[過去ログ] クラシックギター総合スレPart112 (1002レス)
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1: (ワッチョイ bf0b-uRPb) 2020/05/16(土)22:20 ID:OC7waIRJ0(1) AAS
クラシックギターとその音楽について語るスレです。
勉強方法、演奏家、歴史、疑問点、演奏うpなど。
荒らしや粘着は徹底スルーを心がけましょう。
前スレ
クラシックギター総合スレPart111
2chスレ:classical VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
903: (ワッチョイ 6f8f-RQqt) 2020/07/02(木)05:26 ID:CijEe0iO0(1) AAS
>>902
カプリース24の最初の変奏
弾けなくはないはずなのに前打音を省略して弾いてる演奏多いのはなぜなのか
山下でさえ音省いてる
904: (ササクッテロル Sp23-i9M0) 2020/07/02(木)07:06 ID:z4N12V2ap(1) AAS
前打音付きで弾いてる奏者の殆どがイケてない。間違って弾いてんの?とさえ感じることもある。それなら無理に入れなくてもいいんじゃねーの
905: (ワッチョイ bb32-VQSO) 2020/07/02(木)11:32 ID:F4Yn8X1R0(1) AAS
魔笛の装飾なんかも、無理して入れてリズムがズッコケた演奏、プロでも多いよな
装飾が装飾になってないどころか足引っ張ってるっつの
906(1): (アウアウウー Sacf-Wiu6) 2020/07/02(木)11:33 ID:sdLJh+tZa(1/3) AAS
>>902
第9変奏だろ?
907: (ワッチョイ 06e3-Wiu6) 2020/07/02(木)12:02 ID:ubuq7Plz0(2/3) AAS
>>906
ありゃ?そうでしたか?
すみません。楽譜に番号がないので書き込みでぐしゃぐしゃになった自家製楽譜で
適当に数えてもので
908: (アウアウウー Sacf-Wiu6) 2020/07/02(木)12:14 ID:sdLJh+tZa(2/3) AAS
パガニーニのカプリス24番はギターの方が面白いかもしれないね。
ただ、ギターだとなぜかリズムが崩れる人が多い。
バイオリン以上にリズミカルに弾かないと、ギターの良さが出てこないのにね。
909: (ワッチョイ 06e3-Wiu6) 2020/07/02(木)13:20 ID:ubuq7Plz0(3/3) AAS
プロのバイオリニスト人の演奏をプライぺートで数人で聴く機会があって
そのとき挨拶代わりにソロも一曲と事前にお願いしていたら弾いて頂いたのは
この24番だった
やはりバイオリニストに取っても特別の決め技のような曲のようだ
910: (ワッチョイ 0b19-ATDj) 2020/07/02(木)18:24 ID:s/PLvKOV0(1) AAS
河野と櫻井は工業製品としては超優秀。
艶がないのもそのとおり。
911(1): (アウアウクー MM63-rtyR) 2020/07/02(木)19:01 ID:iPGg5qhqM(1/3) AAS
全然優秀じゃないよ。
ダサい。
工業製品でも格好いいものはいくらでもあるから、
ダサいのは優秀とは言えない。
音以外の意匠についてはリヤドロみたいに外注した方がいいかと。
912: (アウアウクー MM63-rtyR) 2020/07/02(木)19:07 ID:iPGg5qhqM(2/3) AAS
まあキングオブダサいはサイモンマーティだけど。
913: (アウアウクー MM63-rtyR) 2020/07/02(木)19:13 ID:iPGg5qhqM(3/3) AAS
サイモンマーティのDNAを模したロゼッタは、
近所の工作好きなおっさんレベル。
オーストラリア勢は何故こうもダサいのが多いのか。
914: (アウアウウー Sacf-Wiu6) 2020/07/02(木)20:01 ID:sdLJh+tZa(3/3) AAS
>>911
ギターはすべて工業製品だよ。
複数の人で作ってるか一人で作ってるかの違いしかない。
西欧だと塗装は専門業者に依頼することが多いとも聞くけど。
915: (ドコグロ MMc2-YnkZ) 2020/07/02(木)20:13 ID:W+M4dNQ9M(1) AAS
デザインの良し悪しなんて主観だし
クルマのデザインにしても、皆が同じクルマかっこいいと思うわけじゃない
916: (アウアウクー MM63-rtyR) 2020/07/02(木)20:52 ID:JLc/MEyvM(1/3) AAS
デザインには機能も含まれるから主観とは言えないな。
917: (ワッチョイ 4a67-JliW) 2020/07/02(木)22:25 ID:dnB+ZHhg0(1) AAS
いや、思いっきり主観だろw
918: (アウアウクー MM63-rtyR) 2020/07/02(木)22:51 ID:JLc/MEyvM(2/3) AAS
機能性は主観じゃないわな。
919: (アウアウクー MM63-rtyR) 2020/07/02(木)23:00 ID:JLc/MEyvM(3/3) AAS
読みやすい。
持ちやすい。
飽きない。
などなど型を作る際色々考える事はある。
マエストロは、
塗装を除く個々のパーツは上質だが、
色や型に一貫性がないため全体がチグハグでモッサリした印象となる。
それこそお爺さんの主観で作ったのではないかな。
920: (ワッチョイ 2fa8-c9XW) 2020/07/02(木)23:48 ID:Zcin0DhA0(1) AAS
俺は音楽性重視で買ってるだけだから
921: (ワッチョイ 4a67-AkoQ) 2020/07/03(金)00:15 ID:Jqi+GlRe0(1/4) AAS
機能性高い=デザインがいい?
なら、10弦やRF、カッタウェイの方がデザインがいいってことかw
>色や型に一貫性がないため全体がチグハグでモッサリした印象となる。
モロ、主観だよw
922: (アウアウクー MM63-rtyR) 2020/07/03(金)00:36 ID:h3VNxHvUM(1/13) AAS
10弦消音が大変だし弦の張力を支えるためトップの剛性を上げるため音も変わる。
カッタウェイはボディの容量を減らす。
どこが機能性が高いのかさっぱりわからん。
チグハグなのはチラチラして見ててシンドイよ。
マエストロはシンプルにまとめたいのか、
装飾過多で統一したいのかどっちつかず。
なんとも中途半端。
923(1): (アウアウクー MM63-rtyR) 2020/07/03(金)00:41 ID:h3VNxHvUM(2/13) AAS
しかし10弦が機能性高いとか…
ごちゃごちゃ操作が増えて弾きにくくいのは寧ろ機能性か低いだろ。
924: (ワッチョイ 7f23-ERT+) 2020/07/03(金)00:42 ID:MVytbzRs0(1) AAS
マエストロがカッコいいと思う層っているんだな。
結構驚いた。
925: (ワッチョイ dee3-ISKm) 2020/07/03(金)07:56 ID:37299rM20(1/5) AAS
雑誌社立ち上げたって時点である意味天才
926: (ワッチョイ 6bf0-Ufsi) 2020/07/03(金)08:04 ID:DKXt2lnH0(1) AAS
福神漬けを広告塔に使ったりね
商売人としての才覚はあるのかな
927: (ワキゲー MM96-rtyR) 2020/07/03(金)08:40 ID:yOgGPOizM(1) AAS
商才溢れるエピソードは色々聞くなあ。
ギター売り場に待機して、
自分のギターを見てた人に弾かせて熱く語って売って見せたり。
後でもっと良いのが欲しくなると言って最初からハイグレードモデルをオススメしたり…
928: (ワッチョイ 06e3-Wiu6) 2020/07/03(金)09:27 ID:JQkvYzC10(1) AAS
現代ギターの設立の趣旨が
これ以上低レベルになったら困るから とかだっけ?
ギター音楽の喜び・楽しみを普及したい
という観点ではなかったような
929: (ワッチョイ 4a67-JliW) 2020/07/03(金)10:13 ID:Jqi+GlRe0(2/4) AAS
>>923
そんなもん、何を機能性と捉えるかだろうが
倍音の欠点を補う10弦、ハイポジ弾きやすくするためのRFやカッタウェイ
そもそもデザインに機能も含まれるとか訳分からんこと書いたのはお前だ
930(1): (ワキゲー MM96-rtyR) 2020/07/03(金)10:38 ID:HScepDhuM(1) AAS
デザインに機能性が含まれるのは常識。
わからないならちょっとは調べてみた方がいいかと。
931: (ワッチョイ dee3-ISKm) 2020/07/03(金)11:37 ID:37299rM20(2/5) AAS
コーノ要らんけどマーティなら少し欲しいぞ
932: (ワッチョイ 4a67-JliW) 2020/07/03(金)12:26 ID:Jqi+GlRe0(3/4) AAS
>>930
クラギの話しだぞ
933: (ワキゲー MM96-rtyR) 2020/07/03(金)12:33 ID:7ngw7khvM(1/2) AAS
クラギは工業製品。
当然該当する。
934: (ワキゲー MM96-rtyR) 2020/07/03(金)12:37 ID:7ngw7khvM(2/2) AAS
そういえばクラギ屋のオッさんも河野の音面白くないって言ってたな。
買うお客さんがいるから仕方なく仕入れているんだろう。
バリバリのクラギマニアで河野がいいという人は見た事が無いな。
935: (ワッチョイ 4a67-JliW) 2020/07/03(金)12:41 ID:Jqi+GlRe0(4/4) AAS
>サウンドホールの木質モザイクと全く統一性の無い白い四角模様、左右の唐突な白ポチ。
主観の話しだろ
936(1): (アウアウクー MM63-rtyR) 2020/07/03(金)13:06 ID:h3VNxHvUM(3/13) AAS
主観じゃないよ。
人間が心地よく感じる形や色の組み合わせってある程度学問として分析されてる。
マエストロは色や形をバラバラに使い過ぎてチグハグ。
だから変な見た目だなと思う人がいるわけ。
937: (ドコグロ MMc2-YnkZ) 2020/07/03(金)13:10 ID:0WvfN1ELM(1/2) AAS
高級ギターなら、機能的に問題あるような部品使うことはまずないし、デザインなんて好みとか趣味の世界
杉か松かなんてのは、デザインというより音質の好みに合わせてるんだし
938: (アウアウクー MM63-rtyR) 2020/07/03(金)13:17 ID:h3VNxHvUM(4/13) AAS
なるほどアートとデザインを混同してるから
こういうやり取りになるのか。
939: (ワッチョイ 6a0b-VQSO) 2020/07/03(金)14:14 ID:T/AYa6lJ0(1/10) AAS
>>936
妄想だよ。
個人によっても地域によっても好む形や色は変わる。
アパレルなど、毎年、流行らせる色を国際会議で決めてるくらいだw
端的に言って、君の色彩やデザインに対する感性が鈍すぎるだけだと思う。
940(1): (ブーイモ MMb6-Wiu6) 2020/07/03(金)14:19 ID:l+4ZpELYM(1/2) AAS
君のとかいうやつw
941(1): (アウアウクー MM63-rtyR) 2020/07/03(金)14:35 ID:h3VNxHvUM(5/13) AAS
デザインと機能性が無関係と思ってた人にいわれてもな。
942(1): (ワッチョイ 6a0b-VQSO) 2020/07/03(金)14:37 ID:T/AYa6lJ0(2/10) AAS
>>940
他にどういえばいい?
君って、日本語が苦手な人?
943: (ワッチョイ 6a0b-VQSO) 2020/07/03(金)14:38 ID:T/AYa6lJ0(3/10) AAS
>>941
基本は無関係だよ。
機能の追及の結果出てきたデザインを好むか好まないかは、人によるというだけ。
944(1): (アウアウクー MM63-rtyR) 2020/07/03(金)14:42 ID:h3VNxHvUM(6/13) AAS
なるほどこの手の教育って浸透してないのな。
945: (ブーイモ MMb6-Wiu6) 2020/07/03(金)14:56 ID:l+4ZpELYM(2/2) AAS
>>942
ほらね
こういうやつ
946: (ワッチョイ 6a0b-VQSO) 2020/07/03(金)15:12 ID:T/AYa6lJ0(4/10) AAS
>>944
バカだねえ・・・w
947(2): (アウアウクー MM63-rtyR) 2020/07/03(金)15:13 ID:h3VNxHvUM(7/13) AAS
広辞苑でデザインって言葉を調べたら真っ先に機能について書いてるんだけどなあ。
948: (ワッチョイ 6a0b-VQSO) 2020/07/03(金)15:18 ID:T/AYa6lJ0(5/10) AAS
>>947
だから?
949: (ワッチョイ 6a0b-VQSO) 2020/07/03(金)15:25 ID:T/AYa6lJ0(6/10) AAS
>>947
君は河野ギターを貶めるために、わざわざ広辞苑まで引っ張り出してるの?w
もちろん、君がデザインや絵画系アートの専門家でないことはレスでわかる。
要するに、君は、河野ギターが嫌い。
ただそれを言いたいために、個人の好みを他人に強要しようとしてるだけなんだね?
950(1): (アウアウクー MM63-rtyR) 2020/07/03(金)15:37 ID:h3VNxHvUM(8/13) AAS
絵画系アートについてなんか書いたかな。
残念ながらバリバリの専門家だよ。
951: (アウアウクー MM63-rtyR) 2020/07/03(金)15:46 ID:h3VNxHvUM(9/13) AAS
音に関しては完全に素人の主観だけどね。
952: (ワッチョイ 6a0b-VQSO) 2020/07/03(金)16:02 ID:T/AYa6lJ0(7/10) AAS
>>950
へえ・・・ それは凄い。
「絵画系アート」なんて分野があるのか。
僕が思いつきで作った分野だけどねw
953: (アウアウクー MM63-rtyR) 2020/07/03(金)16:15 ID:h3VNxHvUM(10/13) AAS
絵画の話なんか上ででたっけ。
954(1): (スフッ Sdaa-GVIE) 2020/07/03(金)16:17 ID:jBHWwKyUd(1/2) AAS
自分は見た目の良いクラギでパッと思い浮かぶのはジェイコブスンだな
理由は分からんが感覚的に
弾いたこと無いから音は知らんがw
955: (アウアウクー MM63-rtyR) 2020/07/03(金)16:21 ID:h3VNxHvUM(11/13) AAS
俺はラコートがいいな。
956: (アウアウクー MM63-rtyR) 2020/07/03(金)16:34 ID:h3VNxHvUM(12/13) AAS
上であがってたタッキも実にいいな。
957(1): (ワッチョイ 6a0b-VQSO) 2020/07/03(金)16:38 ID:T/AYa6lJ0(8/10) AAS
>>954
見た目はともかく、大きくて太い音が出るから女性に向いてるんじゃないかな。
村治さんが二重奏の時にフレドリッシュ使うように。
958: (ワッチョイ defc-EjMZ) 2020/07/03(金)16:47 ID:vrrT3K+K0(1) AAS
>>アウアウクー MM63-rtyR
あんたこの一連の書き込み見ると、認知症の初期みたいだよ。
もっと自身の心のコントロールを意識したほうが。
959(1): (アウアウクー MM63-rtyR) 2020/07/03(金)16:54 ID:h3VNxHvUM(13/13) AAS
認知症は心のコントロールの問題なのか?
960(1): (ワッチョイ dee3-ISKm) 2020/07/03(金)17:11 ID:37299rM20(3/5) AAS
>>957
村治がフレドリッシュ使うようになったんかぁ?
大阪の海は悲しい....♪
961: (ワッチョイ dee3-ISKm) 2020/07/03(金)17:13 ID:37299rM20(4/5) AAS
ヤコブの息子なんてアコギじゃね?
962: (ワッチョイ dee3-ISKm) 2020/07/03(金)17:13 ID:37299rM20(5/5) AAS
阿漕は嫌じゃ
963(1): (ワッチョイ 6a0b-VQSO) 2020/07/03(金)17:14 ID:T/AYa6lJ0(9/10) AAS
>>960
福田進一さんとのデュオの時、福田さんがロマニロス村治さんがフレドリッシュ。
それでも、福田さんの音の方がずいぶん大きかった。
964: (スフッ Sdaa-GVIE) 2020/07/03(金)18:37 ID:jBHWwKyUd(2/2) AAS
>>963
あー、ロマニリョスも見た目良いよね
こっちも弾いたことはねーがw
965(2): (ドコグロ MMc2-YnkZ) 2020/07/03(金)20:08 ID:0WvfN1ELM(2/2) AAS
クラギをデザイン重視で買う人がいるのか
音量、音質、正確さ、弾きやすさ、壊れにくさは重視するけど、クラギのデザインなんて、気にするほどの物か?
しかも、好みの押し付けとか
966: (ワッチョイ 6b9d-SKZh) 2020/07/03(金)20:11 ID:ltYcFjrk0(1) AAS
>>959
認知症は脳の病気です
恥ずかしいことではありませんから
気をたしかに持って下さい
967: (ワッチョイ 539d-HQzH) 2020/07/03(金)20:12 ID:GMbwr/YP0(1) AAS
楽器の見た目より奏者の見た目の方が重要
968: (ワッチョイ de19-ATDj) 2020/07/03(金)21:32 ID:GewwsuVF0(1) AAS
>>965
ヘッドの形がカッコいいとか悪いとかはあると思う。
969(2): (アウアウクー MM63-rtyR) 2020/07/03(金)21:59 ID:hBAlPai9M(1/2) AAS
>>965
音量、音質、弾き易さ、壊れにくさ。
それ全部デザインの一部な訳だが。
970: (ワッチョイ 6a0b-VQSO) 2020/07/03(金)22:35 ID:T/AYa6lJ0(10/10) AAS
>>969
それはただの機能。
機能によって形ができるのであって、デザイン(意匠)が目的ではない。
それをデザインというのは自由だが、それではデザインではないものが世界から無くなるw
971(1): (アウアウクー MM63-rtyR) 2020/07/03(金)22:56 ID:hBAlPai9M(2/2) AAS
弾き易さ(ユーザビリティ)とか正にそうだと思うがなあ。
972: (ワッチョイ 4a67-AkoQ) 2020/07/04(土)09:36 ID:L8QBjXvu0(1) AAS
>>969
ウィキより
日本では図案・意匠などと訳されて、単に表面を飾り立てることによって美しくみせる装飾(デコレーション)と解されるような社会的風潮もあったが、
どう見ても、最初はこっちの意味(見た目)で河野貶ししてただろ
973: (ワッチョイ 2fa8-c9XW) 2020/07/04(土)10:36 ID:G5Xkd3GP0(1) AAS
あいかわらず不毛ですね
974: (ワッチョイ 6a0b-VQSO) 2020/07/04(土)11:12 ID:WduHgVbM0(1/7) AAS
>>971
それは機能だよw
975: (ワッチョイ 6a0b-VQSO) 2020/07/04(土)11:14 ID:WduHgVbM0(2/7) AAS
あの人は、河野ギターになんの恨みがあるんだろうね?
特注しようとしたら断られたとか?
976: (ワッチョイ dee3-ISKm) 2020/07/04(土)12:13 ID:QSJd+rbM0(1/4) AAS
恨みはないけど要らネ
977(1): (ワッチョイ 6f8f-RQqt) 2020/07/04(土)12:24 ID:9lWsbb5r0(1) AAS
渡辺範彦激怒
978: (ササクッテロ Sp23-SKZh) 2020/07/04(土)12:38 ID:4vPc5rSpp(1) AAS
河野ギターはいいですよ
日本を代表するブランドにして
日本の気候風土に合っている
音色は甘美で黒髪の乙女のように
繊細かつ清麗
金髪の大味な舶来品をありがたがる
洋物かぶれにはおすすめしません
本当の日本人なら河野ギターを
選びますが他の国籍の方で日本人の
ふりをするひとには弾いてほしくない
省2
979(1): (ワッチョイ dee3-ISKm) 2020/07/04(土)13:13 ID:QSJd+rbM0(2/4) AAS
>>977
範彦激怒って河野とトラブったことあるの?
980(1): (ワッチョイ dee3-ISKm) 2020/07/04(土)13:15 ID:QSJd+rbM0(3/4) AAS
(とさり気なく差別発言をする978であった)
981(1): (ワッチョイ 6a0b-VQSO) 2020/07/04(土)13:58 ID:WduHgVbM0(3/7) AAS
>>979
渡辺さんは河野ギター以外使わなかった。
彼にとっては最高のギターだった。
982: (ワッチョイ 06e3-Wiu6) 2020/07/04(土)14:00 ID:snIxLOf80(1) AAS
>>980
読めない
983(1): (ワッチョイ 0ac8-RIlD) 2020/07/04(土)18:10 ID:L54ccoHo0(1/3) AAS
>>981
それは渡辺さんにも事情があったから
984(1): (ワッチョイ 4a85-u+G/) 2020/07/04(土)18:32 ID:fWXQdsYe0(1) AAS
ギター購入行脚を始めることにしました。個人作家に製作お願いは無理だろうし、、、
明日はヘルマンハウザー。真面目にいくらと言われるのだろう。怖いが興味津々。
T先生のコンサートで聴いて以来興味があります。
985(2): (ワッチョイ 6a0b-VQSO) 2020/07/04(土)20:59 ID:WduHgVbM0(4/7) AAS
>>983
それは違う。
渡辺さんは、ほんとうに河野の音が好きだった。
本人から聞いたことがある。
そもそも、彼の河野ギターの音を聴いて、なにか不満に思う人がいるんだろうか?
986: (ワッチョイ 0ac8-RIlD) 2020/07/04(土)21:00 ID:L54ccoHo0(2/3) AAS
製作依頼どうして無理なの?皆よろこんでやってくれるよ。
ハウザー購入の方が大変では。
これからコロナがまた厳しい事になるから出歩かない方がいいような気がする
987(1): (ワッチョイ 0ac8-RIlD) 2020/07/04(土)21:02 ID:L54ccoHo0(3/3) AAS
>>985
渡辺さんはそう言うと思うよ。立場を考えれば。
本音は本人にしかわからない。人には言えない事は誰でも抱えているだろうよ
渡辺さんは、何を弾いても良い音を出せたろうから
彼の音は河野っていうより、渡辺さんのタッチの賜物でないかね
988: (ワッチョイ 6a0b-VQSO) 2020/07/04(土)21:03 ID:WduHgVbM0(5/7) AAS
>>984
ハウザー1世だね?
価格は状態しだいだろうけど。
試奏の感想書きこんでくれたらうれしい。
989: (ワッチョイ 1f19-ATDj) 2020/07/04(土)21:03 ID:KmLxmclQ0(1) AAS
>>985
河野にコンセル合うのかなぁ。
甘×甘であまりいい感じしないんだが。
990: (ワッチョイ 6a0b-VQSO) 2020/07/04(土)21:07 ID:WduHgVbM0(6/7) AAS
>>987
だから、その渡辺さんの音になんの不満があるんだろうってことw
僕には河野ギターの渡辺さんの音は最高の音だった。
他の楽器でも出せたかどうかは問題じゃない。
河野ギターで、他の名器を使う人には出せない、あの音を出してたんだから。
991: (ワッチョイ 6a0b-VQSO) 2020/07/04(土)21:41 ID:WduHgVbM0(7/7) AAS
立てました。
クラシックギター総合スレPart113
2chスレ:classical
992: (ワッチョイ dee3-ISKm) 2020/07/04(土)22:46 ID:QSJd+rbM0(4/4) AAS
つまり弘法筆を選ばずってことだね
993: (ワッチョイ 8a9d-LjCm) 2020/07/04(土)22:51 ID:YAVWUWvR0(1/8) AAS
範彦は河野を選んだって言ってるじゃないですか
994(1): (ワッチョイ 8a9d-LjCm) 2020/07/04(土)22:52 ID:YAVWUWvR0(2/8) AAS
河野は範彦を裏切らない
範彦は河野を裏切ってはならない
995: (ワッチョイ 8a9d-LjCm) 2020/07/04(土)22:55 ID:YAVWUWvR0(3/8) AAS
リュート組曲第3番
996: (ワッチョイ 8a9d-LjCm) 2020/07/04(土)22:56 ID:YAVWUWvR0(4/8) AAS
リュート組曲第1番
997: (ワッチョイ 8a9d-LjCm) 2020/07/04(土)22:57 ID:YAVWUWvR0(5/8) AAS
リュート組曲第2番
これは福田で聴かせていただいた思い出の曲
998: (ワッチョイ 8a9d-LjCm) 2020/07/04(土)22:58 ID:YAVWUWvR0(6/8) AAS
プレリュード、フーガとアレグロ
これはやっぱりセルシェルに尽きるか
999: (ワッチョイ 8a9d-LjCm) 2020/07/04(土)23:00 ID:YAVWUWvR0(7/8) AAS
>>994は銀河鉄道でお馴染み松本先生の言葉のもじり
1000: (ワッチョイ 8a9d-LjCm) 2020/07/04(土)23:02 ID:YAVWUWvR0(8/8) AAS
BWV1000
バッハが1000曲の大台を達成した記念すべき曲
1001(1): 1001 ID:Thread(1/2) AAS
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1002(1): 1002 ID:Thread(2/2) AAS
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