[過去ﾛｸﾞ] 山下和仁4 (1002ﾚｽ)
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503(2): (ﾜｯﾁｮｲ a79d-0KC/) 2021/02/13(土)14:40 ID:UtPP9utO0(4/11) AAS
>>501
何度も言ってますが、こちらは完全に素人
人の解説見て倚音がどうとか親和性がどうとかいうのは簡単ですが
自分でシューベルトを解析したことはないので、もう一人は譜面見なくても自分の耳で調判定してシューベルトの倚音の特徴が表れててそれが失敗してるとかわかるレベルみたいなので
そちらに聞いてください
504(1): (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/13(土)14:43 ID:X2nH0NEMM(1/20) AAS
>>490
> まぁシューベルトは交響曲とピアノソナタくらいしか真面目に聴いたことない。 譜面もないし
>>502
> 譜面も見たことない曲を
舌の根も乾かねーうちに巨大ブーメランを炸裂させるバカ音痴（爆笑）
> 結局、親和性も倚音も具体的な話一切できないみたいですし、
こいつ、俺が>>498でちょっとほのめかした程度で具体的に触れた途端、涙目遁走すんのな（嘲笑）
バカ音痴の負け犬だっさ
505(2): (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-OxJ8) 2021/02/13(土)14:46 ID:ueNfDkSxa(2/8) AAS
>>503
レスありがとう。
素人なら素人として、あなたもずいぶん語ってるんだから、具体的に語ってもいいんじゃない？
ただオマージュというだけでは、どこがどうオマージュなのかわからない。
506: (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/13(土)14:46 ID:X2nH0NEMM(2/20) AAS
>>495
> シューベルトは倚音や経過音もそうだけど、逸音のほうがここぞとばかりに特徴的な音を使うことが多い
>>503
> 自分でシューベルトを解析したことはないので
ここでも巨大ブーメラン炸裂w
こいつって書き込め書き込む程てめーのバカをどんどん掘り下げるのな（嘲笑）
楽理以前に思考回路からして音痴丸出し（爆笑）
507(3): (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-OxJ8) 2021/02/13(土)14:48 ID:ueNfDkSxa(3/8) AAS
>>504
あなたが楽理にも詳しそうなことはわかったんだけど、たとえば親和性というのがどこがどう親和的に聴こえるのか教えてくれると楽しいな。
508: (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/13(土)14:49 ID:X2nH0NEMM(3/20) AAS
>>505
> 、あなたもずいぶん語ってるんだから、具体的に語ってもいいんじゃない？
それな！
バカ音痴君は他人（俺）が別視点の指摘をすると血相変えて更なる無意味無駄な長文駄文で食ってかかくるくせに、
なーんも具体的、つまり楽理的には語らない
509: (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/13(土)14:56 ID:X2nH0NEMM(4/20) AAS
>>507
>>498で指摘した。
ベートーベンソナタとの「親和性」と「進化」について、もっと具体的にスコア上で音符レベルで指摘する準備も整えてる。
内声の重たさ（跳躍）についても。
ただｱｳｱｳｳｰ Sac3-KKskみてーなふざけた上等野郎がいる手前、ﾜｯﾁｮｲa79d-0KC/の出方次第ですねw
それまではｱｳｱｳｳｰ Sac3-KKsk・ﾜｯﾁｮｲa79d-0KC/とあえて同じ土俵に降り立って存分遊ぶつもりw
510: (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/13(土)15:01 ID:X2nH0NEMM(5/20) AAS
この頓珍漢な落書きからしてこいつはバカ音痴そのものだと１発で見透かされるw
481 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 979d-LJK1) sage 2021/02/11(木) 21:32:54.92 ID:MIZkTu9Q0
>>474
青い花ってシューベルトの書法だったんだ
シューベルトのオマージュとは書いてあったけども
シューベルトと一口に言ったって、交響曲、歌曲、室内楽それぞれで書法は違ってるように思うけど
青い花は具体的にシューベルトのどの曲の書法をオマージュしたんだろ？
このバカ音痴の「言いっぱなしの遠吠え」の具体的な解析をまず聞きてえwww
495 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ a79d-0KC/) sage 2021/02/13(土) 01:16:58.57 ID:UtPP9utO0
> シューベルトは倚音や経過音もそうだけど、逸音のほうがここぞとばかりに特徴的な音を使うことが多い
511(3): (ﾜｯﾁｮｲ a79d-0KC/) 2021/02/13(土)15:36 ID:UtPP9utO0(5/11) AAS
>>505
それが私もわからないんですよね
本当にただの素人なので
藤家自身はオマージュとしか名言してないし、一口にオマージュ言っても、色々ありますから
ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9先生は書法と言っているけど
ただこの先生、楽理が正体とかいいつつ、クローズボイッシングが窮屈だから失敗とか言ってる人だからあまり当てにはならなそう
いや、まさに楽理に従ったから、わざわざギターに合わないクローズボイッシング選んだんだろってツッコミ待ちなのかしら
512(1): (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-OxJ8) 2021/02/13(土)15:40 ID:ueNfDkSxa(4/8) AAS
>>511
自分でわからないのに、オマージュって書いちゃったの？
さすがにそれはまずいんじゃないの？
513: (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/13(土)16:25 ID:X2nH0NEMM(6/20) AAS
>>511
> それが私もわからないんですよね
バカ音痴ならではの負け犬の口上w
> いや、まさに楽理に従ったから、わざわざギターに合わないクローズボイッシング選んだんだろ
ええええ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
クローズの対形態のオープンボイシングももちん楽理に従ってる
つまり楽理云々とは関係なく、クラギに合うかそぐわないか？なのに相変わらず頓珍漢でバカすぎる（爆笑）
514: (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/13(土)16:32 ID:X2nH0NEMM(7/20) AAS
>>511
> 一口にオマージュ言っても、色々ありますから
> ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9先生は書法と言っているけど
このバカ音痴って青い花がソナタなのすら分かってないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ちなみに交響曲とは編成の違いをいうのであってもちろんソナタ形式の曲もある。
てーかソナタが実に多い。
なのにそーいった前提をぶっ飛ばして言うこいつの「オマージュ」って、有り体に言えば旋律のパクリってことになる（爆笑）
へーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こいつ藤家がシューベルトの旋律を「パクった」って言ってたんだ（苦笑）
さすがに藤家は名誉毀損でこいつをうったえた方がいいんじゃね？
515(2): (ﾜｯﾁｮｲ a79d-0KC/) 2021/02/13(土)18:38 ID:UtPP9utO0(6/11) AAS
>>512
うーん、この
まずシューベルトへのオマージュは藤家さん自身がそう言ってることです
で、シューベルトのソナタの書法で書かれているといってるのがこのスレの先生です
私は先生は13番を例に出されたので、もしオマージュしてるなら後期のものだろうと指摘しただけです
ただ私はシューベルトのソナタの書法で書いているというのは懐疑的です
まずシューベルトのピアノソナタと青い花を聴き比べたらわかると思うのですが
1〜21番どれとも似ても似つかないですよ、こんなのw
そもそもあまりに曲全体の構成が違いすぎる
青い花の構成はアレグロ-グラーベ-スケルツォ-モデラートですよ？
516(1): (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-OxJ8) 2021/02/13(土)20:17 ID:ueNfDkSxa(5/8) AAS
>>515
では、あなたはシューベルトへのオマージュだと思っていないということだね？
自分の意見と他人（作曲者）の意見は、きちんと分けたほうがいいんじゃないかな？
2人のやり取りはまず、そこの誤解から始まってるみたいだから。
ところであなた自身は、「青い花」をソナタだからギターにとっての可能性はあるけど、このままではただ退屈だという印象を持っただけなのかな？
517(3): (ﾜｯﾁｮｲ a79d-0KC/) 2021/02/13(土)21:30 ID:UtPP9utO0(7/11) AAS
>>516
もっと書いてあることを素直に受け取ってもらっていいですか？
作者本人が言っているので、シューベルトへのオマージュであることは揺るぎないですよ
どこをどう読んだら、そういう質問になるのかよくわからないです
先生と私がレスバになってしまうのは、楽理だなんだいいながら、結局、譜面すらみたこともない曲を成功だ失敗だと言い合ってるからですよ
譜面がないので人はどうするかというと、自分を大きく見せるため、自分が如何に音楽に精通しているかで説得しようと、解説や分析の本やサイトを読んでそれっぽい単語を並べたりするわけですが
そんな無意味なことは避けて私は青い花の話がしたいので素人だと白状しているんです
逆効果で先生は発狂されてしまいましたがw
退屈ってのはそうですね、でも曲の構成からしても私が退屈と感じた単調さや変化の無さにこそ狙いがあるんだろうとも思ってます
でも、シューベルトのピアノソナタと聴き比べて思うのは、単調だの冗長だの退屈だの言われるシューベルトですら、もっとテンポもリズムも誇張してるというのに、この青い花のなんと大人しいことか
省3
518: (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-OxJ8) 2021/02/13(土)22:01 ID:ueNfDkSxa(6/8) AAS
>>517
ああ、そうなの？
それでは、どこがシューベルトへのオマージュだと感じたの？
作曲者が言ってるんだから、そうなんだ、ということ？
それから詳しそうな人には自分は素人、を強調しながら、相手が変わると居丈高になるのはなぜ？
519: (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/13(土)22:08 ID:X2nH0NEMM(8/20) AAS
ﾜｯﾁｮｲ a79d-0KC/
こいつ唖然呆然愕然とするぐらいバカ音痴丸出し過ぎてて改めて爆笑！
こかも因果関係や時系列、表層と深部といった関係性をgdgdにさせる、思考能力からして音痴丸出しなのをまーた露呈しまくってる！大爆笑w
しかもバカ音痴ならではの勝手気儘な解釈によると、オマージュを「旋律のパクリ」と捉えてたことすら判明！www
>>515
> まずシューベルトへのオマージュは藤家さん自身がそう言ってることです
> で、シューベルトのソナタの書法で書かれているといってるのがこのスレの先生です
肝心の「青い花」がソナタなのをすっとばすバカ（嘲笑）
これが最も揺るぎない事実だろ
省5
520: (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/13(土)22:12 ID:X2nH0NEMM(9/20) AAS
>>517
> スケルツォもスケルツォというかメヌエットだから、ほんと曲全体として抑揚がない
あれ？
ソナタの話してんのに何で第1楽章でなく曲全体の話してんだ？
こいつソナタすら知らないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
支離滅裂すぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もしかしたら全曲あわせて初めてソナタ、なのか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
521: (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/13(土)22:16 ID:X2nH0NEMM(10/20) AAS
>>517
> 譜面がないので人はどうするかというと、自分を大きく見せるため、
> 自分が如何に音楽に精通しているかで説得しようと、
> 解説や分析の本やサイトを読んでそれっぽい単語を並べたりするわけですが
↓てめーがそうだからって相手も同じだと決めつけた挙げ句自爆したバカ音痴（嘲笑）
>>495
> シューベルトは倚音や経過音もそうだけど、逸音のほうがここぞとばかりに特徴的な音を使うことが多い
522(1): (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/13(土)22:26 ID:X2nH0NEMM(11/20) AAS
オマージュを「旋律を聞いた印象」、有り体に言えば「旋律のパクリ」という意味だとしかあり得ないと決めつけてるから、
書法の話になると発狂しちまうのか！
「青い花はシューベルトとは似てない！」とまで荒ぶったのかw
こいつ藤家に「旋律のパクリ」＝著作権法違反の犯罪行為、を間接的に強要してる自覚すらねーな！
また相対音感があれば聴いただけで書法は聴き取れるのに、それを絶対否定すらするバカ音痴（苦笑）
まあバカ音痴にとってはそれは楽な芸道だわなーw
あれ？
バカ音痴と一緒に登場した片割れのｱｳｱｳｳｰ Sac3-KKskはすっかり遁走しちまった（爆笑）
523(1): (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/13(土)22:31 ID:X2nH0NEMM(12/20) AAS
ちな俺はシューベルトソナタ倚音の特徴が「JPOP老舗バンド」「BABYMETAL」で使われてる、と先述したが、
んなの譜読みして初めて気づいたわけても何てもなく、聴けば分かることだし、
雑誌やネットでそのことが指摘されてるのも見たことない！（きっぱりと）
524(1): (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/13(土)22:41 ID:X2nH0NEMM(13/20) AAS
オマージュといえば以前、福進の「ギター賛歌」を巡っても同じような議論があったなw
バカ音痴みたく「聴いた印象そのまんま」でどこがジミヘン？って騒いだバカがいた。
あれは属七でのとあるテンションの使い方がジミヘンの有名な書法を模倣してから讃歌（オマージュ）なのであって、
「旋律のパクリ具合」なんかでは絶対にない！（断定）
んでギター讃歌の楽譜は俺は持ってないし（単純明快、弾きたいとは思わないから）、
かと言ってそのことを指摘した書籍サイトを見たこともない。
525(3): (ﾜｯﾁｮｲ a79d-0KC/) 2021/02/13(土)22:41 ID:UtPP9utO0(8/11) AAS
>>522
いやいや、それが先生
一回でいいからシューベルトのピアノソナタ聞いて見て下さいよ
それと青い花が似ているっていうなら、どう言うところか是非先生の意見が聞きたいです
昨日、実はここで全曲解説と譜面みながら聴いて見たんですけど
外部ﾘﾝｸ:enc.piano.or.jp
とてもピアノソナタをオマージュしてるとは思えない
書法といったら一個しかないみたいなこと言いますけど、1〜21全部聴いてもらったら先生ならわかると思うんですけど明らかに最初と最後では違うでしょ
特に13番が1825年という説があまり有力ではない理由もこうやって並べて聞けば納得ですね
526(1): (ﾜｯﾁｮｲ a79d-0KC/) 2021/02/13(土)22:46 ID:UtPP9utO0(9/11) AAS
>>523
へぇー、そうなんですねえ
で、それが、青い花と何の関係が？
なんで青い花のその部分はきっぱりと指摘しないんでしょうか？
527: (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/13(土)22:48 ID:X2nH0NEMM(14/20) AAS
>>525
> 一回でいいからシューベルトのピアノソナタ聞いて見て下さいよ
いつまでたっても「書法」だと言ってるのに、
>>482からてーんで話を前に進められねーバカ音痴（大爆笑）
528: (ﾜｯﾁｮｲ 120b-OxJ8) 2021/02/13(土)22:48 ID:CFIB9w8y0(1) AAS
書込みありと上がるが読めない
529(1): (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/13(土)22:52 ID:X2nH0NEMM(15/20) AAS
>>526
↓これまたとっくに宣言してんのにてんで頭に入ってない、
相変わらず話を戻しまくりの藤家パクリ犯強要音痴（嘲笑）
509 名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) sage 2021/02/13(土) 14:56:45.89 ID:X2nH0NEMM
>>507
ただｱｳｱｳｳｰ Sac3-KKskみてーなふざけた上等野郎がいる手前、ﾜｯﾁｮｲa79d-0KC/の出方次第ですねw
それまではｱｳｱｳｳｰ Sac3-KKsk・ﾜｯﾁｮｲa79d-0KC/とあえて同じ土俵に降り立って存分遊ぶつもりw
530(1): (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-OxJ8) 2021/02/13(土)22:52 ID:ueNfDkSxa(7/8) AAS
>>525
お、素人さんがこんどは強気に出てきたね。
まあ、茶々を入れるのは止めとくけどｗ
531(3): (ﾜｯﾁｮｲ a79d-0KC/) 2021/02/13(土)22:52 ID:UtPP9utO0(10/11) AAS
>>524
オマージュが旋律のパクリ具合だと絶対ない、同感ですね
でも、誰もそんなこと言ってないですよね
被害妄想が飛躍しすぎで先生の頭逝っちゃったかと思いましたよ
で、青い花だとどの部分のことなんですか？
532: (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/13(土)22:57 ID:X2nH0NEMM(16/20) AAS
>>531
> でも、誰もそんなこと言ってないですよね
まーたまた話を戻す論理的思考能力皆無のバカ音痴
お・前・が！言ってんだろバカ
バカ音痴のバカ音痴ならではの主張
1.オマージュとは旋律のパクリ
2.藤家は青い花をシューベルトオマージュだといってる
↓帰結される主張
バカ「藤家はシューベルトをパクった！」と言ってる
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
533: (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/13(土)23:00 ID:X2nH0NEMM(17/20) AAS
>>531
> で、青い花だとどの部分のことなんですか？
シューベルトのソナタの特徴って語れる？
「シューベルト（ソナタ）は倚音や経過音もそうだけど、逸音のほうがここぞとばかりに特徴的な音を使うことが多い」
って具体的に何？
534(2): (ﾜｯﾁｮｲ a79d-0KC/) 2021/02/13(土)23:02 ID:UtPP9utO0(11/11) AAS
>>530
0356 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 53a8-oFCC) 2021/02/13 12:56:56
以下、OxJ8はスルーで
535: (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-OxJ8) 2021/02/13(土)23:06 ID:ueNfDkSxa(8/8) AAS
>>534
気に障っちゃった？ｗ
でも二人の争いを楽しく見てるから、気にしないでね。
536(1): (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/13(土)23:06 ID:X2nH0NEMM(18/20) AAS
>>531
> 被害妄想が飛躍しすぎで
ソナタ曲の特徴を語ろうとしてたのに
、交響曲だとか室内曲だとか編成の特徴の話をごっちゃ混ぜにした、
音痴ぶりも飛躍しすぎるバカ（嘲笑）
しかもソナタは第1楽章をいうのに、第4楽章までの全曲で語った挙げ句、ソナタへのオマージュどーたら語る、
くるくるぱぁぶりも超絶飛躍し過ぎるバカ（爆笑）wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
537: (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/13(土)23:09 ID:X2nH0NEMM(19/20) AAS
>>534
負け犬の遁走宣言だっさらw
いくら他人様の書き込みから目を背けたところで、
お前がバカ音痴そのものという肝心なことはてんで変わらないのに（苦笑）
地震警報きた
538: (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/13(土)23:23 ID:X2nH0NEMM(20/20) AAS
震源地宮城か
539: (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/14(日)00:51 ID:iNXGBZ3iM(1) AAS
しかしバカ音痴も何故書法について聞きたがるのかねぇ？
福進のギター讃歌で端的に指摘してたように、オマージュ＝「聴いた印象」「旋律のパクリ具合」でしか判断できねーから聞いたところでなーんも理解出来ず、所詮「猫に小判」「暖簾に腕押し」「糠に釘」でしかねーのに（嘲笑）
まあ俺が青い花に対して違った評価を与えたのが気にくわなかった、それ以上てもそれ以下でもないんだろーなw
バカと音痴を併せ持ったハイブリッドバカ音痴がぼんくら脳を沸騰させて絡んだものの、書けば書く程自爆しまくり増々てめーのバカ音痴ぶりを掘り下げ晒しただけてしたとさw
540(1): (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-pIs7) 2021/02/14(日)08:58 ID:qhy68OuRM(1) AAS
もはや山下関係ねえw
541(1): (ﾜｯﾁｮｲ 830b-OxJ8) 2021/02/14(日)10:09 ID:HT2GnSR+0(1) AAS
>>540
あるだろ？
作曲者は山下の奥さんだし、「青い花」は山下以外に弾いている人がいるとも思えない。
542(2): (ｱｳｱｳｸｰ MM07-0KC/) 2021/02/14(日)12:22 ID:jcWkHlkgM(1) AAS
0356 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 53a8-oFCC) 2021/02/13 12:56:56
以下、OxJ8はスルーで
本スレでも荒らしてスルー宣言される札付きなので気をつけて
543(1): (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-vEkX) 2021/02/14(日)12:30 ID:qD8Brm3CM(1) AAS
>>541
山下の演奏の話じゃなくて、嫁の曲の話だろ
藤家スレ立てて好きなだけ罵り合えw
544: (ﾜｯﾁｮｲ dee3-OxJ8) 2021/02/14(日)13:47 ID:Ba2Y3RqB0(1) AAS
>>542
OxJ8
では何人もいるので意味ありません
545: (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-OxJ8) 2021/02/14(日)14:02 ID:bWpHQsxza(1/2) AAS
>>543
曲をどう解釈するかによって、演奏は大きく変わる。
山下の演奏の評価には、曲の解釈は必須。
546: (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-OxJ8) 2021/02/14(日)14:03 ID:bWpHQsxza(2/2) AAS
>>542
あなたは女には議論をさせるな、会議での議論は不要という森さんみたいな人なの？
いや、俺は男なんだけどさｗ
547: (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/14(日)16:13 ID:fo16V0UMM(1/9) AAS
バカ音痴逝っちまったかw
しかし楽理以前にここまで頓珍漢で我田引水しまくりで支離滅裂な音痴も珍しい
548(14): (ﾜｯﾁｮｲ a79d-0KC/) 2021/02/14(日)18:05 ID:GaxNGsgc0(1/4) AAS
地震で出勤
なんか冷めちゃったな
結局、倚音特徴言ってくれないしガッカリです
とりあえず青い花はｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9先生も譜面もなし聴いただけでわかるくらいシューベルトの書法でできていると認める、藤家さんの思惑通りできた良い作品ということでよろしく
藤家作品はスレ違と言われちゃうので山下さんの演奏でも聴きましょう
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
549(4): (ﾜｯﾁｮｲ a79d-0KC/) 2021/02/14(日)18:11 ID:GaxNGsgc0(2/4) AAS
個人的にこの編曲は火の鳥より好き
550: (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/14(日)19:02 ID:fo16V0UMM(2/9) AAS
>>548
で？
シューベルトのソナタの特徴って語れる？
「シューベルト（ソナタ）は倚音や経過音もそうだけど、逸音のほうがここぞとばかりに特徴的な音を使うことが多い」
ってこれ特徴？（爆笑）
551: (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/14(日)19:04 ID:fo16V0UMM(3/9) AAS
>>549
オマージュをすき嫌いで語ろうとして自爆しまくったバカ音痴（嘲笑）
552: (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/14(日)19:15 ID:fo16V0UMM(4/9) AAS
>>549
しかしバカ音痴も何故書法について聞きたがったのかねぇ？
福進のギター讃歌で端的に指摘してたようにオマージュ＝「聴いた印象」「旋律のパクリ具合」でしか判断できねー耳の腐った超絶バカ音痴だから、
解説を聞いたところでなーんも理解出来ず、所詮「豚に真珠」「猫に小判」「暖簾に腕押し」「糠に釘」でしかねーのに（嘲笑）
まあ俺が「青い花」に対して違った視点で評価を与えたのが気にくわなかった、それ以上てもそれ以下でもないんだろーなw
バカと音痴を併せ持ったハイブリッドバカ音痴がぼんくら脳を沸騰させて絡んだものの、書けば書く程自爆しまくり増々てめーのバカ音痴ぶりを掘り下げ晒しただけてしたとさw
553: (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/14(日)19:17 ID:fo16V0UMM(5/9) AAS
>>549
この頓珍漢な返レスからしてこいつはバカ音痴そのものだと１発で見透かされるw
481 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 979d-LJK1) sage 2021/02/11(木) 21:32:54.92 ID:MIZkTu9Q0
>>474
青い花ってシューベルトの書法だったんだ
シューベルトのオマージュとは書いてあったけども
シューベルトと一口に言ったって、交響曲、歌曲、室内楽それぞれで書法は違ってるように思うけど
青い花は具体的にシューベルトのどの曲の書法をオマージュしたんだろ？
このバカ音痴の「言いっぱなしの遠吠え」の具体的な解析をまず聞きてえwww
495 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ a79d-0KC/) sage 2021/02/13(土) 01:16:58.57 ID:UtPP9utO0
省1
554: (ﾜｯﾁｮｲ a323-8rsr) 2021/02/14(日)19:19 ID:KLOQbI8H0(1) AAS
>>548
流石にDVDエンコードしたのそのまま上げるのはマズいでしょう
555: (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/14(日)20:01 ID:fo16V0UMM(6/9) AAS
>>548,549
ええええええええ？
この大バカ野郎、そんな悪戯なことまでしでやしやがったか？！
死ねよ（ﾟДﾟ）ゴルァ！
死ね死ね死ね死ねバカ音痴（怒り）
556(1): (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/14(日)21:27 ID:fo16V0UMM(7/9) AAS
また逃げやがったかバカ音痴の野郎
557(1): (ﾜｯﾁｮｲ a79d-0KC/) 2021/02/14(日)21:56 ID:GaxNGsgc0(3/4) AAS
>>556
寂しいの？
今は山下さんの新譜聴いているところですよ
しかし、これはなかなか感想が出てこないw
娘さんが大学卒業するから記念にその大学でレコーディングしました的な感じですね
558: (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/14(日)23:02 ID:fo16V0UMM(8/9) AAS
>>557
総括しろよ著作権侵害野郎！
554 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ a323-8rsr) sage 2021/02/14(日) 19:19:07.23 ID:KLOQbI8H0
>>548
流石にDVDエンコードしたのそのまま上げるのはマズいでしょう
559(1): (ﾜｯﾁｮｲ a79d-n6GI) 2021/02/14(日)23:23 ID:18uN5qQX0(1) AAS
音楽における教養が人間性向上になんの役にも立たない証明として、このスレは役立っていると言える。
山下氏は悲しいだろうけど。
560(1): (ﾜｯﾁｮｲ a79d-0KC/) 2021/02/14(日)23:47 ID:GaxNGsgc0(4/4) AAS
>>559
それは違いますね
音楽の教養のある人がここには居ないことが証明されてるんだと思いますよ
教養がないので結局、馬鹿とか死ねとかしか言えないと
561(1): (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/14(日)23:50 ID:fo16V0UMM(9/9) AAS
>>560
（ﾟДﾟ）ゴルァ！
音楽の素養があんなら尚更総括しろ！著作権侵害野郎！
554 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ a323-8rsr) sage 2021/02/14(日) 19:19:07.23 ID:KLOQbI8H0
>>548
流石にDVDエンコードしたのそのまま上げるのはマズいでしょう
562(1): (ﾜｯﾁｮｲ a79d-0KC/) 2021/02/15(月)01:08 ID:OkCAPpXF0(1/12) AAS
>>561
総括すると
馬脚を表したのは藤家さんではなくあなたです
チャンチャン
563: (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/15(月)01:31 ID:wjrErVR4M(1/5) AAS
>>562
（ﾟДﾟ）ゴルァ！
音楽の素養があんなら尚更総括しろ！著作権侵害野郎！
554 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ a323-8rsr) sage 2021/02/14(日) 19:19:07.23 ID:KLOQbI8H0
>>548
流石にDVDエンコードしたのそのまま上げるのはマズいでしょう
564: (ﾜｯﾁｮｲ a79d-0KC/) 2021/02/15(月)01:31 ID:OkCAPpXF0(2/12) AAS
ありゃりゃ先生逃げちゃったかな
565(2): (ﾜｯﾁｮｲ a79d-0KC/) 2021/02/15(月)01:32 ID:OkCAPpXF0(3/12) AAS
あ、居たw
もうこれしか言えないくらい追い込まれてるんですね
566: (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/15(月)01:39 ID:wjrErVR4M(2/5) AAS
>>565
バーカ！
てめーいつまで著作権違反行為の総括から逃げてんだ？（ﾟДﾟ）ゴルァ！
567: (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/15(月)01:39 ID:wjrErVR4M(3/5) AAS
>>565
（ﾟДﾟ）ゴルァ！
音楽の素養があんなら尚更総括しろ！著作権侵害野郎！
554 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ a323-8rsr) sage 2021/02/14(日) 19:19:07.23 ID:KLOQbI8H0
>>548
流石にDVDエンコードしたのそのまま上げるのはマズいでしょ
568(2): (ﾜｯﾁｮｲ a79d-0KC/) 2021/02/15(月)01:59 ID:OkCAPpXF0(4/12) AAS
先生完全に飽きて来てて笑ってしまう
山下さんの2枚とも新譜聴き終わった
シェヘラザードだけめちゃくちゃ音響違うのはなんだろう
他の曲は全部素朴な音作りなのにシェヘラザードだけ後でエフェクトかけたのか、それとも録音の仕方変えたのか、全然違う
569: (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/15(月)02:14 ID:wjrErVR4M(4/5) AAS
>>568
総括から逃げたい一心で誰も聞いてねーバカの落書きをぶつぶつ言ってる超絶バカ！
570: (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/15(月)02:15 ID:wjrErVR4M(5/5) AAS
>>568
（ﾟДﾟ）ゴルァ！
いつまでたってもバカの落語きばっか披露してねーて、
とっとと総括しろ！
この著作権侵害野郎が！（怒り）
554 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ a323-8rsr) sage 2021/02/14(日) 19:19:07.23 ID:KLOQbI8H0
>>548
流石にDVDエンコードしたのそのまま上げるのはマズいでしょ
571: (ﾜｯﾁｮｲ a79d-0KC/) 2021/02/15(月)07:30 ID:OkCAPpXF0(5/12) AAS
もうひたすら駄々っ子作戦ですね
せめて山下さんの話題で対抗してほしいですね
572(6): (ﾜｯﾁｮｲ a79d-0KC/) 2021/02/15(月)15:09 ID:OkCAPpXF0(6/12) AAS
あれ？とうとう先生も遁走ですかw
まぁちょっと先生は定期的に暴れ出すからそろそろ懲りてもらわないと
反省して欲しいのは、演奏や曲の良さを、その曲を作曲や演奏をしてるわけでもない我々の知恵比べで決めようとする態度ですね
そんなことしても山下さんや藤家さんの曲や演奏自体が変化するわけないんですから
そう言う態度だから最後は結局、馬鹿とアホとかアーアとかほらねとか言い合って、自分が最後にレスする合戦になっちゃうんですよw
もういい加減成長してもらっていいすか？先生
やれシューベルトの書法だ倚音だベイビーメタルだジミヘン賛歌だ
知識ひけらかしたそうだから、仕方なく謝って教えてくれと言ったり、逸音やら他のソナタとあまりに似てないとか、オマージュといってもいろいろあるとか、話しやすいきっかけ作ってるのに、用意があると言うだけで、最後は罵倒するだけ
しかも、それがそうだとしても、結局のところ、実際に聴きに行ったらクローズドボイッシングのせいで山下が窮屈そうだから失敗作てw
楽理が正体とか書法がどうとか聴いて呆れるよ
573(2): (ﾜｯﾁｮｲ a79d-0KC/) 2021/02/15(月)16:17 ID:OkCAPpXF0(7/12) AAS
しかし、青い花は本当に良い曲だ
一回聴いた時は一回でいいやと思ったけど
聴けば聴くほど良くなる
アレグレット-グラーベ-スケルツォ（実質メヌエット）-モデラートの曲構成がどんどん良く思えてきた
やや快速-重々しく-比較的ゆっくり-控えめにって言う、ソナタこんな長大で遅いソナタまず他にはないだろう
ただ他にないだけではなく、クラシックギターだからこその必然性もある
他にはなくかつクラシックギターならではという意味で可能性のある曲だと思った
574: (ﾜｯﾁｮｲ cb89-OxJ8) 2021/02/15(月)20:00 ID:VVAACg500(1) AAS
>>572
中身がない、という面ではあなたのほうが勝ってるよｗ
575: (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/15(月)20:15 ID:InBIKyViM(1/18) AAS
>>573
> しかし、青い花は本当に良い曲だ
> 一回聴いた時は一回でいいやと思ったけど聴けば聴くほど良くなる
将棋の駒の動かし方を知らねード素人が対局を語ることは絶対にしない。
スポーツはもちろん、絵画や書道でも同様で、最低限のたしなみ、遠慮というものを誰もがわきまえる。
ところが音楽となると何故かド素人であればある程赤っ恥丸出しで無意味無価値な落書きを披露してドヤるんだよな（嘲笑）
こいつの厚顔無恥ぶりはもはや統失レベル（爆笑）
> ソナタこんな長大で
演奏時間すら数えられねーのか？この白痴は（苦笑）
省8
576: (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/15(月)20:19 ID:InBIKyViM(2/18) AAS
ほーらな！
著作権侵害までしでかした法律音痴が、俺から突っ込まれたバカ音痴ぶりを拗らせてしまい発狂し自爆祭りを晒してたw
では逐次いきますか...
>>572
> あれ？とうとう先生も遁走ですかw
仕事に決まってんだろ、生活リズムまで音痴丸出しのバカ（いきなり爆笑）
> 反省して欲しいのは、
省3
577: (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/15(月)20:23 ID:InBIKyViM(3/18) AAS
>>572
> その曲を作曲や演奏をしてるわけでもない我々の知恵比べで決めようとする態度ですね
知恵比べ以前に、俺が「違った視点」を書き込んだらいきなり発狂したのがてめーだろ（苦笑）
> そんなことしても山下さんや藤家さんの曲や演奏自体が変化するわけないんですから
突然脈絡関係なしに当たり前のことを改めて言及する、無意味無駄な取り越し苦労バカ（大爆笑）
> そう言う態度だから
省6
578: (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/15(月)20:30 ID:InBIKyViM(4/18) AAS
>>572
> 話しやすいきっかけ
形式の話を編成の話で返すは、
作曲期間が極めて短かったシューベルトの書法を相応の「熟成度」で論じるならまな分からなくはないものの前期・後期で壁を立てて隔てようとイミフ無意味なことを繰り返すは、
13番イ長調の制作年の古い学説を盲信するてーかこだわるは、
相対音感を知らないは、
ソナタ形式そのものすら理解してねーは、
形式と楽典における「構造」を混同させるは、
オマージュを「聴いた感じで似てるか？似てないか？そのまんま」「旋律のパクリ」だと誤解してるは、
間接的に「藤家は『シューベルトをパクった』と認めてる」と主張するは、
省6
579: (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/15(月)20:39 ID:InBIKyViM(5/18) AAS
>>572
> ジミヘン賛歌だ
BABYMETALのRoad OF Resistanceか抜けてるぞ！
聴いただけで「あ、ここはシューベルトの倚音だな」と分かる俺に対して、聴くだけではもちろんスコア眺めても絶対に解析出来ないバカ音痴（爆笑）
580(1): (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/15(月)20:43 ID:InBIKyViM(6/18) AAS
>>572
> 実際に聴きに行ったらクローズドボイッシングのせいで山下が窮屈そうだから失敗作てw
2重の意味でのバカ（嘲笑）
ボイシング云々は内声の狭さと跳躍（これこそまさにシューベルトのソナタでの書法！もっと具体的かつ掘り下げて語りたい！）の響具合がギターにはそぐわないと「別視点を提供」したのに飲み込めねーで言下に否定し逃げまわり続ける負け犬丸出しバカなだけでなく、
「山下が窮屈そう」云々は副の副たる所以なのすら理解出来ねーバカw
こいつ脳内で勝手にセカンダリードミナントさせてんのか？（爆笑）
> 楽理が正体とか書法がどうとか聴いて呆れるよ
こっちは呆れを通り越して目眩がしてんだけどな（嘲笑）
バカ音痴の場合↓（苦笑）
>>495
省6
581: (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/15(月)20:45 ID:InBIKyViM(7/18) AAS
>>580
（ﾟДﾟ）ゴルァ！
連日連夜バカの落語きばっか披露してねーて、とっとと総括しろ！
この著作権侵害野郎が！（怒り）
554 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ a323-8rsr) sage 2021/02/14(日) 19:19:07.23 ID:KLOQbI8H0
>>548
流石にDVDエンコードしたのそのまま上げるのはマズいでしょ
582(2): (ﾜｯﾁｮｲ a79d-0KC/) 2021/02/15(月)20:49 ID:OkCAPpXF0(8/12) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
娘さん、ついに現代曲もここまで弾きこなすようになる
これは名演、素晴らしい
583: (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/15(月)20:56 ID:InBIKyViM(8/18) AAS
>>582
（ﾟДﾟ）ゴルァ！
連日連夜バカの落語きばっか披露してねーて、とっとと総括しろ！
この著作権侵害野郎が！（怒り）
554 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ a323-8rsr) sage 2021/02/14(日) 19:19:07.23 ID:KLOQbI8H0
>>548
流石にDVDエンコードしたのそのまま上げるのはマズいでしょ
584: (ﾜｯﾁｮｲ cb67-vEkX) 2021/02/15(月)20:56 ID:QtHpckLV0(1) AAS
>>582
これって、公式に上げてるのかね？
山下の動画って、公式に上げてるやつって見たことないが
585(2): (ﾜｯﾁｮｲ a79d-0KC/) 2021/02/15(月)20:56 ID:OkCAPpXF0(9/12) AAS
ボイシング云々は内声の狭さと跳躍（これこそまさにシューベルトのソナタでの書法！もっと具体的かつ掘り下げて語りたい！）の響具合がギターにはそぐわない
いやだから具体的に早く掘り下げてくださいよw
RGのシューベルトあるある早く言いたいみたいになってますよ
586: (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/15(月)21:00 ID:InBIKyViM(9/18) AAS
>>585
シューベルトのソナタの特徴って語れる？
「似たりよったりじゃない多彩なソナタ」
「シューベルトは倚音や経過音もそうだけど、逸音のほうがここぞとばかりに特徴的な音を使うことが多い」
「クラッシックギターならではの可能性」
って楽理レベルに落とし込むと具体的に何？
587: (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/15(月)21:04 ID:InBIKyViM(10/18) AAS
>>585
（ﾟДﾟ）ゴルァ！
連日連夜バカの落語きばっか披露してねーて、とっとと総括しろ！
この著作権侵害野郎が！（怒り）
554 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ a323-8rsr) sage 2021/02/14(日) 19:19:07.23 ID:KLOQbI8H0
>>548
流石にDVDエンコードしたのそのまま上げるのはマズいでしょ
588(3): (ﾜｯﾁｮｲ a79d-0KC/) 2021/02/15(月)21:16 ID:OkCAPpXF0(10/12) AAS
先生、それを逃げると言うんですよ
589: (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/15(月)21:20 ID:InBIKyViM(11/18) AAS
>>588
シューベルトのソナタの特徴って語れる？
「似たりよったりじゃない多彩なソナタ」
「シューベルトは倚音や経過音もそうだけど、逸音のほうがここぞとばかりに特徴的な音を使うことが多い」
「クラッシックギターならではの可能性」
って楽理レベルに落とし込むと具体的に何？
590: (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/15(月)21:20 ID:InBIKyViM(12/18) AAS
>>588
（ﾟДﾟ）ゴルァ！
連日連夜バカの落語きばっか披露してねーて、とっとと総括しろ！
この著作権侵害野郎が！（怒り）
554 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ a323-8rsr) sage 2021/02/14(日) 19:19:07.23 ID:KLOQbI8H0
>>548
流石にDVDエンコードしたのそのまま上げるのはマズいでしょ
591: (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/15(月)21:24 ID:InBIKyViM(13/18) AAS
>>588
大体、かなり早い時期にまずは13番第3小節目を例示してやってのに、
ポッカーーーーーーーーーーーーーーーンとしてた超絶バカ音痴が（爆笑）
しかしバカ音痴も何故書法について聞きたがったのかねぇ？
福進のギター讃歌で端的に指摘してたようにオマージュ＝「聴いた印象」「旋律のパクリ具合」でしか判断できねー耳の腐った超絶バカ音痴だから、
解説を聞いたところでなーんも理解出来ず、所詮「豚に真珠」「猫に小判」「暖簾に腕押し」「糠に釘」でしかねーのに（嘲笑）
まあ俺が「青い花」に対して違った視点で評価を与えたのが気にくわなかった、それ以上てもそれ以下でもないんだろーなw
バカと音痴を併せ持ったハイブリッドバカ音痴がぼんくら脳を沸騰させて絡んだものの、書けば書く程自爆しまくり増々てめーのバカ音痴ぶりを掘り下げ晒しただけてしたとさw
て？
とっとと総括しろや（ﾟДﾟ）ゴルァ！
省1
592(2): (ﾜｯﾁｮｲ a79d-0KC/) 2021/02/15(月)21:29 ID:OkCAPpXF0(11/12) AAS
13番第3小節目
ふむふむ
じゃあ、青い花のどこと比べて例示したんですか？
593: (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/15(月)22:04 ID:InBIKyViM(14/18) AAS
>>592
> じゃあ、青い花のどこと比べて例示したんですか？
バカ音痴って徘徊老人でしかも失禁症かよ（嘲笑）
具体的にどこがどう「ふむふむ」なんだ？
ここから先へは踏み込めねー、「豚に真珠」「猫に小判」「暖簾に腕押し」「糠に釘」のバカ音痴（嘲笑）
594: (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/15(月)22:05 ID:InBIKyViM(15/18) AAS
>>592
連日連夜バカの落書きばっか披露してねーて↓とっとと総括しろ！
この著作権侵害野郎が！（怒り）
554 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ a323-8rsr) sage 2021/02/14(日) 19:19:07.23 ID:KLOQbI8H0
>>548
流石にDVDエンコードしたのそのまま上げるのはマズいでしょ
595(4): (ﾜｯﾁｮｲ a79d-0KC/) 2021/02/15(月)22:26 ID:OkCAPpXF0(12/12) AAS
先生、だから何度も言ってるじゃないですか
こっちは素人なんだから
ふむふむって言っても何もわかってないですよw
13番1楽章なら5小説目の方がシューベルトの特徴が出ている気がするんですが
そこを3小説目とする意図は何ですか？
596: (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/15(月)22:37 ID:InBIKyViM(16/18) AAS
>>595
> 13番1楽章なら5小説目の方がシューベルトの特徴が出ている気がするんですが
具体的にどの音使いが？
597: (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/15(月)22:40 ID:InBIKyViM(17/18) AAS
>>595
>（ 3小節目と比べ）5小説目の方がシューベルトの特徴が出ている気がするんですが
こいつ日本語すら超絶くるくるぱぁなのな
俺の以前の書き込みを良く読め！
598: (ｱｳｱｳｸｰ MM07-UuC9) 2021/02/15(月)22:41 ID:InBIKyViM(18/18) AAS
>>595
連日連夜バカの落書きばっか披露してねーて↓とっとと総括しろ！
この著作権侵害野郎が！（怒り）
554 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ a323-8rsr) sage 2021/02/14(日) 19:19:07.23 ID:KLOQbI8H0
>>548
流石にDVDエンコードしたのそのまま上げるのはマズいでしょ
599: (ﾜｯﾁｮｲ cb89-OxJ8) 2021/02/16(火)13:21 ID:NCacNYf00(1) AAS
>>595
横だけどさ、どう見ても逃げてるのはあなたのだよｗ
勝負はとっくについてる。
それとも相手をつくって、無駄な自演でレス数稼いでる人なの？
600: (ﾜｯﾁｮｲ cb67-vEkX) 2021/02/16(火)21:56 ID:GIRuiI9a0(1) AAS
お前ら、仲良しだなw
601: (ﾜｯﾁｮｲ dee3-OxJ8) 2021/02/18(木)01:06 ID:geiaMCwH0(1/3) AAS
imを１弦と２弦
aを４弦
pを５弦と６弦相互
で独立して弾くのができなくて嫌になる
完成形としては
imで１・２弦のトリル
papapaで６弦４弦５弦のアルペジオ
を同時に弾きたいんだが
以前このスレで
imで１弦連続と
省5
602: (ﾜｯﾁｮｲ dee3-OxJ8) 2021/02/18(木)13:18 ID:geiaMCwH0(2/3) AAS
失礼
以前このスレで
imで１弦連続と
piで２弦連続で
ではなく
以前このスレで
imで１弦連続と
paで２弦連続で
の間違いでした。
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