/3) AAS
クラギは旅立ちをよく目にするな、陸連は知らんけど
ラミレス664mmで速いて本当はありえないけどな
演奏時間でも良し悪しはある程度判断も出来る
マ○ールはよくテンポ途中で変えてたけど
24bitでラッパつけるとSPみたいな音するで
クラギは確かに色々弾けるけど、後をは耳と音楽性の問題
弾きっぱなしは音は捨てるもんじゃないからセンス
アランフェスはなかにし礼さんがロドリゴに直接聞いたの読んだ
新婚旅行の想い出や中世？ヨーロッパの栄枯盛衰とか英知らしい
オーケストラ、曲想とも名曲として申し分ないけど、ギター的色彩表現、楽興ではポンセの南の協奏曲がおもろい
954: (ﾜｯﾁｮｲ 2e89-hPge) 2021/01/01(金)06:52 ID:iXmiIWD20(2/3) AAS
おもしろい
955: (ﾜｯﾁｮｲ 2e67-WlZB) 2021/01/01(金)10:04 ID:MmAZQ0GB0(1/2) AAS
>>951
沖＆木村の四季も上がってたが、ダメ出しコメントした人は山下を基準にしてるんだろうな
956(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4d0b-UAPS) 2021/01/01(金)10:07 ID:WaaVCxwU0(1/3) AAS
あけましておめでとうございます
本年もどうぞよろしくお願いいたします
去年、椅子の話が話題になってた。
チェロ椅子が一番のお勧めとのことで、とても参考になった。
そこで、自分でもいろいろ椅子を探してみた。
座面高38?から40?で肘掛の無いもの。
折りたたみ踏み台
小型ドラムスローン
学校椅子
こんなところが候補じゃないだろうか？
957: (ﾜｯﾁｮｲ 4d0b-UAPS) 2021/01/01(金)10:18 ID:WaaVCxwU0(2/3) AAS
学校椅子は高さが調整できるものがあるので、とても良さそうだ。
奥の手はピアノ椅子の改造。
昇降部分を外してしまえば、40?ぐらいになるものもありそう。
ピアノ椅子の脚を短くする、という人もいるみたいだけど、高さをそろえるのが大変だ。
それに足切りは昔の入試を思い出して悪夢にうなされる人もいるだろう。
どっちも慣れないDIYで指を怪我してしばらく練習できなくなるかもしれないから、お勧めはできない。
今年が良い年になりますように。
958: (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-VTke) 2021/01/01(金)11:11 ID:Dl6pUOGKp(1/2) AAS
ピック弾きより速いといってもクラギの音色の瑞々しさや艶を失ったらあんまり意味ないと思うが。クラギはある一定の速度や音量だすと
音色が壊れてしまう。これは楽器の宿命だから嘆いてもしょうがない。山下のあの音色や音量はコンチェルトやある種の曲では映えるだろうがそれ以外はアウトぽいぞ、わしが聴いたライブは音楽なってなかったよん
959: (ﾜｯﾁｮｲ 999d-1q/w) 2021/01/01(金)11:31 ID:vQfPljiB0(1/3) AAS
ピアノやヴァイオリンだって速く弾けば汚い音楽的じゃないと言われるし、正確に弾けば機械的と言われるし、遅く弾けば退屈と言われる
賞賛と批判は表裏一体であって、トレードオフの関係にあるにも関わらず、何も知らない大衆ほど我儘に全てを求める
結局、そこは演奏家の選択に委ねられるところであって、クラシックでは楽曲分析や解釈によって、その根拠付けをすることが多い
山下がピック弾きよりも速く、ピアノやヴァイオリンと遜色ない速さで弾けるのだから、そもそも引けないというのはそのギタリストの努力不足であって、それは批判されるべきだろうけど
その速さで弾ける上で、速いとギターの良さが失われたり音楽性が失われるから、遅く弾いてますというなら、それで良いのでは？
聴く側は好みの方を選択して弾けば良い、ギタリストなんていっぱい居るのだし
960(1): (ﾜｯﾁｮｲ 999d-1q/w) 2021/01/01(金)11:33 ID:vQfPljiB0(2/3) AAS
× 聴く側は好みの方を選択して弾けば良い、ギタリストなんていっぱい居るのだし
○ 聴く側は好みの方を選択して聴けば良い、ギタリストなんていっぱい居るのだし
961: 【末等桁違い】 【96円】 (ﾜｯﾁｮｲ d18f-YPA5) 2021/01/01(金)12:17 ID:Qazh+JWx0(1) AAS
速く弾かないのと速く弾けないというのは別のものだからね
今年も精進だ
962(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-VTke) 2021/01/01(金)12:29 ID:Dl6pUOGKp(2/2) AAS
音色が伴ってなければ弾けてると言えないよなあ。簡単なエチュードだって音は出てても音色が味けなかったら弾けてるとは言わんでしょ。
963(2): (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-PUir) 2021/01/01(金)13:52 ID:5pQQQUOya(1) AAS
>>960
ねえ、前にも言ったけどね、送信する前に落ち着いてもう一度しっかり読み返してから
書き込んでね
964(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3da8-Fu3+) 2021/01/01(金)13:56 ID:kscXs//G0(1) AAS
>>963は、5chの校閲か何かなの？
965: (ﾜｯﾁｮｲ 4d0b-UAPS) 2021/01/01(金)14:04 ID:WaaVCxwU0(3/3) AAS
>>964
クラギスレの良心かなんかじゃないかな？
966: (ﾜｯﾁｮｲ 2e67-c1f5) 2021/01/01(金)14:27 ID:MmAZQ0GB0(2/2) AAS
>>962
959はピアノやバイオリンすら音色云々語れない速度の話してるんだろうが
チンタラ弾くことで不快に感じる曲もあるんだよ
967: (ﾜｯﾁｮｲ 46e3-UAPS) 2021/01/01(金)15:48 ID:F2nYuA/R0(1) AAS
>>963
こういうどうでもいい書込みよりまし ちなみに全く別人
968: (ﾜｯﾁｮｲ 999d-1q/w) 2021/01/01(金)16:08 ID:vQfPljiB0(3/3) AAS
たしかに、まとまりにかける文章だったよ
まとめると
彼方を立てれば此方が立たない物に、彼方を立てた所為で此方が立たないじゃないか、という批判はあまりに贅沢でしょ、ということが言いたい
それに彼方を立てるギタリストも居れば、此方を立てるギタリストも居るから、選択する余地が産まれて、聴き手は自分の好みを探せて面白いし、それで良いじゃないか
ということが言いたい
969: (ﾜｯﾁｮｲ 2e89-hPge) 2021/01/01(金)18:09 ID:iXmiIWD20(3/3) AAS
音色もそうだけど、ピアノやギターは減衰楽器と言われるわりには
倍音、共鳴が効いてる音は結構伸びるんだよな
970(1): (ﾜｯﾁｮｲ 819d-4dZc) 2021/01/02(土)00:48 ID:t4wyyHVy0(1) AAS
>>956
今年もよろしくお願いします。あのチェロ椅子高さ調整楽で、何よりも質感が高くて練習のモチベーションも上がります。素人ですがアンプとフルアコ売却して丁度同じ値段だったのでここでは音が汚いと言われてダブルトップにしました。２本弾き比べ片方はDAWソフトでローをカットした様な感じ。購入した方は低音も響いてセミレイズド指板と合わせてエレキからでも余り違和感なく弾けます。
971: (ﾜｯﾁｮｲ 4db8-bnZq) 2021/01/02(土)01:55 ID:d9c2dvY90(1) AAS
一般的に、ギターでピック弾きのほうが速くなるとしても単音だけだぞｗ
コードトーン気味の速いフレーズの連続、アルペジオチックなもの
弦飛びが多々あるようなものを、曲が求めたとして、指弾きギタリストの
ようなスピードで弾けるわけがない。ここにそのスピードでの音色や
レンジの広さも含めると、山下のようなクラギストのほうが圧倒的でしょ。
972(2): (ﾜｯﾁｮｲ c274-qBFf) 2021/01/02(土)07:29 ID:sKgXwMd90(1) AAS
ドミンゲスがクラギ奏者(ジョンやイエペス)メカの
低さを批判していたのは、まさに、テンポのこと。
973: (ﾜｯﾁｮｲ 2e67-WlZB) 2021/01/02(土)09:41 ID:HhQfyhyJ0(1) AAS
>>970
ピアノ椅子使ってたけど、背もたれ無かったから疲れる
テレワーク用に買った肘掛け無しの事務用椅子でダラダラやってるわw
974: (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-UAPS) 2021/01/02(土)16:10 ID:x1ngE56wa(1) AAS
>>972
ドミンゲスってそんなことにケチつけてたのかｗ
本人はただガチャガチャ弾くだけなのに。
975: (ｽﾌｯ Sd62-dKfu) 2021/01/03(日)00:54 ID:Q04Byudnd(1) AAS
ドミンゲスとか山下ってのは、メカを見せつけるにはどうしたら良いか、て思考で弾いてるわけだが、
ジョンとかイエペスはそんなことより音楽的に弾いてるわけで
全く思考や求めてるとこが違う
アナビドビッチとかジュディカルとかメカを見せつける為に弾いてるわけじゃないと思うが美しい音楽で聞いてて非常に心地好い
もちじゅうぶん技術も高いが
山下は音楽が歌ってなくてつまんね
976: (ﾜｯﾁｮｲ e996-1q/w) 2021/01/03(日)10:56 ID:oyOHS67Y0(1) AAS
>>972
イエペスはテンポそんなにおかしかったっけ？
977: (ﾜｯﾁｮｲ 3107-Y7b/) 2021/01/03(日)11:26 ID:OiOGxsVQ0(1) AAS
たしかにジョンのテンポはヨークのサンバーストにもたつきあるし、ラテン系の曲もノリが固い
バッハやソルの曲は良い感じなので、単に好き嫌いで練習量が違うだけなのかも知れない
978(1): (ﾜｯﾁｮｲ c274-qBFf) 2021/01/03(日)13:08 ID:J5DSSTNJ0(1) AAS
ジョンとかイエペスってのは、メカの破綻を見られないようにはどうしたら良いか、て思考で弾いてるわけだが、
ドミンゲスとか山下はそんなことより音楽的に弾いてるわけで
全く思考や求めてるとこが違う
アナビドビッチとかジュディカルとかメカを見せつける為に弾いてるので美しい音楽を
奏でることができない
ジョンは音楽が歌ってなくてつまんね
979: (ｽﾌｯ Sd62-dKfu) 2021/01/04(月)01:52 ID:B2wiks6jd(1) AAS
>>978
くそ耳乙www
980(1): (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-GqcN) 2021/01/04(月)08:01 ID:P6uZEU1zp(1/2) AAS
ジョンのスカイは黒歴史
あれが無かったならそこそこ弾けるクラギ弾き
だったのに音楽性がシロート並だったのが暴露
されちゃったな
981: (ﾜｯﾁｮｲ ed23-Jh9r) 2021/01/04(月)11:03 ID:6XxLzWfE0(1/2) AAS
>>980
ジョンってネームバリューだけで大したことなかったな。
これも有名なプロなのか知らないが、すごいモッサリしていて聴いてられない。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
こっちの日本人のプロの方が遥かに上手い。
動画ﾘﾝｸ[ﾆｺﾆｺ動画]
982(1): (ﾜｯﾁｮｲ 81f0-hefn) 2021/01/04(月)11:30 ID:dQtFUVVg0(1) AAS
これはさすがに釣りか中峰本人
983: (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-VTke) 2021/01/04(月)12:40 ID:W7ovbAuCp(1/2) AAS
山下をディスったとたんジョンが袋でわかりやすいw
984: (ﾜｯﾁｮｲ ed23-PzEB) 2021/01/04(月)16:32 ID:6XxLzWfE0(2/2) AAS
>>982
本人のわけ無い。
下の日本人の方がいいよ。
ブランドに弱い日本人？の悪い癖。
985: (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-GqcN) 2021/01/04(月)16:38 ID:P6uZEU1zp(2/2) AAS
作曲家自身の演奏より演奏家のほうが良く仕上がることが多いのがクラシック音楽
ポップスやジャズでカバーがオリジナル演奏を超えるのは稀
986: (ﾜｯﾁｮｲ bee3-Fu3+) 2021/01/04(月)18:17 ID:Vk+XW/1P0(1) AAS
これは一切ごまかしのない名演。しびれるわ―
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
987: (ﾜｯﾁｮｲ 3da8-Fu3+) 2021/01/04(月)19:05 ID:tZQFkOj+0(1) AAS
蓼食う虫も好き好き
988: (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-VTke) 2021/01/04(月)19:23 ID:W7ovbAuCp(2/2) AAS
セゴビアに絶賛されたのがジョン
セゴビアに怒られたのが山下
武満に曲を献呈されたのがジョン
武満に塩対応されたのが山下
世界に愛されたジョン
半隠居の山下
989: (ﾜｯﾁｮｲ e119-+/YJ) 2021/01/04(月)20:11 ID:wy7sSKf70(1) AAS
それって意外とハゲてるかどうかが問題なのかもしれない・・・
990: (ﾜｯﾁｮｲ c274-qBFf) 2021/01/04(月)20:46 ID:Xn8JgC2c0(1) AAS
拒否はすでに巨匠
過去の達人を遥かに上回る
991: (ﾜｯﾁｮｲ 2e67-c1f5) 2021/01/04(月)21:31 ID:Lgo7yewG0(1) AAS
セゴビアに怒られたってなら、ジョンの方が遥かに上
クラシックを貶めたと言われたんだぞ
ま〜そのセゴビアのシャコンヌも、最初はバッハを冒涜したと言われたんだけどね
992(1): (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-GqcN) 2021/01/05(火)07:09 ID:JhivnUH9p(1/3) AAS
クレオレーンとのデュオだっけ？
セゴビアがジョンに激怒したのは
ふつうのギター弾きがクレオのようなスーパー
スターと共演できることを賞賛すべきなのに
さすがに井戸のなかで暮らす人達はちがうw
山下はふつうにランパルと共演し絶賛された
芸術家はどちらか懸命なるひとなら分かるよね
993: (ﾜｯﾁｮｲ bee3-f7Us) 2021/01/05(火)08:27 ID:lulihArS0(1/2) AAS
3人とも立派な芸術家。
芸術家＆ギタリストとしてはセゴビアが断トツ。
3人とも人格的に何らかの問題を抱えている。
最低なのはたぶんセゴビア。
いいんじゃないの、人間だもの
994: (ﾜｯﾁｮｲ 6219-+/YJ) 2021/01/05(火)09:13 ID:yB9XFefn0(1) AAS
>>992
現世利益を求めず、ひたすら芸の高みを目指しなさい、みたいな意図で
怒ったのならそれはそれで素晴らしいと思うけど、たぶんセゴビアが怒ったのは
もっとゲスな理由。なぜならセゴビアだからｗ
995: (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-GqcN) 2021/01/05(火)10:07 ID:JhivnUH9p(2/3) AAS
クラギのレパの拡大にセゴビアが寄与したことは認めるがクラシック界のなかでは小物中の大物に過ぎない
ソロ活動以外の共演も二流どころばかり
ベルリンフィルと共演したベーレントの足元にも及ばない
996(1): (ﾜｯﾁｮｲ 999d-1q/w) 2021/01/05(火)11:40 ID:CcY8791O0(1) AAS
そこら辺はセゴビアはスペイン人でベーレントがドイツ人というのも関係してるでしょ
そこへ行くと、この前のベルリンフィルとビレガスが共演したのは、時代が変わったことを感じる
997: (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-VTke) 2021/01/05(火)12:18 ID:eHzqP5Ktp(1) AAS
セゴビアのように世界中の有名作曲家から曲を献呈されてもない、レコードの売り上げも桁が3つくらい多分下のベーレントがなんだってw
998: (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-GqcN) 2021/01/05(火)12:58 ID:JhivnUH9p(3/3) AAS
>>996
同時代のスペイン人パブロカザルスの共演者は一流どころばかり
ビレガスが凄いのは同意
クラシック界の大物カザルスは小物のセゴビアを無視していますなぁ
999: (ﾜｯﾁｮｲ bee3-f7Us) 2021/01/05(火)13:09 ID:lulihArS0(2/2) AAS
誰と共演しようが、誰にどう評価されようが、セゴビアが素晴らしい演奏をしたという事実は変わらないよ
1000: (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-zCDb) 2021/01/05(火)13:20 ID:0PDLcRTXa(1) AAS
相変わらずだなあ
1001(1): 1001 ID:Thread(1/2) AAS
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1002(1): 1002 ID:Thread(2/2) AAS
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