ベートーヴェン　交響曲第５番「運命」Part4 [無断転載禁止]©2ch.net

ベートーヴェン　交響曲第５番「運命」Part4 [無断転載禁止]©2ch.net (459ﾚｽ)
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1(2): 2017/06/04(日)17:33 ID:jv59sWTe(1) AAS
ジャジャジャジャーン。
日本人なら誰もが知ってる「運命」ですよ。

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ベートーヴェン　交響曲第５番
2chｽﾚ:classical

360: 2021/02/11(木)02:21 ID:oQyVE9cb(1) AAS
ライナーの運命がいい

361: 2021/02/12(金)12:43 ID:zf4TiXsi(1) AAS
カラヤンの70年代でクライバーのより満足

362: 2021/02/16(火)00:12 ID:YhUPC/Xi(1) AAS
ドラマチックなカラヤンも
エネルギッシュでパワフルなショルティもいいが

なんだかんだ言いて古臭いモントゥーが好き

363: 2021/02/16(火)21:41 ID:TKCgMRmb(1) AAS
モントゥーは演奏そのものは良いが音質が音質だけに。

やっぱりデジタル録音の中で出来が良いのをほしい。

364(1): 2021/03/20(土)17:34 ID:FhyR73J2(1) AAS
古い演奏を今のAIで音質を変えることできないのかな

365: 2021/07/11(日)13:06 ID:Vr/aR/gI(1) AAS
需要がない。

366: 2021/08/26(木)13:00 ID:I6Htplpp(1) AAS
クルレンツィスが現代と未来の演奏の運命

367: 2021/08/26(木)13:55 ID:oADIWKoX(1) AAS
ドヴォルザーク：スターバトマーテル op.58

ヘレヴェッヘ指揮　フランダース・フィル
　コレギウム・ヴォカーレ・ヘント他　2012年録音

368: 2021/08/26(木)14:01 ID:cm22uRmg(1) AAS
カルロス・クライバーだと！？wwww
サヴァリッシュ、テンシュテット、あばど
どいつもこいつも、メトロノームが有れば
事足りるやつ等(笑)

369: 2021/08/27(金)21:07 ID:X6NAzE8h(1) AAS
指揮者がテンポ取るだけだと思ってるヤツがクラシック語るなよ笑

370: 2021/08/28(土)14:59 ID:T5dwbgxT(1) AAS
じゃあメトロノームに指揮させればいい

371: 2021/09/03(金)07:01 ID:EiWD4DZo(1) AAS
中学時代の音楽の試験中に放送テストがあり、ショパンの曲を当てるという問題で一曲目にジャジャジャーン　校内大爆笑

372(1): 2021/09/03(金)09:45 ID:M0OnaNgc(1) AAS
ジャジャジャジャーンは運命だけど
ジャジャジャーンは何の曲かな？

373: 2021/09/22(水)22:29 ID:cTOyv8sn(1) AAS
やっぱり小澤が振った5番は違うね

374: 2021/12/04(土)20:43 ID:TvAXCp3m(1) AAS
シェルヘン／ルガノのは本当に違う

375: 2021/12/04(土)21:27 ID:ui+lHuDO(1) AAS
ジャン、ジャン、ジャーンなら、運命の力w

376: 2021/12/04(土)21:33 ID:WryodXdS(1) AAS
運命はやたらテンション高い終楽章除けば結構まともな
交響曲だよ

377: 2021/12/04(土)21:58 ID:OADGB2Ae(1) AAS
第七番交響楽もそうだわね

378: 2021/12/04(土)22:24 ID:F0XqSeGZ(1) AAS
tesuto

379: 2022/02/04(金)11:30 ID:4jeq3MP8(1) AAS
まともてｗ
ただの好みだよｗ

380: 2022/02/04(金)12:07 ID:4loDCzJB(1) AAS
>>372
ハチャトゥリアンの第2番

381: 2022/03/26(土)20:38 ID:kJbeSM7Z(1) AAS
「交響曲第5番ハ短調作品67」
ベートーベン:作曲
（管弦楽）ミュンヘン・フィルハーモニー管弦楽団、（管弦楽）バイエルン放送交響楽団、（管弦楽）バイエルン国立管弦楽団、（指揮）ラハフ・シャニ
（33分50秒）
〜2022年3月8日、イザール・フィルハーモニー（ドイツ・ミュンヘン）〜

382: 2022/03/27(日)17:37 ID:J2fpvTws(1) AAS
ワーグナーのパルジファル

383: 2022/10/08(土)08:47 ID:excvBojo(1) AAS
たまに聴くと名曲。続けて聴くとクドい。

384: 2022/10/08(土)11:13 ID:SrqX0Dh4(1) AAS
ジョナサン・ノットで国内での運命は打ち止め
何と罪作りな

385: 2022/11/29(火)21:23 ID:YyrCoLeh(1) AAS
>>364

技術的な限界がある

386: 2023/03/25(土)02:28 ID:5PvBvxPR(1) AAS
久しぶりにセル聴いたら意外にとてもいい演奏だと思った。今までどうやって聴いてたんだろう？

387: 2023/08/19(土)15:32 ID:5E+SLjvc(1) AAS
セルは良い

388: 2023/08/19(土)19:05 ID:ysPcvami(1) AAS
セル良いよね漏れはセルだとモーツァルトが良いと思った。

389: 2023/08/19(土)20:04 ID:sm0z0g+v(1) AAS
セルって評判に反してかなりカンタービレだよね
キャライメージに反して楽譜にない音を付け加えてるのには驚いた

390: 2023/08/22(火)20:04 ID:k6K5dLnb(1) AAS
第一楽章再現部第二主題直前は楽譜通りにファゴットでやるのが正当なんだろうけど
ホルンでパーンとやられると気持ちいいんだなあ

391: 2023/08/22(火)21:23 ID:5iVpKIjf(1) AAS
なんだやっぱり編曲してるのか

392: 2023/08/28(月)15:11 ID:JAjK3Cgs(1) AAS
そんな演奏今時あるの？

393: 2023/08/28(月)16:21 ID:J7QqpKs3(1) AAS
今時って言っても5、60年ほど前の人だもん
育ったのが後期ロマン派の残滓でむせかえるような頃の人だろ

394(1): 2023/08/28(月)17:23 ID:RKyOCGI4(1/2) AAS
あのファゴットでやるとこホルンにしてるのは最近の演奏でもあったぞ（マルメ響の全集だったかな）
エロイカ第一楽章の最後のトランペットとかと同じように昔の名残でやるのもまだあるんじゃないかな
ＨＩＰの反動というほどでもないんだろうが

395: 2023/08/28(月)17:59 ID:RKyOCGI4(2/2) AAS
>>394
確認してみたけどロバート・トレヴィーノ指揮マルメ交響楽団の全集で間違いなかった
2019年のライブ録音なのでごく最近の演奏だね
なおこのの全集ではエロイカのトランペットも昔の通り全音階吹かせてる

396: 2023/08/29(火)15:00 ID:gKEN3Py7(1) AAS
あそこはバスーンでやるからいいんだよね

397: 2023/09/05(火)13:06 ID:fuxqIJUf(1) AAS
バソンでやると滑稽さでウケるかな？

398: 2023/09/05(火)13:54 ID:E9uBCojs(1) AAS
俺は最初のベト5がセルでそれを聴きこんだので初めてファゴットで聴いたときに（バーンスタインだったと思う）思いっきりコケた

399: 2023/10/13(金)23:16 ID:9PvpaGEz(1) AAS
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400: 2023/10/28(土)16:33 ID:uj2AMOu9(1) AAS
フルトヴェングラー、VPOとの1954年の運命は弦主体でテインパニがほど遠い
それだけEMIの録音技術は昔からレベルが低かった
コーホーはそれを指摘して推薦盤にはしなかった

401: 2023/11/15(水)08:26 ID:MpMAH/Sq(1) AAS
フルトヴェングラーの運命は演奏自体は43年の物が最高だが、音がよろしくないので、一般には47年の物を薦める。25日か27日かは好みの問題だな。
パリライブもいい。

402: 2023/11/15(水)10:17 ID:pwgIE6Lg(1) AAS
第四楽章の展開部にはやはりトロンボーンを入れてほしい
木管だけでは満たされない

403: 2023/11/16(木)20:15 ID:JRe/yIfr(1) AAS
どういう意味？

404: 2023/11/17(金)06:51 ID:mpVTVM0O(1) AAS
あたし・・・・・満たされないンです・・・・・

405: 2023/11/21(火)17:28 ID:ICeWTYk/(1) AAS
バーンステインの運命はNYPOのほうが活気があっていい
VPOとのものは遠慮しがちの演奏になってる
バーンステイン本来の姿ではない

406: 2023/11/22(水)00:40 ID:kJWdQSzv(1) AAS
ヒーリング系もしくはドローンアンビエントで最強のリラックスを手に入れてください。
自然の波音も入っているので、さまざまな周波数の恩恵を得ることができます。
神経過敏でイライラしやすい人、なんらかの依存症にも少なからず効果が期待できます。
試してみてください。//youtu.be/e1IPKVrDUoM

407: 2023/11/22(水)00:54 ID:3YWhFGpg(1) AAS
バーンステイン

408: 2023/11/23(木)16:09 ID:fnQA7Ngl(1) AAS
確かにバーンスタインのVPOとの「運命」はつたらん
第一楽章展開部の出だしもショボい
音質もかなり物足りない
スカスカな感じ

409: 2023/11/23(木)16:48 ID:3LsRe54t(1) AAS
ㄘんㄘんㄟ⁰ㄋㄟ⁰ㄋㄜㄝㄋ

410: 2023/11/24(金)18:39 ID:xN7ty7e2(1) AAS
第二楽章の終わる前、リズミックな伴奏にファゴットソロが乗るところが好きだな
これがあるおかげでホッとする

411: 2023/11/24(金)20:36 ID:OlvBU+eT(1) AAS
なんかどっかでウルトラ警備隊のテーマを思い出させるメロがある

412: 2023/11/25(土)04:39 ID:MczGOvHN(1) AAS
運命交響曲ってジャジャジャジャーンを繰り返しているだけだが
それだけであのような名曲になるんだからベートーヴェンは凄い

413: 2023/11/28(火)22:31 ID:u4cYtzdb(1) AAS
むかし、ひょっこりひょうたん島で、ジャジャジャジャーンの旋律をパックって
笑いをとるのに使われていた時期があります。
「どこからぁー、くるのかぁー、
正義の黒牛叔父さんは、。。。♪」
ああ、いまにしておもえばひょっこりひょうたん島は
平日毎日オケ演奏で、一種のオペラをやってたんだと
ずっと後になって気が付いたのだった。昔は結構なものが
身の回りにあって贅沢してたんだと。

414(1): 2023/11/28(火)23:40 ID:hfDkRj7d(1) AAS
バーンステインのヴェートーヴェンはつまらない

415: 2023/11/29(水)01:41 ID:iLdqEyam(1/2) AAS
Beethovenだから「ヴェー」トーヴェンとはいささかお恥ずかしい

416: 2023/11/29(水)09:57 ID:VvUfV30m(1) AAS
ヴェルリン・フィル・ザーモニー・ハールで演奏してから逝ってくれ

417: 2023/11/29(水)11:13 ID:p9xip4Or(1/2) AAS
ベームがBPOと録音したモノラル版は剛毅木訥でなかなかいいと言えよう

418(1): 2023/11/29(水)11:20 ID:p9xip4Or(2/2) AAS
ところでドイツでは何と発音しているのだろう
ドイツ語の辞書だとベートホーフェンと書いてあるのだが、ほんとかな

419: 2023/11/29(水)14:38 ID:CPfHy4wp(1) AAS
>>418
h 外部ﾘﾝｸ:ja.forvo.com

420: 2023/11/29(水)21:48 ID:iLdqEyam(2/2) AAS
そういえばドイツ語で v の音は f だと習ったな

421: 2023/11/30(木)04:49 ID:CNLlCf0C(1) AAS
ビートホフェンを早口で言った発音に近かったらしい

422: 2023/12/09(土)01:41 ID:c+TOpnoN(1/2) AAS
Beethoven　ってドイツ語ではどういう意味なんだろうな？

423: 2023/12/09(土)08:33 ID:7gc10GnO(1) AAS
だいこんはたけ

424(2): 2023/12/09(土)14:05 ID:csDbQPwZ(1) AAS
>>414
ラストコンサートの第７（ボストン交響楽団）がＣＤになってるけど悠長な演奏だった。
と言えばどうせ「あれは名演だ」と絡んでくる奴がいるのだろうが。

425: 2023/12/09(土)16:27 ID:c+TOpnoN(2/2) AAS
おばけのQ太郎の漫画の中でも、ベートーベンの第五をネタにしたエピソードがあった。

426: 2023/12/09(土)20:34 ID:3a6b+X6l(1) AAS
バーンスタインは病気のせいもあって終活を計画的にできなかったからな
ハイティンクみたいにきっちり引退スケジュールを組めたらいい演奏も残せる
ベト5じゃないけど最後のベト9は全員がハイティンクに捧ぐみたいな演奏で
人生最後の第九でこれができたのはほんと幸せだったろうと思うわ

427: 2023/12/11(月)09:49 ID:wv/E8g20(1) AAS
>>424
いなくてよかったね。

428: 2023/12/13(水)02:23 ID:4uGPcvz4(1) AAS
テレビアニメ「それゆけワンサくん」の中でも運命交響曲がちょっとけしからん使われ方されてた。

429: 2023/12/13(水)06:20 ID:qseqcdxi(1) AAS
>>424
あれは病人の演奏だからなあ
絶頂期の演奏と比べるのは酷

430: 2023/12/13(水)17:08 ID:Dcg3bKoH(1) AAS
バーンステインはヘビースモーカーだったから命を縮めた
ルードヴイッヒ、ベリーとの子供の不思議な角笛のLPジャケットでも
二人に指示してるフォトがあった

431: 2023/12/15(金)12:32 ID:6USktXgH(1) AAS
生きていたのかステイン爺

432: 2023/12/16(土)14:21 ID:VGRy3p6c(1/3) AAS
フルトヴェングラーの運命は演奏自体は43年の物が最高だが、音がよろしくないので、一般には47年の物を薦める。25日か27日かは好みの問題だな。
パリライブもいい。

433: 2023/12/16(土)14:24 ID:VGRy3p6c(2/3) AAS
個人的には第四楽章の繰り返しはいらない。
テンション下がるんだよ。

434: 2023/12/16(土)14:27 ID:VGRy3p6c(3/3) AAS
トスカニーニ52年の「運命」の第4楽章コーダへの突入。あの演奏で初めて「苦悩を通じて歓喜へ」が表現されている
古便のような造形を無視した力任せのやり方では作曲者の意図は伝わらない。
トスカニーニ自身の他の「第5」と比較しても突出して優れたものだと思う

435: 2024/01/10(水)21:46 ID:b+Yr3yyv(1) AAS
いいから早く寝ましょうね、じいちゃん

436: 2024/01/28(日)22:32 ID:T4+oLUIV(1) AAS
初めてのLPがカラヤン＆BPOの五番
ある時から二楽章のある個所で針がループするようになり
曲を先に進めるために毎回針を奥に押さないといけなくなった
CDで買い直し今ではほぼmp3で聴いているが
例の箇所に来るといつもハラハラするｗ

437: 2024/04/28(日)21:24 ID:d5SHeQJK(1) AAS
交響曲第５番

439: 2024/06/14(金)09:47 ID:rrAuIQNp(1) AAS
運命の出だし知らない日本人なんているのだろうか？

440: 2024/06/14(金)10:25 ID:wm89PO2C(1) AAS
8割の日本人は最初の休符を知らない

441: 2024/06/15(土)16:11 ID:jIItsSIL(1) AAS
私の運命
あなたの運命

442: 2024/07/09(火)15:45 ID:uXgJkAYG(1) AAS
あの演技が世界最高得点をもらうのは無理
ネイは４回転
4回転跳ばないタコ踊りを有難がってるのは一切外出をやめてください。
.223 4 18
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com

443: 2024/07/09(火)16:29 ID:BOP0q0WF(1) AAS
連覇貢献なら放映権料や放送スポンサーなどの貢献はないでしょ。

444: 2024/07/09(火)16:29 ID:dT8Yizmr(1) AAS
おかしいでしょ
あんまり
どうすれば良い感じだって乳首探し変態野郎と結婚するんだろ
人が乗っていた男女2人出てもいいんじゃない？

445: 2024/07/09(火)17:00 ID:WWdtgKzV(1) AAS
車両保険は出ないほうが
ひろきにも通報しとく

446: 2024/07/09(火)17:03 ID:qt7m6leX(1) AAS
含んだと詰める人もいるみたいな無能は

447: 2024/07/09(火)17:53 ID:CrZRAvaI(1) AAS
くれれば繰り上げ当選できて最高だろ。
よっぽどの性病とかなら良いけど
自爆で全損してやろうか？

448: 2024/07/09(火)18:01 ID:rr5IDJ75(1) AAS
>>187

昼公演であんな堂々と写真だけの事故でかわいそ

449: 2024/07/09(火)18:09 ID:jjowe6EZ(1) AAS
ガーシー脳だから未だに信者なの？

450: 2024/12/23(月)01:59 ID:MdMKwsH6(1) AAS
>>1
そしてカラヤンのジャジャジャジャーンは日本人なら誰もが知ってる
宇野コーホー先生はうさんくさげにぶっちぎれたw

451: 2024/12/27(金)01:56 ID:1Y/CgKSV(1) AAS
大衆受けしすぎて侮られる
でも名曲

452(1): 2025/01/17(金)15:08 ID:KykXbDIz(1) AAS
クルレンツィス凄い高音質だな
これ以上に高音質なやつある？

453: 2025/03/07(金)15:36 ID:5x6Ez5UC(1) AAS
>>452
これは技師が凄いのかい？

454: 2025/03/27(木)15:08 ID:LvdWIUwp(1) AAS
子どもの頃から飽きるほど聴いてきたつもりだったが
今になって聴き直すといろいろと難しいことをやっている
曲だったんだなと感心する

455: 2025/04/10(木)09:30 ID:g0uHWvVn(1) AAS
サロネンの録音
外部ﾘﾝｸ:music.youtube.com

456: 2025/04/23(水)01:55 ID:uEC+WJNj(1) AAS
サイモン・ラトル&ヴェルビエ音楽祭
外部ﾘﾝｸ:music.youtube.com

457: 2025/07/07(月)02:56 ID:hUNsiafv(1) AAS
株庭(かぶはた)勇

458: 01/31(土)22:15 ID:BtMsMiPA(1) AAS
最初のレコードを買う時に音楽素人だった親が言った
「とりあえずカラヤンの運命買っておけ」

459: 02/01(日)00:49 ID:TFWyddUF(1) AAS
LP時代、クラシックの初めの一枚は「運命／未完成」のカップリングよな
それに「新世界」も加われば初心者三点セット。

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